DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизелей с насос-форсунками и насосными секциями => : wimial 22 October 2011, 00:02:20

: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 22 October 2011, 00:02:20
Имею проблему: После прогрева двигателя начинается вибрация. В Россию машина приехала с другим двигателем. Разброс по форсункам был 0.07 Маховик слышал что умирает, лязгает - это болезнь. Может виновата наша соляра, но форсунки стали дурить. Подскажите: может умирающий маховик - вносить свои коррективы в работу форсунок, имею в виду вибрацию.
После глушения бывает, заводится без вибрации, но разброс по форсункам ближе к мах. Про регулировку преднатяга читал. Да много чего рыл. Но хотелось увидеть ответ или подсказку. Понимаю что всё виртуально. Да! по динамике всё в норме. По ошибкам пропуск воспламенения в первом цилиндре. Синхронизацию выставил в 0. Раньше было -3.5 Но синхронизировал после появления вибрации. Думал может она виновата.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Denvick 22 October 2011, 01:12:46
может умирающий маховик - вносить свои коррективы в работу форсунок, имею в виду вибрацию.

Да
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 22 October 2011, 08:31:27
Благодарю за ответ. В машине можно менять всё, но хотелось бы то, что нужно. Маховик был в планах.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 23 October 2011, 22:07:33
На вибрацию неисправный маховик оказывает влияние, но на работу форсунок - нет. Сами форсунки оказывают влияние на вибрацию. Пропуск воспламенения может происходить из-за изношенных резиновых уплотнений на форсунках (как версия).
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 23 October 2011, 23:12:53
Комплект сцепления уже заказан. Попробую для начала сменить. С насос-форсунками незнаком только читаю. Но форс. 1 цил. и в + и в - льёт, почему она так себя ведёт ( езжу с компом ) Связывал это с неравномерностью вращ. К В. из-за маховика. В тоже время понимаю, что вибрация к неравномерности вращения никак не связана.
Сам я уже запутался.
Если будут ещё мнения буду рад увидеть. Спасибо!
После замены маховика естественно отпишусь.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 23 October 2011, 23:53:00
После замены маховика (двухмассового) встречал выравнивание цикловых подач. Значит он может влиять.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать
: wimial 24 October 2011, 00:15:31
Хотелось бы. Посмотрим. Да и по цилиндрам: если бы был резкий износ. Она не стала бы то в + то в -. И они все колеблются но первая больше. Наблюдал весь день.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 24 October 2011, 09:43:35
Про регулировку преднатяга читал. Да много чего рыл.
Хотелось бы знать - проверки какие нибудь производили? Или пока теорией занимаетесь?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: dieselirk 24 October 2011, 13:42:42
у меня был конченый маховик, сцепление, корзина, но неравномерности в работе двигателя на хх не было. Никаких проблем, кроме очень тяжелой педали сцепления и вибрации при трогании с места. Под самый конец еще и пробуксовка началась при нагрузке.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Technik 24 October 2011, 14:14:21
По хорошему все это должно проявляться,( при неисправности с маховиком) но справедливости ради следует заметить ,что проявляется не всегда. тому мне кажется есть несколько причин, При исправных форсунках и например просто подклинившем маховике мы можем и ничего по коррекции не отмечать. А вот если он не подклинил, а люфтит, и еще и в нескольких плоскостях то в коррекции это скорее всего вылазит. При проблемах с форсунками это чаще всего усугубляется именно на ХХ.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: gentenaar 24 October 2011, 18:47:49
По хорошему все это должно проявляться,( при неисправности с маховиком) но справедливости ради следует заметить ,что проявляется не всегда. тому мне кажется есть несколько причин, При исправных форсунках и например просто подклинившем маховике мы можем и ничего по коррекции не отмечать. А вот если он не подклинил, а люфтит, и еще и в нескольких плоскостях то в коррекции это скорее всего вылазит. При проблемах с форсунками это чаще всего усугубляется именно на ХХ.
Можно поинтересоваться как это отразится на коррекции  если маховик зажат корзиной и диском сцепления да еще и венец датчика коленвала расположен на той стороне что намертво прикручена к коленвалу. Я еще могу понять что коррекция поменяется при выжатом сцепелении когда части маховика "расцеплены", а в сцепленом состоянии это менее вероятно.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Technik 24 October 2011, 19:00:42
Вращение коленвала уравновешивается именно этим маховиком,а если он двух массовый то его нельзя рассматривать как однородное и цельное тело. Это правильно только если он исправен. Простой пример - машина работает на холостом, но мы слышим стуки. Стук это уже своего рода неравномерность и почему вы считаете, что это остается незамеченным для блока управления?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делат&#
: wimial 24 October 2011, 20:26:44
Хотелось бы знать - проверки какие нибудь производили? Или пока теорией занимаетесь?
Пока работал, много пропустил интересного.
Отвечаю: Пытаюсь найти причину всего происходящего, ремонтировать или менять всё подряд, как то небюджетно. В наличии только шнур диагностики, ну и руки.
Проверки - подскажите что и как, или ссылку где почитать, сделаю.
В сервис не посылайте не поеду. Да и нет их путных по дизелю у нас, проверено.
Регулировку винтов форсунок не проверял.

