Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Oleg-M от 31 Января 2012, 20:05:25

Название: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 31 Января 2012, 20:05:25
Добрый день!
Проверяю ТНВД BOSCH CR/CP2M2/R410/... на стенде. Подкачка не работает, не создаёт давление: при 200 об/мин 2 бар; при 400 об/мин 4 бар. Секции давление нагнетают, но одна иногда прекращает качать, она же в процессе проверки нагревается.
Коллеги, подскажите, в чём причина нагрева?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: soon от 31 Января 2012, 20:14:05
Добрый день!
Проверяю ТНВД BOSCH CR/CP2M2/R410/... на стенде. Подкачка не работает, не создаёт давление: при 200 об/мин 2 бар; при 400 об/мин 4 бар. Секции давление нагнетают, но одна иногда прекращает качать, она же в процессе проверки нагревается.
Коллеги, подскажите, в чём причина нагрева?

Вы сами ответили на ваш вопрос.Если греется секция,то есть утечки.Только ремонт или замена.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 31 Января 2012, 20:17:24
Вы сами ответили на ваш вопрос.Если греется секция,то есть утечки.Только ремонт или замена.
Скажите, если можно,что подразумевается под ремонтом? Эти секции ещё не разбирал.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: soon от 31 Января 2012, 21:17:56
Я этот типа насоса в глаза не видел.Это наверное с грузовика.А под руками нет Эситроника.Если есть на него запчасти а они по идее должны быть.То проблема скорее всего в клапанах высокого давления.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 31 Января 2012, 21:27:40
Да, грузовой Renault. В Эситроника секция целиком и на ПП и НК не разбирается.
Сам попробую разобрать и посмотреть. Благодарю за подсказку  :).
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 01 Февраля 2012, 14:17:23
Да, грузовой Renault. В Эситроника секция целиком и на ПП и НК не разбирается.
Сам попробую разобрать и посмотреть. Благодарю за подсказку  :).
для начала как вы его проверяете на стенде ?(управление,контроль наливов) и каковы предпосылки проверки
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 01 Февраля 2012, 18:39:14
для начала как вы его проверяете на стенде ?(управление,контроль наливов) и каковы предпосылки проверки

Насос – лягушка для экспериментов ;). Он давно снят с двигателя и забракован (не мною).
Насос ставлю на стенд. Подачу от стенда подсоединяю к подкачивающему насосу. Выход с подкачки в ТНВД и к манометру на 1,6 МПа. Обратку с ТНВД подключаю к стенду. Секции подсоединяю к стендовой рампе. Рампа подсоединена к CR-tester, обратка с рампы на стенд в колбы. Как-то так. :)
Понимаю, что электрическую часть насоса без CP-tester проверить не смогу, но кое что можно.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 01 Февраля 2012, 18:49:02
Насос – лягушка для экспериментов ;). Он давно снят с двигателя и забракован (не мною).
Насос ставлю на стенд. Подачу от стенда подсоединяю к подкачивающему насосу. Выход с подкачки в ТНВД и к манометру на 1,6 МПа. Обратку с ТНВД подключаю к стенду. Секции подсоединяю к стендовой рампе. Рампа подсоединена к CR-tester, обратка с рампы на стенд в колбы. Как-то так. :)
Понимаю, что электрическую часть насоса без CP-tester проверить не смогу, но кое что можно.

а дозировочный блок не подключен?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 01 Февраля 2012, 19:06:42
а дозировочный блок не подключен?
На насосе? Нет.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 01 Февраля 2012, 20:13:58
На насосе? Нет.

тогда ни о какой проверки разговора нет.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: soon от 01 Февраля 2012, 20:35:11
Олег в CR тесторе есть возможность проверки насоса.Посмотри в меню.
Андрей,если одна из секций греется ,то смысла проверки нет,ее надо менять.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 01 Февраля 2012, 23:15:27
Олег в CR тесторе есть возможность проверки насоса.Посмотри в меню.
Андрей,если одна из секций греется ,то смысла проверки нет,ее надо менять.
Так и поступаю.
На 100 об/мин давление в рейле 250 бар не создаётся, подкачка не даёт производительности. При 200 скважность дозирующего блока 15%, при 400 об/мин плунжера уже дают давление 300 бар. По производительности замеры не делал. Понятно, что надо менять подкачку. Теперь понятно, что и секцию под замену.

