Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: alex diesel spb от 05 Ноября 2011, 15:02:09

Название: О культурном наследии
Отправлено: alex diesel spb от 05 Ноября 2011, 15:02:09
    Подвиг меня к этому высказыванию очередной  "перл" наших деятелей культуры - выход в свет раскрашенного варианта фильма Александрова "Веселые ребята". Фильм этот я с детства не любил - уже в 50 годах он мне представлялся очень примитивным и абсолютно не смешным. Немного позже я стал относиться к нему, как к первой в СССР музыкальной комедии, созданной теми людьми и для для тех людей, которых  революция оставила в списках живых, т.е.  весьма незатейливых людей. И тогда все встало на свои места. Фильм стал восприниматься как классика, как отражение восприятия ТОГО времени. Не часто, но с удовольствием смотрю его, когда "накатывает".
     Теперешняя мода делать свое "искусство",  переделывая труды создателей, на мой взгляд, начисто убивает первоисточник. Если мы смотрим несколько затертый, с неважным звуком черно-белый фильм 30 годов, то мы, хочешь-не хочешь, погружаемся в историю    Вот это смотрели, вот на это смеялись до упаду, вот на этот фильм ходили по 10-20 раз...... это была жизнь наших прадедов. А теперь раскрашенный лубок с Долби звуком ..... молодежь, которая уже совсем ничего не знает про революцию, гражданскую войну и мало чего про Великую Отечественную.... эта молодежь воспримет его как? Это и не исторический документ и уже не произведение искусства, тогда что? "Произведение" идиота?
     А ведь можно предвидеть и дальнейшее развитие этого "творчества". Фильмов пораскрасили уже не мало.... Теперь можно, например, раскрасить карандашные наброски великого Леонардо или "освежить" светящимися красками его Мадонну с цветком (Бенуа).
Извините, взбесило.....
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 05 Ноября 2011, 16:20:45
Хрен его знает как к этому относиться.. С одной стороны запретить ничего нельзя, с другой вроде это кому то нужно.   :-\
Я отношусь к этому как ко вкусу свежего хлеба, настоящему.а не пастеризованному молоку. Это наша память и попытки ее приукрасить мне тоже не по душе.
Ведь никто по хорошему не стремится смешать молоко с пепси колой, ведь оно это молоко имеет свою цену,вкус детства. Это как удочка из орешины или бамбука и углепластиковое удилище. Или утренняя зорька на реке и ночная дискотека.
Короче говоря мне первое роднее. :)
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: dieselirk от 05 Ноября 2011, 19:55:15
Александр Юрьевич, навязывать мнение молодому поколению едва ли получится. У них совершенно другой взгляд и большинство из них просто не станет смотреть черно-белые фильмы. То, что близко вам, мне, другим людям старшего поколения, для них не имеет под собой "памяти детства", поэтому и нет особой тяги к подобному.
   Хорошо это или плохо - говорить трудно. У них свое детство, свои воспоминания, которые и будут для них важны. Здесь важно не столько прививать у них память о наших интересах, сколько общечеловеческие ценности.
   Мы разные и этим все сказано.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: ddaniloff от 05 Ноября 2011, 21:57:38
Хрен его знает как к этому относиться.. С одной стороны запретить ничего нельзя, с другой вроде это кому то нужно.   :-\
Я отношусь к этому как ко вкусу свежего хлеба, настоящему.а не пастеризованному молоку. Это наша память и попытки ее приукрасить мне тоже не по душе.
Ведь никто по хорошему не стремится смешать молоко с пепси колой, ведь оно это молоко имеет свою цену,вкус детства. Это как удочка из орешины или бамбука и углепластиковое удилище. Или утренняя зорька на реке и ночная дискотека.
Короче говоря мне первое роднее. :)

Получается что я тоже старпер ))) Потому как +1 к texnik и +100 к  alex diesel spb. Могу заметить, что как только из чего то начали делать шоу (молоко, фильмы и пр.) - это "чего то" ушло безвозвратно.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 05 Ноября 2011, 22:03:57
Почему? Кто скажет что ломоть ржаного, свежего хлеба посыпанного крупной,серой солью да с молоком,это плохо??
 ;D
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: ddaniloff от 05 Ноября 2011, 22:10:19
Почему? Кто скажет что ломоть ржаного, свежего хлеба посыпанного крупной,серой солью да с молоком,это плохо??
 ;D

да почему плохо то? эта культура уйдет вместе с нами. никого из молодежи от этого не прет.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 05 Ноября 2011, 22:18:59
Эх Александр Юрьевич, умеете колыхнуть! :) Я вот и Семнадцать мгновений весны вспомнил,тоже ведь черно белый, а тут и его раскрасили. И Мюллер какой то не такой,ненастоящий и вообще.. :)
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: разиель от 06 Ноября 2011, 00:24:12
а что будут вспоминать и детям рассказывать те кто сами еще дети? покоя они не видели да и слышали в основном о финансовых проблемах. черно- белое кино должно остаться таким каким его смотрели.а тем кто решил раскрасить посоветую к венере милосской приделать руки и голову.все красившее будет.воздействие на сознание населения перед выборами - все фильмы о войне с немцами.внушается мысль о величи русского народа.а вот 70 из 100 япошек убеждены в том что бомбу на хиросиму сбросили русские.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: ddaniloff от 06 Ноября 2011, 10:05:28
Цитировать
70 из 100 япошек убеждены в том что бомбу на хиросиму сбросили русские.

