Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: motordiesel2 от 05 Января 2012, 14:26:57

Название: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 05 Января 2012, 14:26:57
Спецы по восстановлению распылителя подскажите:
 на что похож станок для шлифовки торца распылителя.
Ранее писал, но нет ни одного ответа, или эту операцию никто не делает.
Шлифовать надо на призме как иглу или в цанговом   патроне?
Доводка на плите  после шлифовки нужна?

Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 05 Января 2012, 17:34:13
Наверно не совсем понятно что вы спрашиваете, если вам только торец иглы шлифовать или подъем сделать - это один станок. А если целиком внутренний конус и иглу поправить, то другой. Вообще есть такой комплект HH008 и HH034 выпущенный очень давно одной малоизвестной фирмой , на HH008 потом и торцуется игла.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: dieselirk от 05 Января 2012, 19:38:45
а с коих пор Хартридж стал малоизвестной фирмой? :)
   Разве HH008 применяется для торцевания распылителя? Насколько знаю, его предназначение - для восстановления углов иглы распылителя, а не для торцевания тела распылителя.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 05 Января 2012, 20:47:55
Вроде Хартридж умеет только шлифовать углы у распылителя.
Я хочу понять как шлифовать торец распылителя ?
Украина активно восстанавливает распылитель, напишите пожал. как и на чем делается?
Если секрет-пишите в личку, секреты оплатим.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: soon от 05 Января 2012, 21:04:02
Секрета нет .Распылитель торцуется на обычном шлифовальном станке в кондукторе.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 05 Января 2012, 23:22:18
Секрета нет .Распылитель торцуется на обычном шлифовальном станке в кондукторе.

Спасибо, но не понял.
Что за кондуктор?
Распылитель  вращается на призме как   игла или  зажимается в цанговый патрон, который далее вращается.
Лучше бы схемку, хоть от руки.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Oleg-T от 06 Января 2012, 01:17:12
Секрета нет .Распылитель торцуется на обычном ПЛОСКОшлифовальном станке в кондукторе.
А еще есть люди, которые делают эту работу на токарном станке
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: soon от 06 Января 2012, 20:14:25
Спасибо, но не понял.
Что за кондуктор?
Распылитель  вращается на призме как   игла или  зажимается в цанговый патрон, который далее вращается.
Лучше бы схемку, хоть от руки.
Если правиться угол иглы и и посадочное гнездо,то естественно игла провалится на энную глубину.Чтобы выровнять размеры распылителя проводят шлифовку корпуса на данную высоту.Для того,что точно зафиксировать корпус распылителя нужно изготовить приспособление в которое он вставляется .Базируется по нижней части корпуса и зажимается сбоку .Чтобы было более понятно это стальная плита размером 100-100мм,в центре отверстие под распылитель.Шлифуется по плоско-шлифовальном станке.
Но одного не могу понять зачем? Вроде ушли времена дефицита.Если касается распылителей Денсо ,то да.А так нет смысла экономить деньги клиента.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 06 Января 2012, 20:27:11
Плоскощлифовальный станок для такой операции -дорого.
Думаю и плоскость завалит, а если крутить в цанге или в точном токарном патроне и шлифовать камнем ПП.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: soon от 07 Января 2012, 17:27:05
Плоскощлифовальный станок для такой операции -дорого.
Думаю и плоскость завалит, а если крутить в цанге или в точном токарном патроне и шлифовать камнем ПП.
Дело в том ,что даже шайбы для регулировки форсунок также будет дорого если покупать станок ;D,поэтому каждый должен заниматься своим делом.Но добиться точности тем методом ,что вы говорите это абсурд.У вас должен вращаться инструмент и изделие.Изготовление шайбы мне обходится в 1$.Я думаю шлифовка распылителя дороже не будет,так зачем это делать самому когда могут сделать опытные люди.Хотя изготовление шайбы на  порядок сложнее чем распылителя.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 07 Января 2012, 19:25:19
Я согласен с вами, вот и ищу совет тех,  кто  делает распылитель.
Инфо денег стоит,но  может кто в личку подскажет.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: bizon от 10 Января 2012, 23:55:49
Я согласен с вами, вот и ищу совет тех,  кто  делает распылитель.
Инфо денег стоит,но  может кто в личку подскажет.
Что в Барнауле нет специалистов по производству распылителей? Обратитесь на Алтайский моторный завод.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 11 Января 2012, 00:26:20
Я согласен с вами, вот и ищу совет тех,  кто  делает распылитель.
Инфо денег стоит,но  может кто в личку подскажет.

