Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: dieselirk от 01 Октября 2011, 19:12:21
-
мне бы не хотелось, чтобы меня кто-либо обвинил в протекционизме какого то конкретного производителя и в частности "Оупен Систем".
Поэтому могу предложить любым производителям или их представителям выделить отдельный раздел в форуме (для каждого представителя свой раздел), чтобы они могли рассказывать о своей продукции и делиться информацией с остальными пользователями.
Единственное требование - это не должен быть чисто рекламный раздел. Он должен носить, кроме всего прочего, еще и информативный характер технического профиля. Если вы готовы к подобному - пожалуйста, готов к сотрудничеству. Но только в случае сочетания рекламной и технической информации. Если настроены только на рекламу - раздел выделен не будет.
Сразу уточняю - форум бесплатный. Никогда и ни с кого не брал деньги и в дальнейшем не собираюсь брать. Вместо оплаты вам всего лишь необходимо делиться информацией. Делиться не со мной, а со всеми участниками форума.
Если предложение интересно для вас - готов к обсуждению.
-
Спасибо,классная идея. Главное не превратить это в очередную скандальную акцию. Уверен это возможно. :)
-
Согласен, отличная идея! Считаю нужным при малейшей попытке обсе....ть конкурентов,закрывать раздел того кто обсе...ет.
Грубо,но по моему справедливо,некоторые высказывания о конкурентах на форуме по другому не назовешь.Не умеешь спорить аргументированно помалкивай и слушай других,может научишься спорить.
Думаю раздел должен содержать отзывы пользователей и их предложения по улучшению оборудования.Может не производителям а своему брату топливщику(можно писать в личку),мы-же не все конкуренты,живем далеко друг от друга,это поможет многим молодым и толковым встать на ноги, а НПЗ и автопром нас без работы не оставят(КАМАЗ перешел,ГАЗ усиленно переходит на CUMMINS)
-
Согласен, отличная идея! Считаю нужным при малейшей попытке обсе....ть конкурентов,закрывать раздел того кто обсе...ет.
Грубо,но по моему справедливо,некоторые высказывания о конкурентах на форуме по другому не назовешь.Не умеешь спорить аргументированно помалкивай и слушай других,может научишься спорить.
у каждого свое понятие о том, что такое обсе...ть. Критику допускаю, не признаю лишь переход на личности и гадости. Запрещать критику вообще считаю глупостью. Очень часто именно критика позволяет реально сформировать представление об объекте обсуждения.
-
Идея может показаться хорошей на первый взгляд. Вопрос - интересно ли будет производителям и продавцам дискутировать с элементами типа "Алекс диагност" .
Уважаемый dieselirk, очень интересно знать Ваше мнение относительно этого пользователя.
Вы считаете, что он реально позволяет сформировать объективное представление о предмете обсуждения?
Посмотрите его посты, и выскажите свое мнение, стали бы Вы что-либо обсуждать с ним в конструктивном русле?
Мне кажется, что если Вы, как администратор форума, будете закрывать глаза на подобных участников обсуждений, то это приведет к исходу с форума многих адекватных людей. И оборудование будут обсуждать "Алексы диагносты" с "Алексами диагностами", в стиле "сам такой", "умник", "фуфло".
http://www.youtube.com/watch?v=w7vXksYcgZo&feature=related
-
у каждого свое понятие о том, что такое обсе...ть. Критику допускаю, не признаю лишь переход на личности и гадости. Запрещать критику вообще считаю глупостью. Очень часто именно критика позволяет реально сформировать представление об объекте обсуждения.
Полностью согласен.Считаю что нужен жесткий беспристрастный контроль со стороны модераторов и администратора.
-
Мне кажется, что если Вы, как администратор форума, будете закрывать глаза на подобных участников обсуждений, то это приведет к исходу с форума многих адекватных людей. И оборудование будут обсуждать "Алексы диагносты" с "Алексами диагностами", в стиле "сам такой", "умник", "фуфло".
http://www.youtube.com/watch?v=w7vXksYcgZo&feature=related
+100%
-
Идея может показаться хорошей на первый взгляд. Вопрос - интересно ли будет производителям и продавцам дискутировать с элементами типа "Алекс диагност" .
Уважаемый dieselirk, очень интересно знать Ваше мнение относительно этого пользователя.
Вы считаете, что он реально позволяет сформировать объективное представление о предмете обсуждения?
Посмотрите его посты, и выскажите свое мнение, стали бы Вы что-либо обсуждать с ним в конструктивном русле?
Мне кажется, что если Вы, как администратор форума, будете закрывать глаза на подобных участников обсуждений, то это приведет к исходу с форума многих адекватных людей. И оборудование будут обсуждать "Алексы диагносты" с "Алексами диагностами", в стиле "сам такой", "умник", "фуфло".
http://www.youtube.com/watch?v=w7vXksYcgZo&feature=related
Господин СPS вы сдесь без года неделя но.... вам не нравится Алекс диагност, не устраивает знаниями saab9-5, зато администрация уже обязана перед вами отчитаться относительно пользователя ххх.
Господин СPS помоему от вас пока ничего путного тоже не поступало , те знания которыми вы блеснули я раскрыл еще на старом форуме гдето лет 5 назад.
А по поводу Алекса... Вам никто не мешает игнорировать его посты, посмотрите внимательно тему в которой вы появились там есть вопросы на которые вы можете дать толковые ответы если обладаете теми знаниями на которые претендуете вместо того чтоб ломать голову по поводу Алекса диагноста.
Вы не хуже меня понимаете не будет его будет другой Алекс. Тогда вам проще организовать форум имени СЕБЯ ЛЮБИМОГО и банить всех инакомыслящих, но тогда вы скоро останетесь один в гордом одиночистве....