Добавлено спустя некоторое время 
А вот если он не подклинил, а люфтит, и еще и в нескольких плоскостях то в коррекции это скорее всего вылазит. При проблемах с форсунками это чаще всего усугубляется именно на ХХ.
Это наверное ближе. Ощущаю, что и диск изношен или корзина дурит т.к. переход с 1 на 2 и на3 стал при более высоких оборотах двигателя. А нет плотного зажима, иногда при перезаводе весь это сендвич встаёт в таком положении что корекция 1 форсунки идёт в минус. А поработав занимает своё выработаное положение и вот +2.9
Комплект ещё не пришёл. Заменю увидим.
Благодарю всех


Отредактировано Nik1958
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 25 October 2011, 02:13:13
После замены маховика (двухмассового) встречал выравнивание цикловых подач. Значит он может влиять.
Могу добавить что не в ноль. И не выравнивание правильнее, а изменение, хоть и к нулю.
Вращение коленвала уравновешивается именно этим маховиком,а если он двух массовый то его нельзя рассматривать как однородное и цельное тело. Это правильно только если он исправен.
А если неисправен - две колобахи болтаются как им вздумается и вкупе с индивидуальностью по износу конкретного двигателя допустимые отклонения могут накапливаться однонаправленно.
у меня был конченый маховик, сцепление, корзина, но неравномерности в работе двигателя на хх не было. Никаких проблем, кроме очень тяжелой педали сцепления и вибрации при трогании с места. Под самый конец еще и пробуксовка началась при нагрузке.
Это частный случай. В вашем случае он не влиял.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: gentenaar 25 October 2011, 13:20:52
Могу добавить что не в ноль. И не выравнивание правильнее, а изменение, хоть и к нулю.А если неисправен - две колобахи болтаются как им вздумается и вкупе с индивидуальностью по износу конкретного двигателя допустимые отклонения могут накапливаться однонаправленно.Это частный случай. В вашем случае он не влиял.