Смотря на сколько нужно торцевать корпус и для чего ?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: abb1612 от 11 Января 2012, 01:24:55
Обратитесь на Алтайский моторный завод.
А точнее на АЗПИ, по-моему Космонавтов 6, бывший ХБК
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 11 Января 2012, 08:44:07
снять надо, чтобы ход иглы восстановить.

Добавлено спустя некоторое время 
Что в Барнауле нет специалистов по производству распылителей? Обратитесь на Алтайский моторный завод.

там новое делают, а не ремонт старых.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Technik от 11 Января 2012, 10:08:15
Но на новых торец ведь тоже шлифуется, не так ли ?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: abb1612 от 11 Января 2012, 10:14:35
Там есть технологи. Они, во-первых, расскажут о требуемых допусках и размерах поскольку у них есть чертежи распылителей, и, во-вторых, о том на что можно базировать для получения этих допусков. Да и в оборудовании я думаю они разбираются
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: bizon от 11 Января 2012, 23:50:59
снять надо, чтобы ход иглы восстановить.

Добавлено спустя некоторое время 
там новое делают, а не ремонт старых.
А ход иглы Вам известен?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 12 Января 2012, 10:40:52
есть данные
 Есть еще варианты по шлифовке торца?7
Может и не стоит городит станок, если никто не далает.

Добавлено спустя некоторое время 
Там есть технологи. Они, во-первых, расскажут о требуемых допусках и размерах поскольку у них есть чертежи распылителей, и, во-вторых, о том на что можно базировать для получения этих допусков. Да и в оборудовании я думаю они разбираются

туда шпионов не пускают -это завод.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 14 Января 2012, 21:42:17

 Есть еще варианты по шлифовке торца?7

Есть вариант, см. выше. Hartridge HH008. Кто делает на нем иглу, использует боковую сторону камня для шлифовки торца.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: soon от 14 Января 2012, 22:33:55
Есть вариант, см. выше. Hartridge HH008. Кто делает на нем иглу, использует боковую сторону камня для шлифовки торца.
Это мало вероятно из-за разности угловых скоростей плоскости камня и торца распылителя ,его будет просто вырывать а тем более как его вращать на призмах.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 14 Января 2012, 23:21:13
Это мало вероятно из-за разности угловых скоростей плоскости камня и торца распылителя ,его будет просто вырывать а тем более как его вращать на призмах.

http://www.hartridge.com/products/injectorrepair/hh008.htm
Main Features
Precisely regrinds most injector needles
Can lap nozzle bodies
Injectomatic One honing tool re-dressing capability

Производитель пишет, что вероятно( можно). А при какой разнице угловых скоростей - маловероятно ? Получается торец можно  обрабатывать, когда нет разницы угловых скоростей ?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Technik от 14 Января 2012, 23:36:06
Кто знает размеры плоского ремня для Hartridge HH008 ? Нужен для заказа.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: soon от 15 Января 2012, 00:15:10
Боковой плоскостью камня шлифовать не получится в принципе.Дело в том ,что на данном станке шлифовка игл идет на торце камня,при этом камень в процессе износа правиться алмазной иглой.Править боковую плоскость камня это пыль столбом.Но дело не в этом,даже если не учитывать его износ.Когда вращается камень,то точка А которая находится на краю боковой плоскости будет вращаться с меньшей угловой скоростью чем точка В находящая на 5мм ближе к центру.И если прижимать к плоскости камня вращающий торец распылителя ,то его может просто вырвать.Я с такой проблемой столкнулся когда пытался протачивать шайбы для регулировки форсунок.При этом ширина плоскости шайбы всего 3мм и вроде разность угловых скоростей должна быть минимальной.Поэтому от шлифовки шайб на данном станке пришлось отказаться.Хотя их шлифовать можно при очень малых подачах и на торце камня или стачивать торец на угол 45 градусов.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 15 Января 2012, 15:41:16
я точно знаю что шлифуют торец, спецы напишите как ?
Народу интересно узнать истину.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: dizelist от 15 Января 2012, 17:43:27
А что действительно на АЗПИ нельзя шпиона отправить?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Oleg-T от 15 Января 2012, 19:57:30
я точно знаю что шлифуют торец, спецы напишите как ?
Народу интересно узнать истину.
Народ, а зачем Вам это нужно. Лучше, чем он был распылитель, Вам не сделать. И я когда то пытался  решить эту задачу. В гаражных условиях сделать это очень проблематично. Прекратил все работы по реставрации распылителей. На форуме очень много информации против реставрации, и почти со всем я согласен. Испытал на машинах и на собственной шкуре. Я понимаю, что трудно тягаться с "профессиональными" реставраторами, которые , кстати не берут на себя ответственность за работу двигателя, а перекладывают ее на тех, кто поставил реставрированные распылители.
Коллега, хотите добрый совет? Направте свою творческую энергию энергию в другое русло. Реставрация распылителя - это технология 70-х годов прошлого века. Тогда считали экономический эффект, и совсем не считались с расходом топлива. Нынче там тупик. Распылитель стал другим, клиент стал другим, заработать на продаже нового распылителя можно больше, чем на реставрации. Желаю удачи...