P.S Здесь есть закрытая часть форума где могут обсудить пользователя который сильно зарывается и призвать к порядку.
Добавлено спустя некоторое время
Господин СPS вы сдесь без года неделя но.... вам не нравится Алекс диагност, не устраивает знаниями saab9-5, зато администрация уже обязана перед вами отчитаться относительно пользователя ххх.
Господин СPS помоему от вас пока ничего путного тоже не поступало , те знания которыми вы блеснули я раскрыл еще на старом форуме гдето лет 5 назад, нелишним будет спросить а ви то сами чьи будете ??? ??? ???
А по поводу Алекса... Вам никто не мешает игнорировать его посты, посмотрите внимательно тему в которой вы появились там есть вопросы на которые вы можете дать толковые ответы если обладаете теми знаниями на которые претендуете вместо того чтоб ломать голову по поводу Алекса диагноста.
Вы не хуже меня понимаете не будет его будет другой Алекс. Тогда вам проще организовать форум имени СЕБЯ ЛЮБИМОГО и банить всех инакомыслящих, но тогда вы скоро останетесь один в гордом одиночистве....
P.S Здесь есть закрытая часть форума где могут обсудить пользователя который сильно зарывается и призвать к порядку.
-
По-моему право обсуждать и давать оценки пользователям (их деловым и моральным качествам, квалификации, мотивам и т.д.) может быть только у модераторов и администраторов форума, хотя и они должны пользоваться этим правом очень аккуратно и взвешенно с целью вернуть дискуссию в техническое русло. А с троллями бороться беспощадно!
Все остальные участники форума должны высказываться исключительно по заявленной теме, даже , если им кажется, что кто-то сильно не прав. Тогда есть надежда, что обсуждение интересных тем не будет превращаться в базар.
-
Если предложение интересно для вас - готов к обсуждению.
Мы Оупен Систем-ДизельЛенд четырмя конечностями за!!!
Но я знаю чем все это закончится!!! - Ни кто по серьезному не захочет отвечать. Первое -фактически здесь только мы производители да еще не много рыпнулся Мопаз. Второе. Потому что в мутной воде можно впарить, по любой цене любой товар - разница только в мастерстве продавца. Почему нет достойной информации у НД и они предлагают ехать к ним, или они втихаря к вам - так проще продавцу работать, движение руками туда сюда - клиент готов.
-
Уважаемый Стас,
Я нигде не написал, что меня не устраивает saab9-5. Меня не устраивает то, что он уверенно дает безапелляционные советы по теме, хотя сам в ней абсолютно ничего не понимает. И при этом не готов к конструктивной дискуссии.
Что касается Алекса диагноста, то тут даже школьнику понятно, что он типичный форумный тролль, и источник мусора в темах. Я просто пытаюсь понять отношение к нему администрации и старожилов форума. Это очень важный момент.
Возможно просто его ахинея устраивает в некотором смысле администрацию форума, потому, как он своеобразно расставляет акценты в поливании дерьмом того или иного пользователя, или предмета.
Незнаю я, только предполагаюю. Поэтому и прошу высказать свое мнение по данному персонажу администрацию форума. и его старожилов. Ваше, Стас, мнение тоже очень интересно.
Что касается каких-то знаний, о которых Вы пишите, то это не "Бином Ньютона", а минимальная основа принципа коррекции, которую должен знать каждый, кто позволяет себе давать советы относительно оборудования для кодирования. Насколько я понял, прочитав некоторый темы форума, большинство пользователей, участвующих в обсуждении подобных вопросов, даже об этом не имеют представления. При этом, дают советы глобального масштаба, и такой же глобальной глупости, которые подхватываются пользователями типа saab9-5 и ретранслируются по сети в виде "совета бывалого".
И еще раз повторюсь. Я не коим образом не хочу давать Вам советы относительно пользователей троллей на форуме. Я просто высказал свою точку зрения на это, и очень хотел бы услышать вашу.
Здесь, вроде нет ничего некорректного , даже для новичка.
-
CRS !!!!!!!
Бляха муха тема не про это!!!! Так кто тролль???
-
Идея может показаться хорошей на первый взгляд. Вопрос - интересно ли будет производителям и продавцам дискутировать с элементами типа "Алекс диагност" .
Уважаемый dieselirk, очень интересно знать Ваше мнение относительно этого пользователя.
Вы считаете, что он реально позволяет сформировать объективное представление о предмете обсуждения?
Посмотрите его посты, и выскажите свое мнение, стали бы Вы что-либо обсуждать с ним в конструктивном русле?
Мне кажется, что если Вы, как администратор форума, будете закрывать глаза на подобных участников обсуждений, то это приведет к исходу с форума многих адекватных людей. И оборудование будут обсуждать "Алексы диагносты" с "Алексами диагностами", в стиле "сам такой", "умник", "фуфло".
http://www.youtube.com/watch?v=w7vXksYcgZo&feature=related
сразу уточню, что применяю баны только в исключительных случаях. Модераторы и то значительно чаще это делают.
Баны применяются только в случае, если переходят на личности и оскорбления. Это действительно повод для предотвращения подобных разборок. В ином случае, можно добиться противоположного результата, когда всех несогласных с мнением администрации будут удалять с форума. Никогда не хотел бы подобного, поскольку уже неоднократно видел такие случаи на других форумах.
Мне задали конкретный вопрос по поводу отношения к Alex diagnost. Не в моих правилах давать характеристику человеку в открытом форуме. Но в данном случае придется это сделать. В самом начале его выступлений мне показалось, что это квалифицированный специалист. Но чем дальше, тем больше создается впечатление, что он пытается изобразить из себя шута.
