Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: kucheri от 24 Октября 2011, 10:59:24

Название: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 24 Октября 2011, 10:59:24
Здравствуйте,  меня гольф 3 1Y. Проблема заключается в том что на холодную обороты плавают от 640 до 730, после прогрева 920-940. Компрессия 25-25-22-22. Свечи накала сменил все 4 штуки, форсунки проверили, одна лила, устранили. Топливный фильтр был с подогревом, пришлось убрать, из-за воздушности, поставил без подогрева. Если двигатель прогрет и ты его заглушил, а потом опять завел обороты опять становятся 640. В последнее время начали обороты на горячем. Зажигание выставлено попозже, иначе при раннем жесче работает двигатель. Я в тупике, не знаю куда теперь лесть.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ddaniloff от 24 Октября 2011, 11:03:45
Здравствуйте,  меня гольф 3 1Y. Проблема заключается в том что на холодную обороты плавают от 640 до 730, после прогрева 920-940. Компрессия 25-25-22-22. Свечи накала сменил все 4 штуки, форсунки проверили, одна лила, устранили. Топливный фильтр был с подогревом, пришлось убрать, из-за воздушности, поставил без подогрева. Если двигатель прогрет и ты его заглушил, а потом опять завел обороты опять становятся 640. В последнее время начали обороты на горячем. Зажигание выставлено попозже, иначе при раннем жесче работает двигатель. Я в тупике, не знаю куда теперь лесть.

Почему же в тупике? Как себя чувствует ТНВД?
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 24 Октября 2011, 17:54:29
Нормально чувствует, а какие предложения будут, у меня все механика, без мозгов. Проблема ещё есть, сменил уже три прокладки под клапанной крышкой, чего я с ней не делал все равно пробивает, за месяц литр масла улетает, похоже не за горами капиталка. 
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: eds от 25 Октября 2011, 00:26:26
Между прочем для клапанной крышке указан момент затяжки- затягивая "как для себя " просто деформируется крышка и масло сочится. Проверьте как перемещается трос подачи топлива и амортизатор рычаго подачи топлива
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ddaniloff от 25 Октября 2011, 01:20:03
Цитировать
Нормально чувствует, а какие предложения будут, у меня все механика, без мозгов
И поэтому вы решили что там ломаться нечему?
Цитировать
сменил уже три прокладки под клапанной крышкой, чего я с ней не делал все равно пробивает, за месяц литр масла улетает, похоже не за горами капиталка
Очень может быть. Проверьте давление и обьем картерных газов. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B&clid=48648&lr=2 И на форуме тоже есть.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 25 Октября 2011, 17:14:11
Намек на плунжерную пару.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ddaniloff от 25 Октября 2011, 18:18:57
Намек на плунжерную пару.

Кроме плунжерной пары (о которой вы знаете) в ТНВД есть много подвижных элементов, которые подвержены износу и регулировке  ;D

Заглушите механически магистраль ЕГР. При изношенном насосе подача ОГ во впуск может влиять на обороты и звук работы.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: dieselirk от 25 Октября 2011, 18:42:39
только что уже где-то отвечал на подобный вопрос.
- позднее опережение впрыска топлива,
- характеристика подачи на низких оборотах слишком затянута (причина в регуляторе и слабой пусковой пружине).
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: bizon от 26 Октября 2011, 00:15:06
Здравствуйте,  меня гольф 3 1Y. Проблема заключается в том что на холодную обороты плавают от 640 до 730, после прогрева 920-940. Компрессия 25-25-22-22. Свечи накала сменил все 4 штуки, форсунки проверили, одна лила, устранили. Топливный фильтр был с подогревом, пришлось убрать, из-за воздушности, поставил без подогрева. Если двигатель прогрет и ты его заглушил, а потом опять завел обороты опять становятся 640. В последнее время начали обороты на горячем. Зажигание выставлено попозже, иначе при раннем жесче работает двигатель. Я в тупике, не знаю куда теперь лесть.
Низкие обороты х.х. на холодном двигателе могут быть из-за неисправности термоэлемента, если таковой установлен на ТНВД. Установили угол позднее -какой именно? И чем измеряли?
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 26 Октября 2011, 07:16:26
Здравствуйте,  меня гольф 3 1Y. Проблема заключается в том что на холодную обороты плавают от 640 до 730, после прогрева 920-940. Компрессия 25-25-22-22. Свечи накала сменил все 4 штуки, форсунки проверили, одна лила, устранили. Топливный фильтр был с подогревом, пришлось убрать, из-за воздушности, поставил без подогрева. Если двигатель прогрет и ты его заглушил, а потом опять завел обороты опять становятся 640. В последнее время начали обороты на горячем. Зажигание выставлено попозже, иначе при раннем жесче работает двигатель. Я в тупике, не знаю куда теперь лесть.
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 26 Октября 2011, 11:29:03
Ездил на днях к дизелисту в гаражи чтобы послушал двигатель, двигатель был прогрет и как всегда происходит, что утром работает идеально, когда заглушил и обратно через пять минут завел, обороты были 700, а через 2 минуты сработало реле накала свечей и обороты восстановились до 920. Потом из-за генератора поплыли обороты на горячею, сказал что где-то каротит и гена не справляется.
ТНВД выставляли на заведенной на звук.
 