Не согласен с Вами, можно допустить влияние износа двухмассового маховика на коррекцию форсунок в случае если часть маховика прилегающая к диску сцепления имеет радиальное биение. Не в курсе, наблюдается ли вообще таковой износ у двухмассовых маховиков? Может кто подскажет? Осевой износ видел, износ в направлении вращения коленвала видел, радиальный износ не видел, а при свободном положении сцепления осевой износ в принципе не может влиять на коррекцию форсунок так как маховик и сцепление составляют в этот момент единое целое, в осевом направлении нет люфта(надеюсь мы не будем брать в расчет износ элементов сцепления при котором движение в принципе невозможно). Износ в направлении вращения может влиять на коррекцию в момент увеличения или уменьшения скорости вращения маховика но в этот момент коррекция форсунок отключается (педаль акселератора нажата) и подача топлива прекращается (педаль акселератора отпущена).  При стабильных "холостых" оборотах в случае с износом в направлении вращения коррекция может меняться в процессе разъединения и соединения корзины, маховика и диска сцепления.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 25 October 2011, 14:15:11
А с чем несогласен? Вроде тоже самое говоришь. А радиальный износ:
Там пружины - их усталость, поломка, вот и радиальное биение или я плохо читал теорию. Кроме того и диск или корзина у меня не фонтан.
Почитай повыше я неправильно выложил цитату в ней мелким шрифтом.
Комплект сменю будет видно.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Technik 25 October 2011, 14:22:03
Все это так только в идеале, радиальный износ это конечно запущенный случай но имеет место. Коаксильность конструкции достигается при установки одной из масс на подшипнике относительно другой. А подшипник этот не вечен.  Да и двухмассовый маховик состоит не только из двух деталей.

Добавлено спустя некоторое время 
Пока писал сообщение появилось.. Это я для gentenaar излагал.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 25 October 2011, 16:06:46
Осевой износ вряд ли окажет влияние, а вот угловой и радиальный - да. При радиальном - вибрация передается на кузов примерно 1200 - 1500 об/мин - разаблансировка маховика, видимо в этом диапазоне резонанс наиболее велик, при угловом - при включении сцепления - гашение наравномерности хода не происходит. Оба влияли на цикловые на ХХ. Все три присутствуют всегда, но в разной степени, поэтому нельзя говорить что 100% износ маховика может влиять. Влияние есть всегда, я полагаю. Другое дело можно это зафиксировать или нет. Коррекции плавного хода - корректируют неравномерность работы цилиндров именно по угловой скорости к/в относительно датчика к/в. А дисбаланс маховика может идти в противофазе и теоретически может даже снижать величину коррекций что маловероятно, так как дисбаланс непрогнозируем.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: gentenaar 25 October 2011, 17:26:09
А с чем несогласен? Вроде тоже самое говоришь. А радиальный износ:
Там пружины - их усталость, поломка, вот и радиальное биение или я плохо читал теорию. Кроме того и диск или корзина у меня не фонтан.
Почитай повыше я неправильно выложил цитату в ней мелким шрифтом.
Комплект сменю будет видно.

Пружины это причина углового износа, радиальный - грубо говоря вверх вниз вправо влево относительно части прикрученной к коленвалу. Если я конечно правильно понимаю.

Осевой износ вряд ли окажет влияние, а вот угловой и радиальный - да. При радиальном - вибрация передается на кузов примерно 1200 - 1500 об/мин - разаблансировка маховика, видимо в этом диапазоне резонанс наиболее велик, при угловом - при включении сцепления - гашение наравномерности хода не происходит. Оба влияли на цикловые на ХХ. Все три присутствуют всегда, но в разной степени, поэтому нельзя говорить что 100% износ маховика может влиять. Влияние есть всегда, я полагаю. Другое дело можно это зафиксировать или нет. Коррекции плавного хода - корректируют неравномерность работы цилиндров именно по угловой скорости к/в относительно датчика к/в. А дисбаланс маховика может идти в противофазе и теоретически может даже снижать величину коррекций что маловероятно, так как дисбаланс непрогнозируем.

При радиальном износе разве вибрация не должна усиливаться вместе с увеличением числа оборотов коленвала?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать
: wimial 25 October 2011, 17:50:33
gentenaar  Вот посмотрите http://www.touran-club.ru/gallery/displ ... =338&pos=1  эти пружины удерживают внутреннюю массу маховика. Здесь одна вылезла за пределы маховика. Если бы стоял токарный резец а не пружина, то коробка была бы успешно отделена от двигателя ;D

 PS Ссылка что - то  не открывается
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 25 October 2011, 17:53:16
При радиальном износе разве вибрация не должна усиливаться вместе с увеличением числа оборотов коленвала?
Теоретически должна, но явное проявление идет когда совпадают резонансные частоты. Например на 1200-1500 и 3500-4000, как пример. На остальных оборотах идет затухание вибраций. Если хоть раз ездили на разбалансированных колесах - станет понятно. Например до 80-90 км/ч вибрации практически не чувствуются, подвеска гасит, на 90 начинается и на 100 исчезает явная вибрация, потом на 120 начинается ещё более интенсивно проявляться и снижается например на 140. Дальше по спирали. В промежутках между явной вибрацией она тоже присутствует, и чем выше скорость - тем ощутимее, но на пиках особенно - попадает в резонанс с элементами подвески и массой кузова. Похожее происходит с двигателем.

