DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => : Oleg-M 25 October 2011, 20:23:29

: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Oleg-M 25 October 2011, 20:23:29
При проверке теста на сжатие сканер выдаёт N-ое число оборотов колен вала. Существует ли шкала или фрмула перевода этих показаний, в понятный, для простого автомобилиста, единицу измерения АТМ, БАР, КГ/СМ2?
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: ddaniloff 25 October 2011, 20:28:24
При проверке теста на сжатие сканер выдаёт N-ое число оборотов колен вала. Существует ли шкала или фрмула перевода этих показаний, в понятный, для простого автомобилиста, единицу измерения АТМ, БАР, КГ/СМ2?

Очень интересно, что за извращение...
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Oleg-M 25 October 2011, 20:33:01
Есть очень любопытные и пытливые клиенты, которым надо вынь да положь, какая компрессия по цилиндрам глядя в компьютер :).
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Леха Юрич 25 October 2011, 22:40:03
глупость полнейшая.
для пытливых и начитанных кдиентов предлагайте инструментальную (соответственно -  дорогую ) диагностику, а не " кнопочки нажать и все сказать "

удачи
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: alex diesel spb 25 October 2011, 22:42:47
Я думаю, что легче будет перевести в Баррели  ;D ;D ;D.
Уважаемый, Oleg-M. Существуют различные методы измерения чего-либо. Например Вас, как биологическую особь, можно взвесить и это будет некоторой Вашей характеристикой. Вас можно измерить в разных сечениях рулеткой и это тоже будет некоторой Вашей характеристикой. Можно, наконец создать Ваш генетический паспорт (или что там еще) и это будет Ваша точная и полная характеристика (если будет).
Измерение величины компрессии при помощи манометрического измерительного устройства, при соблюдении целого ряда необходимых условий, является более или менее приближенной к истине характеристикой состояния мотора. Измерение компрессии (заметьте, слово величина я уже не употребляю) через выбег коленчатого вала или через величину тока, потребляемого стартером НЕКОТОРЫМ образом отражает состояние двигателя и МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ
 изменение состояния двигателя по мере его эксплуатации, но это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗМЕРЕНИЕМ КОМПРЕССИИ!
Ваша попытка найти корелляцию между числом оборотов выбега коленвала и величиной компрессии в кГ.см2 равносильна попытке вычисления Вашего персонального веса через Вашу способность единовременно съесть 22 пирожка с мясом. ;D
ЗЫ. При диагностировании двигателей нередко применяются косвенные измерения для оценки состояния мотора. Например,  измерение количества картерных газов, очень хорошо характеризует степень износа ЦПГ, но ни при каких обстоятельствах нельзя через измеренное количество картерных газов вычислить величину компрессии данного двигателя. Вот как-то так....
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: dizelist 26 October 2011, 15:59:56
В сканере же нет такой функции "замер компрессии" а есть "баланс" т.е. сравнительно между цилиндрами
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: C2H5OH 26 October 2011, 16:58:11
В том виде метод, который существует в ПО сканера определить абсолютное значение компрессии невозможно - только равномерность ее распределения. Но небезуспешные попытки есть, ведь у метода корни из СССР. Один из авторов - Гребенников А.С. (Саратовский ГТУ), к Вам он близко.
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: dieselirk 26 October 2011, 17:34:15
сразу уточню, при подобном методе измерения нужно смотреть не только на величину отклонений по цилиндрам, но и на абсолютную скорость вращения коленчатого вала. Это также дает достаточно большую информацию для размышления.
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Oleg-M 26 October 2011, 20:50:32
Благодарю всех откликнувшихся!!!
Как инженер я понимаю, что такой перевод безнадёжно сложное дело и если выполнимо, то затраты колоссально не соизмеримы с инструментальной диагностикой.
Вопрос задал, что бы услышать подтверждение своих мыслей (заодно и от души посмеялся). :D
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: dieselirk 27 October 2011, 07:08:24
В том виде метод, который существует в ПО сканера определить абсолютное значение компрессии невозможно - только равномерность ее распределения. Но небезуспешные попытки есть, ведь у метода корни из СССР. Один из авторов - Гребенников А.С. (Саратовский ГТУ), к Вам он близко.
что-то мне знакома фамилия. У вас случайно его фотографии нет? Дело в том, что 84 году пришлось работать год в этом институте на кафедре автомобилей.
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: C2H5OH 27 October 2011, 12:45:56
С большим удовольствием выкладываю фото. Страна должна знать своих героев в лицо!
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Oleg-M 27 October 2011, 14:58:54
С большим удовольствием выкладываю фото. Страна должна знать своих героев в лицо!
Тогда и полное имя :).
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: dieselirk 27 October 2011, 16:04:29
С большим удовольствием выкладываю фото. Страна должна знать своих героев в лицо!
затрудняюсь сказать. Время идет, мы все меняемся.
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: Павел-Ф 27 October 2011, 18:25:09
сразу уточню, при подобном методе измерения нужно смотреть не только на величину отклонений по цилиндрам, но и на абсолютную скорость вращения коленчатого вала. Это также дает достаточно большую информацию для размышления.

Не совсем согласен, абсолютная скорость вращения будет зависеть и от состояния стартера и от батареи поэтому я считаю что этот тест нужен только для определения баланса (в старых бошевских мотор тестерах где этот параметр определялся по току для более точного замера предлагалось использовать полу разряженный аккумулятор)
 А вообше я считаю, что этот тест нужен больше на приёмке. На пример пришла машина с неравномерно работающим двигателем (колбасит) сделав тест, вы сразу поймёте это работа топливщика или моториста.
: Re: Можно ли перевести об/мин в бар?
: C2H5OH 27 October 2011, 18:51:39
Полное имя - Гребенников Александр Сергеевич (с какой кафедры не знаю).
Тогда и полное имя :).
затрудняюсь сказать. Время идет, мы все меняемся.
Прошло, конечно, много времени, но второго соавтора Отставнова Андрея Андреевича уж конечно помните.
Не совсем согласен, абсолютная скорость вращения будет зависеть и от состояния стартера и от батареи поэтому я считаю что этот тест нужен только для определения баланса (в старых бошевских мотор тестерах где этот параметр определялся по току для более точного замера предлагалось использовать полу разряженный аккумулятор)
 А вообше я считаю, что этот тест нужен больше на приёмке. На пример пришла машина с неравномерно работающим двигателем (колбасит) сделав тест, вы сразу поймёте это работа топливщика или моториста.
С этим никто не спорит. Но когда в сканере смотрят балансировку цилиндров на хх, задумывался ли кто - нибудь, кто первый до такого додумался? А это Саратовский политех и упомянутые люди