Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 16:22:31

Название: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 16:22:31
Суть проблемы: постепенное ухудшения тяги.
Что сделано:
- клапанные зазоры
- снятие и проверка ТНВД, согласно тест плана (все показатели в норме)
- установка чуть более раннего зажигания - кроме звона, ничего
- пускается влет, тока ключ тронуть (и горячий и холодный)
- дыма нет вообще никакого
- расход масла - 0.2...0.3 литра на 8 тысяч пробега
- коллектор чистый, ЕГР заглушена прокладкой
- заслонка при нажатии на педаль не мешает - становится продольно
Куда копать?
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 17:03:36
 Уважаемый. Из самого простого , что приходит в голову это: Исправность насоса низкого давления на блоке (если стоит) . Для начала пока всё. Удачи Вам.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 17:12:06
Заменен.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: ТНВД от 12 Ноября 2008, 17:13:35
На Транзитах с бошем часто ломается одна из пружин возврата . Возьмите снимите плунжер и посмотрите целостность двух пружин.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 17:18:21
На стенде это видно?
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 17:20:42
Упустил еще момент - провел эксперимент - увеличил ход дозатора (1/4 оборота) - поехала лучше, но ненадолго.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 17:28:47
 Лично моё мнение ,Раз совсем нет дыма никакого , то это заниженая подача топлива. И ещё на Вашем насосе стоит сверху атмосферный корректор. Его исправность проверяли.? Может он уже выдаёт подачу для езды по горам  ??? .Удачи Вам. А как форсунки поживают?
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 17:33:24
Не думаю, что форсунки скажутся до такой степени на тяге. 90 кмч сейчас и 120 раньше...как-то разница существенная.
Я про маскимальную скорость.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 17:47:28
Не думаю, что форсунки скажутся до такой степени на тяге. 90 кмч сейчас и 120 раньше...как-то разница существенная.
Я про маскимальную скорость.
  Ну и осталось спросить: на выхлопной системе ничего не может препятствовать быстрому проходу газов ? Удачи Вам.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 12 Ноября 2008, 17:52:06
На выхлопном тракте, кроме 2-х новых банок ничего нету.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 18:08:35
На выхлопном тракте, кроме 2-х новых банок ничего нету.
  В общем у меня , кроме как на ТНВД других мыслей нет. Подождите , должны откликнутся настоящие спецы по Фордовским ТНВД. У нас в последние 2 дня сильно тупит форум .Не открывается долго. А вообще бошевский VE насос на Транзите работает на износ . Это моё мнение. Сильно для него большое давление. Пока никаких других мыслей нет. Удачи Вам.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: ТНВД от 12 Ноября 2008, 18:33:35
Dmitry_b На начальном этапе невидно.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 12 Ноября 2008, 19:39:20
На Транзитах с бошем часто ломается одна из пружин возврата . Возьмите снимите плунжер и посмотрите целостность двух пружин.
Написано постепенное ухудшение тяги, а при поломке пружины происходит резкое ухудшение тяги и белый дым.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 12 Ноября 2008, 19:41:14
Лично моё мнение ,Раз совсем нет дыма никакого , то это заниженая подача топлива. И ещё на Вашем насосе стоит сверху атмосферный корректор. Его исправность проверяли.? Может он уже выдаёт подачу для езды по горам  ??? .Удачи Вам. А как форсунки поживают?
Там не атмосферный корректор, а гидрокорректор.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 12 Ноября 2008, 19:44:39
Номер насоса озвучте, пожалуйста. 0 460 414 ..., далее еще три цифры.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 12 Ноября 2008, 19:46:02
Топливный фильтр поменен?
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 19:47:14
Там не атмосферный корректор, а гидрокорректор.
Уважаемый . Возможно я ошибся. Я назвал этим именем барометрическое устройство сверху ТНВД. При помощи которого ,в зависимости от атмосферного давления ,меняется подача топлива. Спасибо за подсказку . Удачи Вам.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: fox от 12 Ноября 2008, 20:24:35
Если на шару, то снять защитный колпачек на крышке гидрокорректора, приотдать гайку на 13 и шестигранником на 4 вращать на "закручивание". Оборота два  и в пробную поездку. Или снять и отнести на стенд.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: fox от 12 Ноября 2008, 20:27:44
Уважаемый . Возможно я ошибся. Я назвал этим именем барометрическое устройство сверху ТНВД. При помощи которого ,в зависимости от атмосферного давления ,меняется подача топлива. Спасибо за подсказку . Удачи Вам.