Добавлено спустя некоторое время 
Если конструктивно по автомобилю, его состоянию и по дефектам маховика условия не соблюдены - то проявляться вибрация не будет в рабочем диапазоне оборотов.

Добавлено спустя некоторое время 
Я так думаю  ;D
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 18 November 2011, 12:44:29
Извиняюсь за долгое молчание, но на форуме был, читал так сказать. Комплект купил, но не тот, перезаказывал. Заменил самостоятельно в антисанитарных условиях, но при наличии хорошего инструмента.
Заменил маховик и игольчатый подшипник в торце К.В. Там больше ничего и нет. ;D Автомат DSG. Плохо Я читал теорию.
Вчера поездил. Результат нулевой.  Так же форсунка 1 цилиндра уходит в + мах, и идёт вибрация.
Перечитал ещё раз, созданую тему.
Теперь очередь форсунок. Закажу колечки, попробую их поменять местами. Очень, не хотелось туда лезть. Итог сейчас очевиден - покупать новую форсунку.
Всем  СПАСИБО
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 15 December 2011, 10:09:40
Нашлась причина вибрации. Одел прозрачный шланг в обратку с головы на фильтр. При появлении вибрации идёт множество мелких пузырей. При нормальной работе их нет. Как Я понял: При прорывах газов через кольца форсунок в канал солярки, достаётся первой форсунке доза воздуха. А блок управления думает что дает солярку, не знает что там воздух, форсунка уходит в максимальный +. Если бы насос успевал смывать воздух, всё бы работало, но кольца новее не становятся.
После останова мелочь собирается в один пузырь. И при запуске в первом цилиндре пропуск воспламенения. Там гореть то нечему ;D
Получается сменить кольца и ВСЁ.
Если,  неверно изложил поправьте.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: 28Griff 15 December 2011, 12:39:41
Точняк как тут.. http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6263.msg60207#msg60207

В могу ошибаться BLS разве не конусная посадка НФ в колодец?
По тому как если посадка на латунную термоизоляционную шайбу - то метода её осадки предопрессовки не сильно технологична.. молотком через проставку в корпус форсунки. иначе её будет опрессовывать уже рокер.. и появится зазор.
+ последующая протяжка через небольшой пробег, и обязательно всё на фиксатор резьбы.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 15 December 2011, 20:53:47
Посадка не конусная.
Если я правильно понял, после установки форсунок и затяжки рокера нужно обжать термошайбу ударом через оправку по корпусу форсунки. Естественно без фанатизма. Затем окончательно затянуть рокер на фиксатор резьбы.
Спрашиваю, т. к. свою машину делаю сам. А подводные камни надо знать.
И как думаете, может мне протяжку просто сделать?
Рем комплект правда я уже заказал.
В Россию машина пришла с другим двигателем, сколь он наездил х.з. До этого корекция была +-0.07
А тут неразбирая привод, простучал, протянул, отрегулировал преднатяг, так для профилактики.
Хотя дважды лазить, даже на своей не айс. Клапанная крышка снимается жуть, до болтов задних недолезть.
У всех крышки как крышки, а тут пипец  ;D