Поэтому два обращения.
- первое непосредственно к Alex diagnost: не выставляйте себя на публике подобным образом. Когда это происходит один раз - это можно списать на желание пошутить. Когда это происходит регулярно - начинают смеяться над вами.
- второе к участникам форума: оценивайте каждого участника не по его напыженности, а по конкретным ответам и поведению. И тогда поймете, что к словам кого то нужно прислушиваться, даже если он бросит всего лишь одну единственную фразу. А на кого то не стоит обращать внимания, даже если он будет красоваться перед вами как павлин в зоопарке.
CRS, надеюсь я удовлетворил ваше любопытство по поводу моего отношения к участникам форума?
Критика была, есть и будет не только на форумах, но и в любых общениях. Не нужно переходить только на грязь и помои, лучше прислушиваться и к высказываниям оппонентов, а не только к собственным словам.
-
CRS !!!!!!!
Бляха муха тема не про это!!!! Так кто тролль???
Тема как раз про это. Почему Вы исключаете, что в ветке, в которой будут обсуждать ваше оборудование, не будут появляться подобные Алексы диагносты, только с более предвзятым отношением к предметам вашего бизнеса? У монеты есть две стороны, не забывайте.
-
Уважаемый Стас,
Я нигде не написал, что меня не устраивает saab9-5. Меня не устраивает то, что он уверенно дает безапелляционные советы по теме, хотя сам в ней абсолютно ничего не понимает. И при этом не готов к конструктивной дискуссии.
Что касается Алекса диагноста, то тут даже школьнику понятно, что он типичный форумный тролль, и источник мусора в темах. Я просто пытаюсь понять отношение к нему администрации и старожилов форума. Это очень важный момент.
Возможно просто его ахинея устраивает в некотором смысле администрацию форума, потому, как он своеобразно расставляет акценты в поливании дерьмом того или иного пользователя, или предмета.
Незнаю я, только предполагаюю. Поэтому и прошу высказать свое мнение по данному персонажу администрацию форума. и его старожилов. Ваше, Стас, мнение тоже очень интересно.
Что касается каких-то знаний, о которых Вы пишите, то это не "Бином Ньютона", а минимальная основа принципа коррекции, которую должен знать каждый, кто позволяет себе давать советы относительно оборудования для кодирования. Насколько я понял, прочитав некоторый темы форума, большинство пользователей, участвующих в обсуждении подобных вопросов, даже об этом не имеют представления. При этом, дают советы глобального масштаба, и такой же глобальной глупости, которые подхватываются пользователями типа saab9-5 и ретранслируются по сети в виде "совета бывалого".
И еще раз повторюсь. Я не коим образом не хочу давать Вам советы относительно пользователей троллей на форуме. Я просто высказал свою точку зрения на это, и очень хотел бы услышать вашу.
Здесь, вроде нет ничего некорректного , даже для новичка.
CRS, давайте сделаем так. Прекращаем обсуждение отношения администрации форума и его участников к отдельным участникам форума, а начинаем отвечать на конкретно поставленные вопросы, в том числе вопросы и для вас. Если у вас есть, что ответить - с удовольствием выслушаем или поспорим по конкретным техническим вопросам, если вы считаете, что кто-то из участников не прав. Если у вас нет ничего конкретного добавить, то создается обратная ситуация - вас ведь тоже можно обвинить в троллизме, поскольку пока у вас ответов, не затрагивающих технические вопросы, несопоставимо больше, чем конкретных ответов с реальной информацией.
Ну так что, переходим к конкретному обсуждению тем, перестаем глупое перепирательство не по существу?
-
CRS, надеюсь я удовлетворил ваше любопытство по поводу моего отношения
ВПОЛНЕ!
Что касается критики, то я с Вами полностью согласен. Только критика должна быть разумной, и корректной, тогда от нее будет польза и участникам форума, и производителям оборудования. А клоунада приведет к вполне предсказуемому результату, о котором я писал выше.
-
Тема как раз про это. Почему Вы исключаете, что в ветке, в которой будут обсуждать ваше оборудование, не будут появляться подобные Алексы диагносты, только с более предвзятым отношением к предметам вашего бизнеса? У монеты есть две стороны, не забывайте.
Я вам вот то скажу - мы все внимательно читаем. И максимально правдиво отвечаем. я вот вам вопрос задал в соседней ветке - отвечать будете???
-
ВПОЛНЕ!
Что касается критики, то я с Вами полностью согласен. Только критика должна быть разумной, и корректной, тогда от нее будет польза и участникам форума, и производителям оборудования. А клоунада приведет к вполне предсказуемому результату, о котором я писал выше.
у каждого свои понятия о разумности и корректности критики. Поэтому каждый может воспринять ее по разному. Поэтому пусть она будет любая, за исключением оскорбления конкретных людей. Иначе с водой можно выплеснуть и ребенка.
-
Владимир Анатольевич тогда и меня обвиняйте , я тоже не великий авторитет на форуме и мне тоже не нравятся высказывания Алекса Диагноста , пахнет от них дурно.
После моего выпада он хоть лексикон просеял и то я уверен что мое мнение ему пофиг, а это кто то ему посоветовал.
Я так понимаю - на форуме существуют правила , которые требуется соблюдать.
-
Владимир Анатольевич тогда и меня обвиняйте , я тоже не великий авторитет на форуме и мне тоже не нравятся высказывания Алекса Диагноста , пахнет от них дурно.
После моего выпада он хоть лексикон просеял и то я уверен что мое мнение ему пофиг, а это кто то ему посоветовал.
