Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: RMS0681 от 25 Января 2012, 14:01:47

Название: Не включаются свечи накала
Отправлено: RMS0681 от 25 Января 2012, 14:01:47
Доброго всем дня!!!!1 Нарисовалась такая проблемка, с приходом холодов обнаружил что не включаются свечи накала, свечи, ДТОЖ, реле - все исправно 100%, после запуска двигателя свечи включаются и греют, полез в адаптацию и обнаружил, что во времени  преднакала заводская установка с минусом т.е. -32768, пробую изменить на 32768, не получается, если кто в курсе подскажите что за беда такая.
SEAT 1,9 ASV 
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: Nik1958 от 25 Января 2012, 16:17:37
Вряд ли  у вас измененна зводская адаптация. Адаптация  изменяется в очень узком диапазоне   знак минус  это глюк программы.
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: RMS0681 от 25 Января 2012, 16:35:42
А что тогда, мозги с ума сошли что ли, чего они команду не дают на преднакал?????????
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: Nik1958 от 25 Января 2012, 16:44:55
Попробуйте снять 4-х контактную фишку с датчика температуры системы охлаждения. вкключатся ли свечи?
да и вообще какую температуру показывает компьютер? В комфорте или в инструментах  посмотреть что показывает датчик температуры
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: bizon от 25 Января 2012, 17:08:14
А что тогда, мозги с ума сошли что ли, чего они команду не дают на преднакал?????????
Укажите место проживания: город, деревню. Не нарушайте правил форума.
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: eds от 26 Января 2012, 00:40:51
Вполне может быть связано с состоянием АКБ, проводов ,соединений - короче ,с падением напряжения- если напряжение на клеммах понижается до 9,5 вольт управление не будет включать свечи.
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: RMS0681 от 26 Января 2012, 09:41:15
Попробуйте снять 4-х контактную фишку с датчика температуры системы охлаждения. вкключатся ли свечи?
да и вообще какую температуру показывает компьютер? В комфорте или в инструментах  посмотреть что показывает датчик температуры
Сегодня утром: температура топлива -5,5; температура ОЖ -10, температура воздуха на впуске -10, согласно ВАГа время преднакала 9,5 сек, но реально они включаются на 0,5 сек. Снятие фишки с ДТОЖ ничего не меняет, комп начинает ориентироваться на температуру топлива.

Добавлено спустя некоторое время 
Вряд ли  у вас измененна зводская адаптация. Адаптация  изменяется в очень узком диапазоне   знак минус  это глюк программы.
Вы были правы, зацепился через другой шнурок, все Ок никаких минусов нет, я тогда уже не знаю где искать????????
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: alex diesel spb от 26 Января 2012, 12:59:02
Почему температура топлива отличается от остальных???? Какова температура за бортом по уличному домашнему термометру?
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: RMS0681 от 26 Января 2012, 16:06:29
Почему температура топлива отличается от остальных???? Какова температура за бортом по уличному домашнему термометру?
Наверное ему(топливу) теплее в насосе, на улице -11
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: alex diesel spb от 26 Января 2012, 17:09:14
Наверное ему(топливу) теплее в насосе, на улице -11
Поскольку  смайлик Вы не поставили, могу предположить, что Вы это серьезно. задумайтесь над своими словами! С такими предположениями Вы будете очень долго искать причину!
Проверяйте правильность показаний и исправность всех датчиков температуры. Я не утверждаю, что причина вашей проблемы 100% в этом, но на лицо явное расхождение сигналов от датчиков вдвое!!! Мне не ведома логика управления прогревом на Вашем моторе, но при 5 градусах свечи могут и не включаться.
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: Nik1958 от 26 Января 2012, 17:55:44
А на основании чего сделали предположение , что ДТОЖ исправен?
Каким образом Вы убеждаетесь в том, что  после заводки двигателя  свечи начинают работать?
Второе если  при снятии клеммы с ДТОЖ  свечи не включаются  - неисправна, проводка  компьютер.
Сколько времени горит лампочка ( спираька) на  панели приборов при снятии клеммы с датчика  температры?
Как то не вяжутся ваши слова о 0.5 сек реального накала и того что пишет Ваг 9.5 сек
Температурный датчик  в топливном насосе  может показывать и другую температуру, отлиную от температуры системы охлаждения. Но насторожить это должно.
Не путаете ли вы работу свечей накала в подогревателе тосола , с работой свечей накала в двигателе?
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: RMS0681 от 27 Января 2012, 11:00:44
"А на основании чего сделали предположение , что ДТОЖ исправен?"
На основании наблюдений за показаниями ваг кома о температуре ОЖ и температуры окр воздуха
"Каким образом Вы убеждаетесь в том, что  после заводки двигателя  свечи начинают работать?"
Контрольной лампой включенной параллельно свечам, и путем визуального наблюдения за контактами реле, которые смыкаются после пуска двигателя, а лампа соответственно загорается
"Второе если  при снятии клеммы с ДТОЖ  свечи не включаются  - неисправна, проводка  компьютер. "
Вот и я думаю что блок ЭБУ не исправен, но почему он не опровещает об этом каким нибудь кодом???????
"Сколько времени горит лампочка ( спираька) на  панели приборов при снятии клеммы с датчика  температры?"
0,5 сек и реле делат щелк и(т.е. срабатывае) и сразу отключается
"Как то не вяжутся ваши слова о 0.5 сек реального накала и того что
пишет Ваг 9.5 сек"
Поэтому я сдесь и пишу, что не могу понять как так может быть