Если их называть "япошками" то они ещё не то подумают  ;D
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: i_edgars от 06 Ноября 2011, 12:25:32
Хрен его знает как к этому относиться..
Относится так-же как: Когда мы росли, так не делали! Когда-то и трава зеленее была! Т.е. смотреть сквозь пальцы.

А мне еще лужше было - по одному каналу начали показывать сей фильм черно - белым. Во время рекламы нашел в другом канале раскрашенный. Если честно, то раскрашенный понравился, но только если смотреть его сразу после черно - белого.
Сам фильм это культурное насление, вот и все.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: alex diesel spb от 06 Ноября 2011, 12:28:36
Александр Юрьевич, навязывать мнение молодому поколению едва ли получится. У них совершенно другой взгляд и большинство из них просто не станет смотреть черно-белые фильмы. То, что близко вам, мне, другим людям старшего поколения, для них не имеет под собой "памяти детства", поэтому и нет особой тяги к подобному.
   Хорошо это или плохо - говорить трудно. У них свое детство, свои воспоминания, которые и будут для них важны. Здесь важно не столько прививать у них память о наших интересах, сколько общечеловеческие ценности.
   Мы разные и этим все сказано.
Ну, никак на могу согласиться. Навязать человеку что-либо задача наитруднейшая, хотя и выполнимая. Ведь навязали же большой части населения Страны в 20-40 годы Святую Веру в то, что сейчас "суровые годы" и потом "они будут тоже трудны", но зато наши дети будут жить счастливо и за это не жалко отдать ни сил ни жизней. И я принадлежал к этой части населения и довольно долго верил....
     Однако разговор не об этом. Разиель отлично сказал про Венеру Милосскую! Почему никому кроме как в Нашей Многострадальной не приходит в голову раскрасить Серенаду солнечной долины или озвучить немые фильмы с Максом Линдером или Бестером Китоном. Чаплин рухнул, начав снимать звуковые фильмы. Звуковое кино стало другим искусством и многие тогда кричали, что звук убил кино.....  Чаплин не смог перестроиться, ну и ладно он свое дело сделал. Но его опыт показывает, что получится при попытке озвучить фильм, сделанный в стиле немого. То же и с черно-белым и раскрашенным кино. Создатели фильма, творцы, выбирали ракурсы и постановку света, так чтобы на информативно скудной картинке отобразить настроение, чувство, характер......   Если все это раскрасить, то сразу все превращается просто в лубок и уже хочется добавить в титрах "Ему грустно", "Она счастлива". В черно-белом кино были свои способы отобржения на них оно строилось, они были инструментом создателей. Уничтожая это, деятели от "искусства" уничтожают самое искусство.
   Владимир Анатольевич, согласитесь, мы с наслаждением смотрим Семнадцать мгновений весны, Волгу-Волгу и тем более Золотую лихорадку вовсе не потому, что это связано с нашим детством. Просто наши родители сумели нам рассказать о том, что во времена их детства и детства их родителей, и вообще всегда и давным давно создавались прекрасные вещи, которые человек разумный должен знать и понимать.
Ведь не зная основ механики невозможно понять устройства мотора и работу топливной аппаратуры. И если вместо учебника по основам конструирования ДВС предложить студентам комикс по устройству двигателя.... не думаю, что из них получатся специалисты.
    Простите, други, а вы заметили, что художественные фильмы исчезли как факт?
Изредка появляются какие-то жалкие попытки создать нечто, но даже у людей умевших это делать (допустим, у Михалкова, которого я совсем не люблю) получается одно дерьмо. А почему? А потому, что посмотрев стоящий фильм люди думают! Не обязательно о достоинствах фильма, скорее всего о своем, о частном, но думают. А во время просмотра "Не родись красивой" думать не хочется. Можно полы мыть, можно форсунки настраивать, можно детей делать... А фильмы заставляющие думать, переживать как-то не ко времени стали и это, как мне кажется не дети другими стали, а мы их сделали такими. Вольно или невольно, а возможно и повинуясь общей политике....
     В заключение, для того, чтобы показать разницу....,  посмотрите  портрет. Он специально создавался черно-белым, но у него был цветной исходник. Какое ощущение вызывает черно-белый снимок и насколько не интересен цветной. Желающие могут попробовать раскрасить черно-белый. Совсем показательно будет.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5412/15711077.2/0_663e7_8a0b0133_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/418791/)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/4523/15711077.2/0_663e8_be317ddb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/418792/)
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: моторист от 06 Ноября 2011, 13:44:02
 Черно-белое фото явно выразительней.
 Но к сожалению у молодое поколение смотрит СТС и 2х2 и черно-белые фильмы, снятые не по законам видеоклипа у него не в почете...
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Olegkuv от 06 Ноября 2011, 20:17:58
Мне, кажется, что все варианты имеют право на существование. И цветные и черно-белые. В жизни черно-белых цветов обычно больше, поэтому сейчас предпочитаю цветное изображение :).
  Я знаю многих, которые вообще не хотят вспоминать свой "вкус детства". Кукой уж тут, как у Техника, хлеб с молоком и удочки из бамбука и стеклопластика!
   И Штирлица молодеж смотрит и Веселых ребят.  Мои дети смотрели фильм " Унесенные ветром " созданный в 1937 (примерно). И не уверен, что стали бы его смотреть в черно-белом варианте.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 06 Ноября 2011, 20:29:53