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: dizelist от 26 Октября 2011, 15:50:43
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар
Зачем вводить в заблуждение? а если он действительно подымет так давление.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: andry1 от 26 Октября 2011, 15:51:33
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар
У Вас один неправильный ответ на все вопросы или еще есть?
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: bizon от 26 Октября 2011, 21:45:50
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар
Опять не впопад :D, такое давление соответствует 1500 и 4000 об/мин. ;)
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ДЖЕК от 26 Октября 2011, 22:28:57
Возможно что не тем винтиком отрегулированы оборты ХХ.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: sergey30 от 26 Октября 2011, 23:08:38
У Вас один неправильный ответ на все вопросы или еще есть?

 ;D ;D Оставили бы Вы этого 5077276  в покое. Это ж известный тролль.
Он же Жора ,он же Гоша.На всех форумах отметился.juditochka,jonatan и т.д.
Про наклёп-нагартовку.Теперь про внутрикорпрусное давление. ;D ;D
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: Nik1958 от 26 Октября 2011, 23:48:27
;D ;D Оставили бы Вы этого 5077276  в покое. Это ж известный тролль.
Он же Жора ,он же Гоша.На всех форумах отметился.juditochka,jonatan и т.д.
Про наклёп-нагартовку.Теперь про внутрикорпрусное давление. ;D ;D

Вот  и я сегодня  смотрел  на IP адреса... и думал.... я ж вроде,  похоже, его забанил  на  все оставшуюся жизнь. ??? Ан нет  появился снова.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: Dieselas от 27 Октября 2011, 00:03:05
;D ;D Оставили бы Вы этого 5077276  в покое. Это ж известный тролль.
Он же Жора ,он же Гоша.На всех форумах отметился.juditochka,jonatan и т.д.
Про наклёп-нагартовку.Теперь про внутрикорпрусное давление. ;D ;D
Количество его "благодарностей" говорит само за себя.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: bizon от 27 Октября 2011, 00:04:04
Возможно что не тем винтиком отрегулированы оборты ХХ.
Похоже, боковой рычаг распёрт регулировочными винтами. ;D
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 27 Октября 2011, 08:47:01
Спасибо всем, обороты поднял винтиком на ТНВД, который стоит сверху на пружинки (подсос), извините забыл как называется. На холодную стало 780, на прогретом 1040. Хотя на прогретом многовато.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 27 Октября 2011, 09:51:29
Опять не впопад :D, такое давление соответствует 1500 и 4000 об/мин. ;)
мои  цифры  говорят об оборотах насоса а не двигателя-это для стендовых испытаний инфо
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ДЖЕК от 27 Октября 2011, 13:00:24
Эти цифры открывают полную картину Вашей ПРАКТИКИ.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 27 Октября 2011, 13:08:32
Эти цифры открывают полную картину Вашей ПРАКТИКИ.
У меня сложилось впечатление что мои опоненты или не представляют о чем я говорю или не хотят често опонировать не переходя на личности
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ДЖЕК от 27 Октября 2011, 13:17:00
В тест-плане: 2000 об -7.2; 1250-5.2; 750об.-3.8. И где это Вы видели что бы насос на 4000 об. крутили? Не дурите народу голову и не сбивайте с толку.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 27 Октября 2011, 14:36:56
Самое большие обороты которые я делал на машине 2850. Больше никак. С час по звуку мотора как будто зажигание попозже стало. Пойду еще покручу. В добавок еще и термостат накрылся.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 27 Октября 2011, 15:05:03
Самое большие обороты которые я делал на машине 2850. Больше никак. С час по звуку мотора как будто зажигание попозже стало. Пойду еще покручу. В добавок еще и термостат накрылся.
это не мои цифры    Мои вот на гольфе 47 квт  93-99 г  стоит насос VE4/8f2200r57-3 Bosch nr 0 460 484 127   расшифровывается так  насос распределительный  4-х цилиндроовый диам плунжера 8 мм максимальные обороты 2200 оборотов вмин  насоса двигатель при этом дает 4400 оборотов.мин а испытание на дымность это 4800-5200 об.мин врем замера 0.5 сек.       ===и кто кому дурит голову  не мне судить==
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: dieselirk от 27 Октября 2011, 16:23:34
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар
ваша цитата. Эти данные не очень то похожи на то, что по тест-плану привел ДЖЕК.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 27 Октября 2011, 18:03:16
ваша цитата. Эти данные не очень то похожи на то, что по тест-плану привел ДЖЕК.
что за цифры после оборотов стоять  не понятно то ли давление насоса то ли  продвижение поршня опережения впрыска