Добавлено спустя некоторое время 
28Griff  Кстати, СПАСИБО. Ваше сообщение в теме Туарега и привело к разгадке тайны появления вибрации.
Читаю всё подряд, дизель первый. А сервисы у нас-мама не горюй. На Т5 сделали форсунку, в Ярославле за 18 тыс. хватило на 2 недели. Я ему свою поставил, они одинаковые оказывается, покупал для своей БОШ б/у.
Всё, мужик не нарадуется, и цена наполовину. ;D
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 21 December 2011, 22:15:32
4 дня езжу без вибрации. Просто протянул рокеры форсунок. И преднатяг отрегулировал. Распредвал без задиров. Разброс по форсункам +- 0.15 
Раньше было 0.07  Болтами преднатяга можно подрегулировать, что бы был минимум???
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 22 December 2011, 01:44:58
4 дня езжу без вибрации. Просто протянул рокеры форсунок. И преднатяг отрегулировал. Распредвал без задиров. Разброс по форсункам +- 0.15 
Раньше было 0.07  Болтами преднатяга можно подрегулировать, что бы был минимум???
Нормальная коррекция - успокойся: "Лучшее - враг хорошему". Преднатягом подачу не отрегулируешь.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 22 December 2011, 01:51:26
Спасибо.

Добавлено спустя некоторое время 
А Я искал по всем форумам. того чего нет. Везде один преднатяг. и всё, дальше никакой информации.

Добавлено спустя некоторое время 
И на моём форуме флудераст :o

Добавлено спустя некоторое время 
Пока был в поисках. Так понимаю, сделан прорыв в работе насос форсунок.http://www.touran-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=6595&start=90
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: 28Griff 23 December 2011, 14:10:31
Ну вроде метод может и действенный, нужен эксперимент, только надо учитывать что коррекция всех форсунок связана, и что меньше 180град отворота от мёртвой точки, нельзя вкручивать даже при сильно положительной коррекции.

К примеру в первом цилиндре R5 движка просела компрессия из за разрушения плазменного напыления стенок цилиндра 18-25-24-24-25, коррекция была +1.5 у остальных от -0.7 до =0.02
Лёгкая ровная вибрация на ХХ. сколько регулировочный винт толкателя не вкручивай компрессию не поднимешь.
Т.е. если после механического регулирования, по данным ЭБУ коррекция по цилиндрам станет в нолик, первый цилиндр всё равно будет слабее.

Вопрос как коррекция подачи на ХХ скажется на нормальных рабочих оборотах.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 26 December 2011, 21:46:28

Пока был в поисках. Так понимаю, сделан прорыв в работе насос форсунок.http://www.touran-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=6595&start=90
А, в чем собственно, прорыв? В регулировке преднатяга? :D

Добавлено спустя некоторое время 
Ну вроде метод может и действенный, нужен эксперимент, только надо учитывать что коррекция всех форсунок связана, и что меньше 180град отворота от мёртвой точки, нельзя вкручивать даже при сильно положительной коррекции.

К примеру в первом цилиндре R5 движка просела компрессия из за разрушения плазменного напыления стенок цилиндра 18-25-24-24-25, коррекция была +1.5 у остальных от -0.7 до =0.02
Лёгкая ровная вибрация на ХХ. сколько регулировочный винт толкателя не вкручивай компрессию не поднимешь.
Т.е. если после механического регулирования, по данным ЭБУ коррекция по цилиндрам станет в нолик, первый цилиндр всё равно будет слабее.