.
















Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 16 Января 2012, 00:25:29
Боковой плоскостью камня шлифовать не получится в принципе.Дело в том ,что на данном станке шлифовка игл идет на торце камня,при этом камень в процессе износа правиться алмазной иглой.Править боковую плоскость камня это пыль столбом.Но дело не в этом,даже если не учитывать его износ.Когда вращается камень,то точка А которая находится на краю боковой плоскости будет вращаться с меньшей угловой скоростью чем точка В находящая на 5мм ближе к центру.И если прижимать к плоскости камня вращающий торец распылителя ,то его может просто вырвать.Я с такой проблемой столкнулся когда пытался протачивать шайбы для регулировки форсунок.При этом ширина плоскости шайбы всего 3мм и вроде разность угловых скоростей должна быть минимальной.Поэтому от шлифовки шайб на данном станке пришлось отказаться.Хотя их шлифовать можно при очень малых подачах и на торце камня или стачивать торец на угол 45 градусов.
  Если вы укажите допуск на неперпендекулярность оси корпуса к плоскости торца, тогда можно посчитать уложится ли шлифовка торца в допуск( обычно укладывается), инструмент выбирают по ТЗ.  По крайней мере те кто работают на этих станках выполняют эту операцию, да и сам производитель HH008 заявил эту функцию : "Can lap nozzle bodies". Когда я работал на HH008 и  правил торец камня алмазом, то использовал пылесос с насадкой, тогда не будет особой были, а так и от торца камня при правке - пыль столбом, да и править торец надо чаще чем боковую поверхность. Корпус распылителя не вырывает, есть приспособление.
  Шайбы я бы не пытался пробовать точить на боковом торце камня, так как если это шайбы для CR форсунок, то у некоторых мастеров и на магнитной плите не получается  сделать в допусках.   
   Возвращаясь к вопросу этой темы, формально любой ответ - годится. Так как автор не указал допуск и величину обработки или хотя бы что нужно сделать и на каком распылителе. Поэтому шлиф. плита тоже очень для этого подойдет.
   Что касается ремонта распылителя, то HH008 и HH034 выполняют эту функцию полностью для распылителей старых моделей. Особенно когда надо подправить новый льющий распылитель АЗПИ, ЯЗДА . Под распылители комонрайл, эту технологию не стоит  использовать.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 16 Января 2012, 08:55:41
Шлифовка торца  на Хартридж происходит периферией  или боковой поверхностью ?
фото есть уст-ва ?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 16 Января 2012, 14:03:37
Шлифовка торца  на Хартридж происходит периферией  или боковой поверхностью ?
фото есть уст-ва ?

Боковой, но это годится для старых моделей распылителей.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 16 Января 2012, 14:42:22
Почему нельзя  периферией?
Я слышал, что шлифуют периферией круга ,  если есть огранка, доводят на чугунной плите.
Типа шлифуют как иглу ( только угол ноль град).
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Technik от 16 Января 2012, 17:01:02
Попробуйте принцип взять от сюда. Но крепить корпус распылителя надо по иному.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 20 Января 2012, 08:44:40
Почему шлифовать надо чашкой?
Периферией круга не подходит?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: Technik от 20 Января 2012, 09:26:56
Почему именно надо? Просто это будет уже другой станок.
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 02 Февраля 2012, 06:27:46
Есть предложения по станку для шлифовки торца распылителя.
На таком работают?
После шлифовки надо тереть по чугунной плите?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: dieselirk от 02 Февраля 2012, 16:12:38
Есть предложения по станку для шлифовки торца распылителя.
На таком работают?
После шлифовки надо тереть по чугунной плите?
вы осознаете, что обрабатываемая поверхность не будет плоскостью?
Название: Re: шлифовка торца распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 03 Февраля 2012, 10:11:13
вот и у меня сомнения, фото дали ребята, которые шлифуют на подобном.