Я так понимаю - на форуме существуют правила , которые требуется соблюдать.
думаю, что он сделает выводы для себя. Не сделает - тогда и будем обсуждать.
А вообще, относитесь к таким фактам философски: "Собаки лают, а караван идет".
-
И еще просьба,конечно русский язык великий и могучий, но давайте наводить порядки на форуме. Имеется в виду критика ругательными словосочетаниями. Хорошо, что до мата еще не дошли. Мнение выражаю не только свое, практически все кто имеет отношение к этому ресурсу и с которыми мне довелось общаться лично говорят, что писали бы чаще, но то что творится отбивает всякую охоту это делать. Давайте уважительно относиться к друг другу. Причем повторюсь, навести порядок ничего не стоит, нужно желание поставить этот локомотив на ровные,нормальные рельсы. Очень приятно отмечать,что похоже что то сдвинулось. :)
-
И еще просьба,конечно русский язык великий и могучий, но давайте наводить порядки на форуме. Имеется в виду критика ругательными словосочетаниями. Хорошо, что до мата еще не дошли. Мнение выражаю не только свое, практически все кто имеет отношение к этому ресурсу и с которыми мне довелось общаться лично говорят, что писали бы чаще, но то что творится отбивает всякую охоту это делать. Давайте уважительно относиться к друг другу. Причем повторюсь, навести порядок ничего не стоит, нужно желание поставить этот локомотив на ровные,нормальные рельсы. Очень приятно отмечать,что похоже что то сдвинулось. :)
хорошо, сделаю выводы и для себя. Гайки заворачивать резко не буду, но порядок немного укреплю.
Все замечания размещайте в разделе "О работе форума". Меня тоже можете критиковать. :)
-
для отрицательных тем есть раздел мусор.несколько глупо выглядит человек копающийся в мусоре и при этом выясняющий отношения.(со стыдом знаю по себе) было вполне справедливо и разумно написано что выводы делает каждый сам. отрицательный пример иногда лучше положительного потому что убережет от ошибок новичка. не бывает свет без темноты и не бывает семья без необычного участника. да и в жизни нет людей которые не занимают определенное место.так или иначе но каждой особи по паре взяли в ковчег.
Добавлено спустя некоторое время
предлжение к производителям оборудования. выкладывайте что нового придумали и сделали.
-
- первое непосредственно к Alex diagnost: не выставляйте себя на публике подобным образом. Когда это происходит один раз - это можно списать на желание пошутить. Когда это происходит регулярно - начинают смеяться над вами.
Владимир постараюсь ответить по теме которую вы создали.
1. Проверку форсунок комонрайл начинал много лет назад на "украинской коробченке", тогда это было единственное решение и манагеры типа CRS слово комонрайл не знали.
2. По стендам Хартридж и Бош - риск благородное дело.
3. По остальным стендам : CMAX - после рекламы думали брать, но после того как увидел их мерную систему, написал сразу на форуме за что подвергся жесткой критике и оскарблениям от продавцов-пользователей. Теперь на форуме читаю то что подозревал : неправильное измерение малых и больших подач, невозможность использования теспланов бош и др. с дилерского оборудования.
4. Opensystem - был настроен негативно, но после безмензурки будут ждать отзывов правдоподобных пользователей, если реально существует заявленная точность измерений, то думаю - оптимальный вариант. Но пока не получу доказательств - брать не буду.
Повторяю еще раз безмензурочный стенд нужен для быстрой и точной настройки форсунок, а не для мультиков клиентам.
5. Rabotti - кодирования - нет, спросил тех кто общался с итальянцем на выставке они всем честно говорят "Cделан подбор кода на основании кодов с имеющихся форсунок" и в отличие от новодитекса нет измерения времени, к тому же измерение по 4-м точкам, в таком стиле можно и по одной :-)
Московский продавец Rabotti тупо хочет денег и просто обманывает клиентов, что генерация как в дельфи, сует распечатку с дельфи да еще и оскарбляет ( "троль", "элемент", "клоун") в ответ на просьбу показать видео генерации кодов.
Вместо тестплана по генерации сует список форсунок..
А теперь по вашему ко мне обращению :
Владимир можете меня отключить или банить и делать все что пожелаете ;D за шутки и сарказм ;D Серьезно к манагерам-жуликам относится не могу. Форум я все равно смогу читать :-)
Только правила форума перепишите, что оскорбления продавцов - это не оскорбления а ответы на технические вопросы по оборудованию. А флуд продавцов-жуликов - это тех. поддержка продаваемого ими оборудования . Если вызвал смех у хороших людей, то очень этому рад :) Смех продляет жизнь. ;D
И ешо, есть один форум dizelist.ru, пожелание одно - не превратиться в него, где все проплачено. Удачи.
P.S. Возникает ситуация, когда собственник дает деньги и требует решения задачи, а нечистоплотный продавец Работи, Симакс и пр. продает вам разноцветное оборудование, за работу которого потом придется отвечать, то желание одно " охота на гомосеков" с колом. Когда стоит выбор, лучше иметь проверенное более простое и дешевое оборудование с возможность РЕАЛЬНОЙ техподдержки.
-
У многих присутствующих есть склонность к гордыни. А это смертный грех. Повнимательней ребята, не дайте дьяволу ослепить глаза ваши, в гневе, словоблудстве.
-
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
1.C-Max - турецкое дерьмо
2. Novaditex - лохотрон
3. Rabotti - развод
4. Open System - тоже дерьмо, но иногда приходится делать реверансы в его сторону, для поддержки определенной частью аудитории форума. ;D
Так вот, если исходить из такой логики, и считать производителей и продавцов всего этого списка жуликами, то обманули они не одну тысячу дизельных сервисов в мире. И заметьте никто из пользователей вышеперечисленного оборудования с пеной у рта не скачет по форумам с осиновыми кольями, а занимаются своим делом, то есть зарабатывают деньги.