Вы ошиблись, там стоит корректор не LDA, а HDA  - гидро, атмосферу он не видит.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Kudrik от 12 Ноября 2008, 20:40:17

Вы ошиблись, там стоит корректор не LDA, а HDA  - гидро, атмосферу он не видит.
Замечание принято. С уважением.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dieselas от 12 Ноября 2008, 21:35:23
Там не атмосферный корректор, а гидрокорректор.
Согласны. Гидравлический корректор по моменту. При заклинивании его поршня - машина тупая. Возвратные пружины поршня - тоже болезнь на этих насосах.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 13 Ноября 2008, 16:39:32
Номер насоса озвучте, пожалуйста. 0 460 414 ..., далее еще три цифры.
146 вроде.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 13 Ноября 2008, 19:19:02
146 вроде.
Надо снять верхнюю крышку гидрокорректора (может быть, придется распилить пазы ножовкой в головках срывных винтов под плоскую отвертку), достать пружину и попробовать поперемещать пальцем поршень, если он не двигается, то насос надо снимать с двигателя и перебирать всю крышку насоса. Если двигается, то попробовать после сборки порегулировать на двигателе, как было предложено раньше Фоксом.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 13 Ноября 2008, 19:27:40
Спасибо. Ближе к выходным попробую.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: fox от 13 Ноября 2008, 20:19:15
Надо снять верхнюю крышку гидрокорректора (может быть, придется распилить пазы ножовкой в головках срывных винтов под плоскую отвертку), достать пружину и попробовать поперемещать пальцем поршень, если он не двигается, то насос надо снимать с двигателя и перебирать всю крышку насоса. Если двигается, то попробовать после сборки порегулировать на двигателе, как было предложено раньше Фоксом.
И если он хорошо перемещается, то здравствуй небольшой головняк для человека не в "теме".
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 13 Ноября 2008, 20:46:11
И если он хорошо перемещается, то здравствуй небольшой головняк для человека не в "теме".
??? Хонхретней. пожалте.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: fox от 13 Ноября 2008, 22:13:14
??? Хонхретней. пожалте.
При перемещении поршня гидрокорректора вверх под поршнем создается разряжение. Дроссельное отверстие в крышке под поршнем не может обеспечить нужный приток топлива. В следствии этого выпадает изделие за номером 1463100330. Установить на место его не составляет труда. Но человеку с отсутствием опыта разобраться будет сложно.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 13 Ноября 2008, 23:26:12
При перемещении поршня гидрокорректора вверх под поршнем создается разряжение. Дроссельное отверстие в крышке под поршнем не может обеспечить нужный приток топлива. В следствии этого выпадает изделие за номером 1463100330. Установить на место его не составляет труда. Но человеку с отсутствием опыта разобраться будет сложно.
Согласен, такой риск есть, если все детали перемещаются свободно и стакан вынуть полностью. Но по симптомам, там явное прихватывание поршня или этого самого штифта.
Тогда откорректируем задание: попробовать переместить пальцем поршень, но не более чем на два миллиметра, если перемещается , то собрать крышку и произвести регулировку верхним винтом, четко запомнив (записав) величину корректировки, например, в долях оборота  (для возможности возврата на прежнее место). Произвести испытания. Доложить на форум.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 14 Ноября 2008, 09:22:14
Понятно, спасибо, так и сделаю.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Андрей Ф от 14 Ноября 2008, 16:02:42
цветовая маркировка форсунок соответствует данному типу двигателя?
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 14 Ноября 2008, 16:11:09
Да, цветовая маркировка соответствует.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 14 Ноября 2008, 23:48:55
Суть проблемы: постепенное ухудшения тяги.
Что сделано:
- снятие и проверка ТНВД, согласно тест плана (все показатели в норме)
- установка чуть более раннего зажигания - кроме звона, ничего
- пускается влет, тока ключ тронуть (и горячий и холодный)
- дыма нет вообще никакого
Куда копать?
-Чтобы поверить этой правде по первому пункту, нужно иметь протокол испытаний ТНВД на стенде.
-А проверялся ли или регулировался установочный угол опережения впрыска? Он должен быть 0,35+-0,05 мм,шпонка смотрит на штуцер "В". Угол выставляется с ложной крышкой автомата опережения впрыска.
-Запуск двигателя с пол тыка говорит о нормальной пусковой подаче
-Правильно отрегулированный дизель не дымит и имеет соответствующие мощностные параметры.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 17 Ноября 2008, 09:49:51
Снял крышку с корректора. Поршень шевелится легко, но вниз не идет - только вверх.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: bizon от 17 Ноября 2008, 23:04:19
Снял крышку с корректора. Поршень шевелится легко, но вниз не идет - только вверх.
Его штатное положение внизу, на упоре. При движении вверх происходит коррекция  топливной подачи. Надеюсь вверх поднимали как было рекомендовано, не более 2-х мм? Если так, то пробуйте после сборки порегулировать, завернуть полтора два оборота винт и прокатиться.
Название: Re: Ford Transit 2.5 атм., БОШ, 97 года - проблема с тягой
Отправлено: Dmitry_b от 18 Ноября 2008, 10:08:29
Да, на 2-3 мм., не более.