P.S. Я так понимаю, что CR тестор напрямую управляет только CP1 и CP3. Как быть с CP2, только CPтестер приобретать?

Добавлено спустя некоторое время 
тогда ни о какой проверки разговора нет.
Что я не узнаю, если не подключу дозирующий блок?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: soon от 01 Февраля 2012, 23:26:03
Если есть пропуски высокого давления,то это может отражаться и на низком.Топливо с высокой части будет передавливать насос подкачки.Да и купи расходомер топлива в Опенсистем для проверки расхода топлива с насоса.Недавно я прочитал о нем от Олега.Но что то они с рекламой молчат.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 01 Февраля 2012, 23:35:55
Если есть пропуски высокого давления,то это может отражаться и на низком.Топливо с высокой части будет передавливать насос подкачки.Да и купи расходомер топлива в Опенсистем для проверки расхода топлива с насоса.Недавно я прочитал о нем от Олега.Но что то они с рекламой молчат.
Жду осциллограф для построения графика давления на следующей неделе.

Про перетекание топлива: если пущу топливо из проблемной секции не в рампу ("в воздух"), то возможно перетекания не будет? и подкачка даст свою производительность?

Про расходомер тоже думаю, они о нём почти год назад заикнулись :).
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: soon от 02 Февраля 2012, 00:39:25
Я не видел конструкцию поэтому не скажу.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 02 Февраля 2012, 14:34:13

Добавлено спустя некоторое время  Что я не узнаю, если не подключу дозирующий блок?
вы ничего не узнаете, и вдобавок при вашем подключении  в рейке быстро кончится регулятор ,тк наливы в этом режиме в районе  160 л/ч. ;D,мензурками сдесь не обойтись..
пара может грется не только из за механического повреждения, характерные задиры на покрытии,но и вмешательства в дозировочный блок,тк питающие каналы у них индивидуальные,так же могли при "изучении"установить пару  на 180 гр.
подкачка от стенда к тнвд должна быть через калибр 3мм,давление на всех режимах должно быть стабильным и не менне 4-4.5 бар.без тестера не обойтись,тк прийдется на разных режимах менять скважность клапанов поочередно и вместе,основная проверка на 40%-налив 106литров,из несоблюдения этого на машине будет вездесущая ошибка 5301 ;) с ограничением в мощности 25% ,при ухудшении параметров и до 50%




Добавлено спустя некоторое время 
Жду осциллограф для построения графика давления на следующей неделе.
график давления сдесь не поможет,все решают наливы
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 02 Февраля 2012, 18:33:07
Андрей, благодарю за науку! :) Многое в голове прояснилось.

Этот насос должен качать 410 л/ч на максимальных оборотах?

Проверку делал ещё не разбирая ТНВД.

Для чего необходим калибр?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 03 Февраля 2012, 13:55:20

Этот насос должен качать 410 л/ч на максимальных оборотах?


нет,от 140 до 180л.ч
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 03 Февраля 2012, 19:55:22
нет,от 140 до 180л.ч
По типу насоса CR/CP2M2/R410, как можно установить данную производительность?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 03 Февраля 2012, 20:23:50
По типу насоса CR/CP2M2/R410, как можно установить данную производительность?
номер бошевский дайте
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 04 Февраля 2012, 17:17:35
номер бошевский дайте
0445020013
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Андрей Ф от 04 Февраля 2012, 17:19:43
0445020013
да,значения для этого насоса
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 04 Февраля 2012, 17:27:48
А как понимать в типе насоса "CR/CP2M2/R410" цифру 410?
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: PAVEL19 от 08 Февраля 2012, 20:32:31
А как понимать в типе насоса "CR/CP2M2/R410" цифру 410?
Не думаю, что производитель будет закладывать производительность насоса в его формулу, так как производительность меряется в нескольких режимах и при разных условиях.
Название: Re: CP2M2 греется секция
Отправлено: Oleg-M от 08 Февраля 2012, 23:49:36
А как понимать в типе насоса "CR/CP2M2/R410" цифру 410?
Аналогичный мой вопрос повис в теме http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=4334.msg64073#msg64073
Правда я не понял почемму ???