Вопрос как коррекция подачи на ХХ скажется на нормальных рабочих оборотах.
Коррекция подачи на хх влияет только на работу на хх.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: 28Griff 26 December 2011, 22:04:50
bizon я про механическую коррецию )
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 26 December 2011, 22:26:24
bizon я про механическую коррецию )
Это коррекция преднатягом?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 26 December 2011, 22:49:59
 bizon Прорыва нет. Есть уныние, что советуют  крутить в + или - незная как всё стоит. И то и другое если меньше 180 и больше 225 принесёт вред для форсунки. Особенно первое. Второе для колодцев.
Хотя у моей было на одной даже 360* после протяжки рокеров форсунки. Пока всё работает. Да и при движении ничего не изменилось. Колодцы форсунок не смотрел, просто тупо подтянул рокера форсунок.
Но я не профи, просто с покупкой авто много читаю.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 27 December 2011, 00:55:56
bizon Прорыва нет. Есть уныние, что советуют  крутить в + или - незная как всё стоит. И то и другое если меньше 180 и больше 225 принесёт вред для форсунки. Особенно первое. Второе для колодцев.
Хотя у моей было на одной даже 360* после протяжки рокеров форсунки. Пока всё работает. Да и при движении ничего не изменилось. Колодцы форсунок не смотрел, просто тупо подтянул рокера форсунок.
Но я не профи, просто с покупкой авто много читаю.
Преднатяг служит для установки плунжера насос-форсунки в определенное положение для того, чтобы обеспечить своевременный возврат плунжера в исходное положение и не допустить отрыва от кулачка при вращении на больших оборотах. На первых моделях насос-форсунок было значение 225 градусов поворота обратно от точки упора плунжера в корпус, но в связи с уменьшением преднатяга в процессе эксплуатации и следующих за этим изломом фиксаторов или тарелок, преднатяг изменили на 180 градусов. Некоторое изменение цикловой подачи на поработапших н-форсунок при изменении преднатяга объясняется компенсацией износа плунжерной пары за счет увеличения гидроплотности в результате смещения плунжера относительно корпуса.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: тренер 27 December 2011, 02:15:46
..... Некоторое изменение цикловой подачи на поработапших н-форсунок при изменении преднатяга объясняется компенсацией износа плунжерной пары за счет увеличения гидроплотности в результате смещения плунжера относительно корпуса.
Вы ,сами то, в это верите ?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 28 December 2011, 00:56:04
Вы ,сами то, в это верите ?
А, что здесь нереального? На новых форсунках изменение преднатяга не приведет к изменению цикловой, а на н-форсунке с износом может.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: тренер 28 December 2011, 02:34:35
На новых форсунках изменение преднатяга не приведет к изменению цикловой, а на н-форсунке с износом может.
Речь ,разве, об этом зашла ?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 28 December 2011, 22:49:27
Речь ,разве, об этом зашла ?
В последних постах речь только и идет о регулировке подачи преднатягом пружины, поэтому положительный эффект от этих манипуляций я объяснил выше. А, Вы о чем?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: kcc 05 January 2012, 08:52:59
Bizon, а исходя из вашего опыта, какой более-менее безопасный диапазон углов "подстройки" пальцев преднатяга поношенных насос-форсунок для регулировки цикловых подач?
 
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Oleg-T 07 January 2012, 23:10:24
Если позволите вставлю свои 5 копеек, так как вопрос адревован не мне. Регулировкой винта на короысле мы  смещаем ВМТ плунжера. Соответственно сместится и НМТ. Такое смещение  крайних точек плунжера никак не скажется на цикловой подаче, если неизменными остались угол начала впрыска и угол (время) самого впрыска,которые задает БУ автомобиля. При разных углах поворота рег. винта (180, 225 град.) изменится только обем надплунжерного пространства, что может повлечь за собой незначительое изменение давления впрыска.
По моему так…
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 07 January 2012, 23:56:11
В связи стем, что диапазон  и степень износа корпуса неизвестны (без соответствующих измерений), то и рекомендации по регулировке преднатяга будут бессмысленны, кроме тех которые рекомендованы производителем.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: Technik 08 January 2012, 00:40:36
При разных углах поворота рег. винта (180, 225 град.) изменится только обем надплунжерного пространства, что может повлечь за собой незначительое изменение давления впрыска.
По моему так…

На живом авто в некоторых случаях при повороте винта преднатяга получали некоторое изменение коррекции (правда незначительное).
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 08 January 2012, 23:01:34
На живом авто в некоторых случаях при повороте винта преднатяга получали некоторое изменение коррекции (правда незначительное).
Я уже объяснял этот случай.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 09 January 2012, 21:41:36
может повлечь за собой незначительое изменение давления впрыска