У Alex_diagnost1, судя по всему задачи несколько другие, ибо в его постах прослеживается некая заинтересованность в обливании дерьмом любого альтернативного дилерскому оборудования, причем ничего из того, что он критикует, он никогда не видел.
Мало того, он активен исключительно в темах обсуждению оборудования,что опять же наводит на определенные мысли.
Я полагаю, уважаемые участники форума, что пользователь под ником Alex_diagnost1, находится здесь далеко не для того, чтобы обмениваться опытом с коллегами, а очевидно с какими-то другими целями.
Повнимательней ребята, не дайте дьяволу ослепить глаза ваши, в гневе, словоблудстве
+100
-
Поэтому могу предложить любым производителям или их представителям выделить отдельный раздел в форуме (для каждого представителя свой раздел), чтобы они могли рассказывать о своей продукции и делиться информацией с остальными пользователями...
Всегда готов ответить на вопросы участников форума, касающиеся оборудования Hartridge.
Как в новых разделах, так и в разделе «Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта».
Имеется только одно «но». Хотелось бы, чтобы задавая вопрос, люди представлялись.
Не совсем понимаю, почему многие участники форума скрываются за никами, держат в секрете не только имя, но и город, страну?
Неужели у нас есть причины чего-то опасаться?
Ну и стиль общения, конечно (быть может, этим и объясняется анонимность многих). Несмотря на то, что имеющийся в некоторых ветках полемический накал делает их чтение весьма увлекательным, хотелось бы побольше профессионализма, доброжелательности, поменьше навязчивой рекламы.
С уважением
Владимир Янчевский
Региональный управляющий
Hartridge Ltd
Network 421
Radclive Road
Buckingham
MK18 4FD
United Kingdom
Основной телефон: +44 (0) 1280 825600
Прямой телефон: +44 (0) 1280 825611
Мобильный телефон: +44(0) 7725 960734
Факс: +44 (0) 1280 825601
email: vyanchevski@hartridge.com
http://www.hartdidge.com
-
...
И ешо, есть один форум dizelist.ru, пожелание одно - не превратиться в него, где все проплачено. Удачи.
...
Вы можете ответить за слова "где все проплаченно" ? Или опять: слышал звон, да не знаю где он?
-
Вы можете ответить за слова "где все проплаченно" ? Или опять: слышал звон, да не знаю где он?
С троллями нельзя вступать в дискуссию. Их цель вызвать склоку. Это как играть в карты с шулером. Обязательно проиграешь
-
Всегда готов ответить на вопросы участников форума, касающиеся оборудования Hartridge.
Как в новых разделах, так и в разделе «Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта».
Имеется только одно «но». Хотелось бы, чтобы задавая вопрос, люди представлялись.
Не совсем понимаю, почему многие участники форума скрываются за никами, держат в секрете не только имя, но и город, страну?
Неужели у нас есть причины чего-то опасаться?
Ну и стиль общения, конечно (быть может, этим и объясняется анонимность многих). Несмотря на то, что имеющийся в некоторых ветках полемический накал делает их чтение весьма увлекательным, хотелось бы побольше профессионализма, доброжелательности, поменьше навязчивой рекламы.
С уважением
Владимир Янчевский
Региональный управляющий
Hartridge Ltd
Network 421
Radclive Road
Buckingham
MK18 4FD
United Kingdom
Основной телефон: +44 (0) 1280 825600
Прямой телефон: +44 (0) 1280 825611
Мобильный телефон: +44(0) 7725 960734
Факс: +44 (0) 1280 825601
email: vyanchevski@hartridge.com
http://www.hartdidge.com
Владимир, мы знакомы очно уже два года. Но меня каждый раз радует корректность ваших выступлений и стиль общения. :) Это не лесть, мне действительно приятно читать ваши ответы.
Сейчас составлю тему по вашему оборудованию. Если она будет интересна многим, то можно будет разговаривать о разделе в форуме.
-
Владимир, мы знакомы очно уже два года. Но меня каждый раз радует корректность ваших выступлений и стиль общения. :) Это не лесть, мне действительно приятно читать ваши ответы.
Сейчас составлю тему по вашему оборудованию. Если она будет интересна многим, то можно будет разговаривать о разделе в форуме.
Спасибо, Владимир.
Пытаюсь соответствовать правилам форума.
Постарался ответить на Ваш первый вопрос по самому что ни на есть существу.
-
вот человек перечислил почти всех производителей оборудования кромя боша.
всеми недоволен.если назовет бош то будет глупо выглядеть.если сравнивать то чего не имеешь с тем чем не пользовался то это словесный онанизм.вывод - секс без дивчины признак несостоятельности.
-
вот человек перечислил почти всех производителей оборудования кромя боша.
всеми недоволен.если назовет бош то будет глупо выглядеть.если сравнивать то чего не имеешь с тем чем не пользовался то это словесный онанизм.вывод - секс без дивчины признак несостоятельности.
Считаю, что все способы выражения своей мысли хороши. Оскорбления и нецензурная лексика недопустимы. А вот, кто как хочет обсуждать какое-либо оборудование: по картинке, по слухам, по реальной работе, как продавец, как диллер, как эксплуатант, я думаю не важно. Если все будет в рамках второго предложения, то ни каких проблем не будет. Пожелания относительно подкрепления своих высказываний техническими данными должны быть рекомендательными.Не надо распугивать людей загоняя их в рамки определенных требований. Надо увеличивать, а не уменьшать количество людей, которые хотят поучавствовать в дискуссии.