  Я знаю многих, которые вообще не хотят вспоминать свой "вкус детства".

Это грустно по крайней мере.. :-\
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: разиель от 07 Ноября 2011, 01:11:52
все-таки фильмы хорошие есть.и наши и не наши.искусство все-таки.оно заставляет сопереживать и будит лучшее в душе.остров отличный фильм.фильм живой цепляет сердце.брестская крепость - смотрел не отрываясь.как я провел этим летом - может понять тот кто видел север на себе. из не наших - забавные игры отражают жизнь. заводной апельсин - шедевр.я вообще-то кинга читаю и смотрю.сюжеты те еще.

проблема не в фильмах.советские фильмы показывали нам - вот мы какие! а теперь кормят помоями. нет идеи нет цели.сознательное искажение фактов делает дебилами.жизнь изменилась слишком быстро.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 07 Ноября 2011, 10:08:25

проблема не в фильмах..жизнь изменилась слишком быстро.
Это точно + отсутствие национальной идеи. :-\
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: разиель от 07 Ноября 2011, 20:58:31
национальная идея - по моему лживый миф.если бы это было правдой то все верующие не грешили бы а все американцы были бы богатыми.в какой нации есть идея нации  и как она воплощена? 70 лет нацидеей было строительство коммунизма. построили но не всем.теперь свободу дали. цепь укоротили миску подальше отодвинули зато гавкай сколько хочешь.может быть демократия где-то есть? вот ливийским повстанцам оказывается с февраля зарплату не платят. бунтують. а что? вот свергли изверга растерзали опозорили....  а дальше кто о ливийцах заботиться будет? где были их нацидеи?
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 08 Ноября 2011, 00:19:57
Все это так разиель ,но видно и другое. В России в последнее время есть подвижки в сторону сплочения нации.
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: alex diesel spb от 08 Ноября 2011, 01:58:47
Все это так разиель ,но видно и другое. В России в последнее время есть подвижки в сторону сплочения нации.
Ой, не знаю. Может где в глубинке и есть, но там всегда народ лучше был. А в Питере, мне все больше волкообразные попадаются....
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: Technik от 08 Ноября 2011, 02:06:08
Ой, не знаю. Может где в глубинке и есть, но там всегда народ лучше был. А в Питере, мне все больше волкообразные попадаются....
Что то совсем уж грустно...
 Я в таких случаях вспоминаю Белое солнце пустыни, сразу внутри себя все по местам расставляет...
Название: Re: О культурном наследии
Отправлено: разиель от 08 Ноября 2011, 09:14:28
Все это так разиель ,но видно и другое. В России в последнее время есть подвижки в сторону сплочения нации.
это где? недавно отказался быть понятым у приставов.мотивировал.люди в очереди на меня смотрели большими глазами.КАК? неужели можно?  приставы мативировали.и что?  нашлись добровольцы.какое сплочение? пацан был прав. а люди подписали с улыбочками.сплочение только за халявой будет.за унизительной суммой детских сколько народа в очередях?я не оформил.и жене запретил.седьмой год камень раздора.а если бы все отказались?
ааааа! понял! если русскими считать тех кто живет в россии! куда ни плюнь- в чучмека попадешь.сдачи дадут сплоченно очень.и власти им толерастно скидочку на поведение дадут.а русских скоро загонят в резервации.вот в америке закон не отменен о том что если индейцы вместе больше трех то стрелять можно без предупреждения. а у нас люди орут - за кпрф. и не понимают что у каждой твари партбилет в столе.хоть за кого голосуй.будет нам культурное наследие в виде сказок что когда-то была большая страна.