Не вырастет давление, с чего бы?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bizon 10 January 2012, 23:44:03
Не вырастет давление, с чего бы?
Конечно не вырастет! С чего бы? ;D
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: ddaniloff 12 January 2012, 00:31:39
Конечно не вырастет! С чего бы? ;D

 ;D имел ввиду не изменится
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: airmax 24 December 2012, 17:47:28
Точняк как тут.. http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6263.msg60207#msg60207

В могу ошибаться BLS разве не конусная посадка НФ в колодец?
По тому как если посадка на латунную термоизоляционную шайбу - то метода её осадки предопрессовки не сильно технологична.. молотком через проставку в корпус форсунки. иначе её будет опрессовывать уже рокер.. и появится зазор.
+ последующая протяжка через небольшой пробег, и обязательно всё на фиксатор резьбы.
Прошу прощения что пишу в чужой теме, но здесь затронуты проблемы общие для НФ двигателей.
Недавно менял РВ (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=8630.0).
Заоодно решил поменять уплотнители на НФ. Как я уже потом понял, работу делали дилетанты (со специалистами в Кракове совсем плохо).
Я бы изначально всё сделал сам. Прочитал в Elsa что нужен спец-инструмент и передумал (хотя из спец-инструмента механик использовал только динамом. ключ и часовой индикатор).
О проблеме:
Болты креплени НФ довернули только на 90гр. Фиксатор резьбы не использовался.
Хочу сам исправить ситауцию, подскажите, пожалуйста, последовательность правильных действий (возможные варианты решения)?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 24 December 2012, 19:32:48
Болты креплени НФ довернули только на 90гр. Фиксатор резьбы не использовался.
Я так и ездил, только протянув старые болты. Поставил в ноябре две другие форсунки, с новыми болтами, а свои продал. А эти якобы проверили в Костроме, вердикт - не рабочие обе!!! вот и задело- снял со своей и отдал. А эти поставил - всё работает.
Фиксатор резьбы не применял.
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: airmax 25 December 2012, 13:03:08
Сколько нужно (с сколько можно) ездить перед дотяжкой?
Дотягивали на необходимый угол или по ощущениям?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: airmax 31 January 2013, 13:08:43
После замены распредвала, уплотнителей НФ проехал ~800 км (400 км в одну сторону).
Появиась возможность протянуть крепления НФ.
Взял трещётку на 1/2" и дотянул ещё на 45гр почти все крепления (напомню что во время ремонта болты затянули только на 90гр). Единственное что насторожило, когда первый раз прилаживаешь усилие и болт сдвигается с места, появляется звук похожий на скрип-щелчёк (усилие прилагал максимально плавно). Если бы сорвал резьбу то болт бы крутился дальше без сопротивления?
: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: wimial 31 January 2013, 23:03:43
Единственное что насторожило, когда первый раз прилаживаешь усилие и болт сдвигается с места, появляется звук похожий на скрип-щелчёк (усилие прилагал максимально плавно). Если бы сорвал резьбу то болт бы крутился дальше без сопротивления?
Вопрос немного не по теме.
Скрип - вроде и нормально. Вот щелчка не надо. На 1/2 можно погубить и не эти болтики.
Отследить крепёж форсунок, можно прочитав эту тему.
А по резьбе, не сорвёт - разорвёт болт. После щелчка - лучше выкрутить и новый вчинить.
Да, дальше сопротивления не будет.

: Re: VW Touran 1.9 DSG BLS 2006. Насос форсунки их работа, и что делать?
: bonklif 14 April 2013, 18:05:20
Точняк как тут.. http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6263.msg60207#msg60207

В могу ошибаться BLS разве не конусная посадка НФ в колодец?
По тому как если посадка на латунную термоизоляционную шайбу - то метода её осадки предопрессовки не сильно технологична.. молотком через проставку в корпус форсунки. иначе её будет опрессовывать уже рокер.. и появится зазор.
+ последующая протяжка через небольшой пробег, и обязательно всё на фиксатор резьбы.
     Минуточку, а каков смысл фиксатора резьбы, если через время доворачивать?