Если тему в разделе открывает тот или иной производитель, то технической терминологии должно быть больше. Правда,порой отличить где реклама, а где просто описание оборудования бывает не возможно. Но на это должно быть обращено внимание ока Администратора.
-
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
Болтуном можно с уверенностью назвать Вас, так как вместо информации по кодированию форсунок Дельфи на стенде работи, который вы здесь рекламируете вы суете распечатку со стенда Дельфи и список( сомнительный) со стенда работи. Хотя Вас неоднократно просили показать эту процедуру на стенде работти.
Отсюда вывод вы либо глупый манагер и не понимаете в чем отличие картинок процесса кодирования на работти от распечаток со сенда дельфи либо очень хитрый продавец выдаваемый желаемое за действительное. И то и другое - плохо.
Кстати как я понял сами производители Работи так не поступают и честно рассказывают как работает стенд и подбирает коды дельфи по нескольким точкам..
Добавлено спустя некоторое время
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
1.C-Max - турецкое дерьмо
2. Novaditex - лохотрон
3. Rabotti - развод
4. Open System - тоже дерьмо, но иногда приходится делать реверансы в его сторону, для поддержки определенной частью аудитории форума. ;D
Первый пункт про CMAX манагер CRS - угадал ;D Нельзя иначе назвать стенд который неправильно мерит подачу форсунок на важных режимах предвпрыска и максимальной подачи, стенд на то и стенд что бы правильно мерить.
По 2,3,4 пункту манагер CRS - не угадал, не писал я такого, поэтому можно с уверенностью считать Вас ботуном.
Хотя вы недалеки от правды, ведь в новадитексе есть хотя бы правдоподобная методика с микросекундомером, а работи вообще не мерит время задержки а генерирует код по нескольким точкам подачи ;D Если не прав прошу поправить меня документально, а не болтавней про другие стенды типа дельфи.
Про опен систем надо вы тоже не правы у них много разных приставок и уже появились стенды с программой управления, но они не делают мультиков с подбором кода, хотя могли бы ;)
Добавлено спустя некоторое время
Так вот, если исходить из такой логики, и считать производителей и продавцов всего этого списка жуликами, то обманули они не одну тысячу дизельных сервисов в мире.
Вы ошибочно считаете производителей жуликами, жуликами скорее являются неграмотные продавцы вроде вас, которые не знаю что продают, не имеют тех. документации и нормального описания оборудования и не могут правильно и во время осуществлять тех. поддержку. Вас много раз уже спросили про кодирование работи - ни одного ответа.
Добавлено спустя некоторое время
У Alex_diagnost1, судя по всему задачи несколько другие, ибо в его постах прослеживается некая заинтересованность в обливании дерьмом любого альтернативного дилерскому оборудования, причем ничего из того, что он критикует, он никогда не видел.
;D ;D ;D Конечно цели у меня далекоидущие ;D да и никогда не увидеть ;D до чего смешная болтовня ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
Мало того, он активен исключительно в темах обсуждению оборудования,что опять же наводит на определенные мысли.
Интересно какие мысли ? ;D Как я понимаю то что я писал в разделах по ремонту форсунок Вам не понятно совсем ? Сомневаюсь что Вам понятно обсуждение про оборудование, ибо когда реагируют оскорблениями, а не тех. документацией или практическими знаниями становится понятно, что человек что-то продающий занимается не своим делом.
Добавлено спустя некоторое время
И заметьте никто из пользователей вышеперечисленного оборудования с пеной у рта не скачет по форумам с осиновыми кольями, а занимаются своим делом, то есть зарабатывают деньги.
Ремонтируя форсунки и тнвд я уверен в качестве работ и постоянных клиентах,бывают дни когда завал и нет возможности принимать клиентов, поэтому мне не нужно как Вам скакать по форумам и доскам объявлений, и рекламировать сомнительное оборудование. Мне вас жаль.
Добавлено спустя некоторое время
Я полагаю, уважаемые участники форума, что пользователь под ником Alex_diagnost1, находится здесь далеко не для того, чтобы обмениваться опытом с коллегами, а очевидно с какими-то другими целями.
Да опытом продаж вы уже обменялись, куда уж мне до вас ;D У меня другие цели, далеко идушие ведь скоро выборы президента.... ;D
Добавлено спустя некоторое время
Вы можете ответить за слова "где все проплаченно" ? Или опять: слышал звон, да не знаю где он?
Как я понимаю вы там модератор : http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=3792.0
и берете оплату за информацию в аналогичном этому разделе про оборудование, вывод - форум - проплачен.
"Сегодня, очередной раз снес рекламу оборудования на форуме. Естественно, (как это часто бывает) появилась очередная тема с претензией "А почему??"
Ответ простой - Потому, что...!!!
Уважаемые производители и продавцы оборудования.
За размещение рекламы, которую вы видите на сайте и форуме, люди платят. Если вы ищите халявы, то набирайте в яндексе "бесплатные доски обьявлений", и будет вам счастье.
по вопросам размещения рекламы welcome на info@dizelist.ru
С уважением!"
Добавлено спустя некоторое время
вот человек перечислил почти всех производителей оборудования кромя боша.
2. По стендам Хартридж и Бош - риск благородное дело.
Подробнее напишу если будет соотв. раздел БОШ, что бы не упрекали в том что сделал раздел специально с далеко идущими замыслами ;D
-
4. Open System - тоже дерьмо, но иногда приходится делать реверансы в его сторону, для поддержки определенной частью аудитории форума.
