Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Yukon от 05 Декабря 2011, 13:20:58

Название: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 05 Декабря 2011, 13:20:58
Коллеги, доброго дня.

Хотелось бы, чтобы вы подсказали в какую сторону копать.

Имею указанную машину 2001 года выпуска, с мотором, который 114 сил.

Летом стало ясно, что цпг приказала долго жить. Выражалось это в основном практически полной потерей мощности, дымом, расходом и, в том числе, отвратительным стартом, а дело было в агусте, т.е. на улице жара, но приходилось крутить его секунд по 25, чтобы схватил. Более того, даже прогретый мотор после часового простоя приходится крутить секунд по 5-8, чтобы завести.

Так вот, мотор отправился на капиталку, где была заменена ЦПГ, после чего мотор вернули, но заводится он по-прежнему только с бубном. Было сказано заменить также и крышку топливного фильтра, из-за порванной мембраны, в этом месте якобы сосало воздух. Сделал, не помогло. Машина отправилась обратно к мастерам, которые через 2 недели сообщили, что форсунки мертвы и их необходимо заменить. Были куплены новые и оригинальные, ситуация с мотором точно такая же.

При этом, если машину заводить с толкача, то схватывает буквально сразу, после того как отпускаю сцепление.

Сейчас сказано заменить свечи накала, якобы, все сразу станет хорошо.

Хочу обратиться для этого в другой сервис. Вопросы к вам:

1) Что еще проверить, что может быть причиной плохого старта? Себе выписал систему накала + свечи, возможно герметичность топливной арматуры/подсос, угол опережения впрыска.

2) Кого можете посоветовать в мск для проведения диагностики?


Спасибо.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: dieselirk от 05 Декабря 2011, 16:58:50
если правильно понял, то речь идет о CR. Переношу в другой раздел, а заодно вопрос: давление в рейле при вращении стартером измеряли?
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 05 Декабря 2011, 17:09:45
Да, речь о CR.

Давление не измерял, допишу себе в список, спасибо. Далее действия какие? Если давление низкое - тнвд копать?

Спасибо.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: andry1 от 05 Декабря 2011, 17:22:43
Летом стало ясно, что цпг приказала долго жить.
Диагноз Вы сами поставили или применялись инструментальные средства?
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 05 Декабря 2011, 17:35:40
Померили компрессию, она была толи 15, толи 16, померили износ цпг, и мне вынесли вердикт, что цпг под замену.

Добавлено спустя некоторое время 
Хочу добавить, что сам я диагнозов не ставлю, хотя немного в моторах смыслю, но вот что-то уже три различных сервиса проблему решить не смогли, предлагают менять все агрегаты по кругу. Поэтому и обратился за помощью к вам, ибо купить еще чего-нибудь ненужного за 80 тыр совсем не хочется.

Спасибо.

Пока список проверок выглядит так:

1)Компрессия померить, на горячую, на холодную, на холодную с маслом.
 
2) Свечи, заменить, проверить реле и предохранители.

3) Проверить с помощью компа давление в рампе при прокручивании мотора стартером

4) Проверить угол опережения впрыска.

5) Воздух в системе


Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Drozdock от 05 Декабря 2011, 17:49:11
Снять осциллограмму ДПКВ и ДПРВ. Обратить внимание на помехи ДПКВ.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Андрей Ф от 05 Декабря 2011, 18:13:30
Померили компрессию, она была толи 15, толи 16, померили износ цпг, и мне вынесли вердикт, что цпг под замену.

Добавлено спустя некоторое время 
Хочу добавить, что сам я диагнозов не ставлю, хотя немного в моторах смыслю, но вот что-то уже три различных сервиса проблему решить не смогли, предлагают менять все агрегаты по кругу. Поэтому и обратился за помощью к вам, ибо купить еще чего-нибудь ненужного за 80 тыр совсем не хочется.

Спасибо.

Пока список проверок выглядит так:

1)Компрессия померить, на горячую, на холодную, на холодную с маслом.
 
2) Свечи, заменить, проверить реле и предохранители.

3) Проверить с помощью компа давление в рампе при прокручивании мотора стартером

4) Проверить угол опережения впрыска.

5) Воздух в системе



4- исключить, если будет 5, то  про 3 разговор не стоит заводить :)
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: dieselirk от 05 Декабря 2011, 18:34:22
за насос рано браться. Если есть ограничитель давления - проверить утечки с него.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 05 Декабря 2011, 18:50:04
Снять осциллограмму ДПКВ и ДПРВ. Обратить внимание на помехи ДПКВ.

А можно поподробнее об этом, хотя бы носом в ссылку ткнуть)

Спасибо.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Drozdock от 05 Декабря 2011, 19:15:22
А можно поподробнее об этом, хотя бы носом в ссылку ткнуть)

Спасибо.
До 2004 года на х-трэйл встречается косяк по помехам на датчике положения КВ от стартера. Нужно глянуть осциллограмму на предмет помех при прокрутке. Это может объяснить уверенный пуск с толкача.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 06 Декабря 2011, 12:12:19
Ясно понял. Если это помехи - то как их глушить?
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Алекс12 от 06 Декабря 2011, 13:04:06
На бензинках в этом случае проверить, при необходимости отремонтировать стартер и перенести "-" от акб под болт крепления стартера.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: rex от 07 Декабря 2011, 11:51:37
Вопрос сложный, но Я бы посмотрел обороты стартера при запуске.Поршневая новая ,комперессия поднялась если стартер не дает нужные обороты давление в рейле не поднимется.
Название: Re: Nissan X-trail 2.2 DCI: новая цпг + новые форсунки = не заводится.
Отправлено: Yukon от 07 Декабря 2011, 15:10:12
Отлично, спасибо. Толковая идея.