Добавлено спустя некоторое время 
Опять не впопад :D, такое давление соответствует 1500 и 4000 об/мин. ;)
это не мои цифры  это цифры другого чел.Вы специально морочите голову что запутать концы
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: sergey30 от 27 Октября 2011, 18:35:16
проверь внутрикорпусное давление насоса ТНВД.Довольно важный показатель.Должно быть  при пуске 4-6  бар   на ХХ 6-9 бар   на 2200об  15 бар

  >:(  При  2000 оборотах стенда давление максимум 8,3 бара.Какие 15 ????
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 30 Октября 2011, 08:06:30
  >:(  При  2000 оборотах стенда давление максимум 8,3 бара.Какие 15 ????

я говорю про нормально работающий насос а не о  на последнем издыхании. у меня после ремонта такое давление и поддерживается  и пока рекламаций не поступало правда впрыск становится немного раньше но это поправимо
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ДЖЕК от 30 Октября 2011, 11:34:49
А что в тест-плане данные для умирающего насоса? Данные по давлению давал для ТНВД 0 460 484 046.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: dieselirk от 30 Октября 2011, 20:29:02
я говорю про нормально работающий насос а не о  на последнем издыхании. у меня после ремонта такое давление и поддерживается  и пока рекламаций не поступало правда впрыск становится немного раньше но это поправимо
а вы регулируете не по тест-плану, а как душе больше нравится?
   При такой регулировке как вам удастся вложиться в характеристику опережения впрыска топлива от оборотов?
   Для чего вообще производится настройка характеристики давления от оборотов понимаете?
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: Dieselas от 30 Октября 2011, 21:55:32
Ну, нравится ему 15 бар при 2000 оборотов. Только явно, понятия никакого. С тест-планами, видать, незнаком. И Bosch[ESI]Tronic лениво из инета скачать, себе  установить.  >:(
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: ddaniloff от 31 Октября 2011, 00:18:06
У меня сложилось впечатление что мои опоненты или не представляют о чем я говорю или не хотят често опонировать не переходя на личности

Вы правы. Больше того, форум организован лишь для этого. Чтобы противоречить Вам. Заранее, заметте орагнизован. Подготовились. Продуманы.

Добавлено спустя некоторое время 
Bosch[ESI]Tronic лениво из инета скачать, себе  установить.  >:(
А откуда же он номерами насосов козыряет?
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 31 Октября 2011, 21:00:16
Подскажите, сколько стоит переборка и настройка ТНВД на стенде, боюсь,что в районе 300 км у нас стендов нет.
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: 5077276 от 31 Октября 2011, 22:13:34
Подскажите, сколько стоит переборка и настройка ТНВД на стенде, боюсь,что в районе 300 км у нас стендов нет.
если это ко мне то  замена насос подкачки и поршня опережения  впрыска-только работа -100 евро а ремонт насоса  подкачки еще 100евро и если  наcтаиваете на регулировкне на EPS 815 + 200 euro/ В Новосокольниках    стендов нет-ой ли?Не посчитаейте это за рекламу- это только ответ предыдущему товарищу KUCHERU
Название: Re: Гольф 3 малые обороты.
Отправлено: kucheri от 01 Ноября 2011, 21:17:19
Ни хило, легче купить Б/У.