Да Брат без имени CRS, занесло тебя - но мы тебе прощаем, и не просто прощам, а и в тихаря благодарим. Поясню, первое - лучшую антирекламу для вполне достойной фирмы, как Рабботи лучше Вас врядли кто то мог сделать. Второе (уже практически написал, а потом стер количество выпуженных приборов CR-tester - шо бы скулы у Вас не свело) - когда обратитесь к нам - я вам скибку сделаю, за рекламу продукции нашей фирмы.
И еще раз, вы такого человека как Massimo Taricco. или нет?
-
Уважаемый Lyao, Вы ошиблись. Говоря о том, что "Open System тоже дерьмо" CRS цитировал Alex diagnost и резюмировал его "точку зрения". Прочитайте внимательно его пост.
Говорил же, что нельзя вступать в дискуссию с троллями. Они провокаторы.
-
Уважаемый Lyao, Вы ошиблись. Говоря о том, что "Open System тоже дерьмо" CRS цитировал Alex diagnost и резюмировал его "точку зрения". Прочитайте внимательно его пост.
Где??? Разуйме мне глаза!!!!
-
Вот его пост целиком:
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
1.C-Max - турецкое дерьмо
2. Novaditex - лохотрон
3. Rabotti - развод
4. Open System - тоже дерьмо, но иногда приходится делать реверансы в его сторону, для поддержки определенной частью аудитории форума.
Так вот, если исходить из такой логики, и считать производителей и продавцов всего этого списка жуликами, то обманули они не одну тысячу дизельных сервисов в мире. И заметьте никто из пользователей вышеперечисленного оборудования с пеной у рта не скачет по форумам с осиновыми кольями, а занимаются своим делом, то есть зарабатывают деньги.
У Alex_diagnost1, судя по всему задачи несколько другие, ибо в его постах прослеживается некая заинтересованность в обливании дерьмом любого альтернативного дилерскому оборудования, причем ничего из того, что он критикует, он никогда не видел.
Мало того, он активен исключительно в темах обсуждению оборудования,что опять же наводит на определенные мысли.
Я полагаю, уважаемые участники форума, что пользователь под ником Alex_diagnost1, находится здесь далеко не для того, чтобы обмениваться опытом с коллегами, а очевидно с какими-то другими целями.
-
Уважаемый Где цитата? В школе учились?
-
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
1.C-Max - турецкое дерьмо
2. Novaditex - лохотрон
3. Rabotti - развод
4. Open System - тоже дерьмо, но иногда приходится делать реверансы в его сторону, для поддержки определенной частью аудитории форума. ;D
Так вот, если исходить из такой логики, и считать производителей и продавцов всего этого списка жуликами, то обманули они не одну тысячу дизельных сервисов в мире. И заметьте никто из пользователей вышеперечисленного оборудования с пеной у рта не скачет по форумам с осиновыми кольями, а занимаются своим делом, то есть зарабатывают деньги.
У Alex_diagnost1, судя по всему задачи несколько другие, ибо в его постах прослеживается некая заинтересованность в обливании дерьмом любого альтернативного дилерскому оборудования, причем ничего из того, что он критикует, он никогда не видел.
Мало того, он активен исключительно в темах обсуждению оборудования,что опять же наводит на определенные мысли.
Я полагаю, уважаемые участники форума, что пользователь под ником Alex_diagnost1, находится здесь далеко не для того, чтобы обмениваться опытом с коллегами, а очевидно с какими-то другими целями.
+100
В школе учился
-
Где Цитата от Alex_diagnost1-а?? про нас ВЫ ШО там обкурились???
Alex_diagnost1 Писал Читайте еще раз.
4. Opensystem - был настроен негативно, но после безмензурки будут ждать отзывов правдоподобных пользователей, если реально существует заявленная точность измерений, то думаю - оптимальный вариант. Но пока не получу доказательств - брать не буду.
Вы уже блин на Alex_diagnost1-а Всех собак навешаете.
Значит плохо в школе учились.
-
Но Вы то наехали на CRS. Его и защитил.
А в общем надо завязывать. Дискуссия не по теме, так же как и мои школьные отметки
-
Но Вы то наехали на CRS. Его и защитил.
Я Наехал на него только в одном вопросе, это знает ли он Massimo Taricco? он молчит, как партизан, а вы его защищаете.
Дело в том Масимо честный технарь от Раббботи, который нам четко отвечал на поставленные вопросы. За что мы его как производственника очень уважаем. Просто не может настоящий работыга - туфту гнать.
-
...
Как я понимаю вы там модератор : http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=3792.0
и берете оплату за информацию в аналогичном этому разделе про оборудование, вывод - форум - проплачен.
"Сегодня, очередной раз снес рекламу оборудования на форуме. Естественно, (как это часто бывает) появилась очередная тема с претензией "А почему??"
Ответ простой - Потому, что...!!!
Уважаемые производители и продавцы оборудования.
За размещение рекламы, которую вы видите на сайте и форуме, люди платят. Если вы ищите халявы, то набирайте в яндексе "бесплатные доски обьявлений", и будет вам счастье.
по вопросам размещения рекламы welcome на info@dizelist.ru
С уважением!"
...
Вы свечку держали? Когда я или кто-то из администрации с кого то брал деньги? Нет? Тогда лучше держать язык за зубами...
Проанализировал ваши ответы на форуме dizelist ( http://forum.dizelist.ru/index.php?action=profile;u=2364;sa=showPosts;start=0 ) почти все ответы (95%) касаються только оборудования, причём в разное время обсиралось оборудование CMX, Open System и т.д. В принципе для меня всё понятно - троль и есть троль, а с тролями вести общение не собираюсь - бесполезно...