"Температурный датчик  в топливном насосе  может показывать и другую температуру, отлиную от температуры системы охлаждения. Но насторожить это должно."
Думал об этом, но даже при минус 5 свечи должны греть как минимум 5 секунд, и тем более ваг показывает что период преднакала есть, а его нет вот же беда какая
"Не путаете ли вы работу свечей накала в подогревателе тосола , с работой свечей накала в двигателе?"
К сожалению у меня таковые отсутствуют, хотя очень полезная штука.

Добавлено спустя некоторое время 
Простите за неккоректный ответ, при внимательном чтении разобраться можно

Добавлено спустя некоторое время 
Поскольку  смайлик Вы не поставили, могу предположить, что Вы это серьезно. задумайтесь над своими словами! С такими предположениями Вы будете очень долго искать причину!
Проверяйте правильность показаний и исправность всех датчиков температуры. Я не утверждаю, что причина вашей проблемы 100% в этом, но на лицо явное расхождение сигналов от датчиков вдвое!!! Мне не ведома логика управления прогревом на Вашем моторе, но при 5 градусах свечи могут и не включаться.
Путем измерения сопротивления на контактах 4 и 7 фишки ТНВД пришел к выводу что датчик исправен.
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: alex diesel spb от 27 Января 2012, 21:10:56
Цитировать
Путем измерения сопротивления на контактах 4 и 7 фишки ТНВД пришел к выводу что датчик исправен.
Ей, ей, Вы удивляете! Зададимся вопросом: с какого чуда в разных частях одного и того же куска железа (автомобиля) после стоянки в течении ночи на ветру и морозе может оказаться различная температура ? ? ? ?  Там что, биологические процессы идут? И вообще добрый совет - диагност просто обязан сомневаться и многократно и разными методами перепроверять  каждое свое действие, иначе самого себя загнать в тупик - не фиг делать!
Цитировать
Путем измерения сопротивления на контактах 4 и 7 фишки ТНВД пришел к выводу что датчик исправен.
У Вас что, есть температурная кривая этого датчика? Ну даже если и есть, то почему он показывает более высокую температуру?
Название: Re: Не включаются свечи накала
Отправлено: Nik1958 от 27 Января 2012, 23:53:33
Александр Юрьевич,тот  датчик находится в топливном насосе, омывается топливом и у него может быть другое сопротивление и другой температурный коэффициент. На данный момент это не столь принципиально. Тем более  что за включение  свечей накаливания этот датчик  не отвечает

Настораживает то что при снятии клеммы с ДТОЖ не включается  контрольная лампа и не  работают свечи.
Надо проверять проводку. Возможно нет  массы. Возможно было  внедрение "шаловливых ручек"