З.Ы. Оставшиеся 5% ответов не по оборудованию меня вообще откровенно позабавили...
-
+100
-
ребята, может завяжем собачиться? У меня сейчас очень мало времени. Часика через полтора приду, буду разбираться.
Но если честно, то сейчас настроение как будто пришел домой, а там пьянка и полный бардак. И надо брать тряпку и начинать убирать весь мусор и то, что нарыгали. Ощущаешь себя техничкой в общественном туалете.
Придется принимать меры. Пока хожу - предлагайте, что хотите увидеть в результате.
-
Димас, спасибо за ссылку. Очень познавательно.
Добавлено спустя некоторое время
Где Цитата от Alex_diagnost1-а?? про нас ВЫ ШО там обкурились???
Alex_diagnost1 Писал Читайте еще раз.
4. Opensystem - был настроен негативно, но после безмензурки будут ждать отзывов правдоподобных пользователей, если реально существует заявленная точность измерений, то думаю - оптимальный вариант. Но пока не получу доказательств - брать не буду.Вы уже блин на Alex_diagnost1-а Всех собак навешаете.
Значит плохо в школе учились.
Я конечно понимаю, что риторика этого персонажа Вас вполне устраивает.
Только вот тут он пишет, что на CRI-PC коды генерирует,
http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=2795.msg20431#msg20431
А здесь ждет каких- то доказательств чтоб купить Ваш стенд.
Бред како-то!! Вам не кажется? ;D
-
Но если честно, то сейчас настроение как будто пришел домой, а там пьянка и полный бардак. И надо брать тряпку и начинать убирать весь мусор и то, что нарыгали. Ощущаешь себя техничкой в общественном туалете.
... В точку!!!
-
Считаю, что все способы выражения своей мысли хороши. Оскорбления и нецензурная лексика недопустимы. А вот, кто как хочет обсуждать какое-либо оборудование: по картинке, по слухам, по реальной работе, как продавец, как диллер, как эксплуатант, я думаю не важно. Если все будет в рамках второго предложения, то ни каких проблем не будет. Пожелания относительно подкрепления своих высказываний техническими данными должны быть рекомендательными.Не надо распугивать людей загоняя их в рамки определенных требований.
О как. То есть Вы за то. чтобы клоуны могли регистрироваться и писать всякую чушь типа "дерьмо", "говорят что из китайского компрессора", "лохотрон", "жулики продавцы"и т.д. ?
И форум после этого можно будет называть техническим?
Уважаемый Olegkuv. На каждом общественном интернет ресурсе есть правила. Без правил будет анархия и хаос.
-
Alex_diagnost1 забанен на полгода за несоблюдение правил поведения на форуме.
ВСЕ. На этом обсуждение как его, так и его высказываний прекращаем. Это пустая болтология. Мы сами уподобляемся троллям.
Если честно, то с одной стороны понимаю, что нужно чистить всю эту тему. С другой стороны не хочется копаться во всем этом дерьме. А может и для других будет наглядный пример, чтобы увидели к чему может привести, когда все подряд начинают идти на поводу у одного человека.
-
CRS - Продавец-провокатор, Обозвал наше оборудование Дерьмом - факт, А Вас Владимир он же гениально развел, с удалением Alex_diagnost1 из форума, а провокатора оставили в форуме.
Да от него Alex_diagnost1-а мы не раз слышали нелестные слова, и очень часто по сути ,потому что не могли или не хотели отвечать.
Первые наши общения были лет 6 назад когда мы начинали безмензурку, тогда уже он наз поливал - и было за что.
Я считаю Вы погарячились, надо спокойно это признать и восстановить его в форуме.
Да еще оказывается CRS и СМАХ в дерьмо записал!!!! На всякий случай- тоже ведь конкурентная фирма, ГЕНИАЛЬНО, а где Alex_diagnost1 употреблял подобные слова.
-
CRS - Продавец-провокатор, Обозвал наше оборудование Дерьмом - факт, А Вас Владимир он же гениально развел, с удалением Alex_diagnost1 из форума, а провокатора оставили в форуме.
Да от него Alex_diagnost1-а мы не раз слышали нелестные слова, и очень часто по сути ,потому что не могли или не хотели отвечать.
Первые наши общения были лет 6 назад когда мы начинали безмензурку, тогда уже он наз поливал - и было за что.
Я считаю Вы погарячились, надо спокойно это признать и восстановить его в форуме.
Да еще оказывается CRS и СМАХ в дерьмо записал!!!! На всякий случай- тоже ведь конкурентная фирма, ГЕНИАЛЬНО, а где Alex_diagnost1 употреблял подобные слова.
Александр, не нарывайтесь.
Alex_diagnost1 забаниk не из-за CRS, а чтобы склок на форуме не было.
Добавлено спустя некоторое время
CRS - Продавец-провокатор, Обозвал наше оборудование Дерьмом - факт, А Вас Владимир он же гениально развел, с удалением Alex_diagnost1 из форума, а провокатора оставили в форуме.
я пока сам не услышал от CRS ответов на поставленные ему вопросы по пьезофорсункам, по кодированию и т.д.
Однако, это не дает вам права называть его провокатором.
-
О как. То есть Вы за то. чтобы клоуны могли регистрироваться и писать всякую чушь типа "дерьмо", "говорят что из китайского компрессора", "лохотрон", "жулики продавцы"и т.д. ?
И форум после этого можно будет называть техническим?
Уважаемый Olegkuv. На каждом общественном интернет ресурсе есть правила. Без правил будет анархия и хаос.
Я как раз и написал насчет оскорблений. А вот вы вовремя спохватились и извинились. Хотя Ваши выссказавания про Alex_diagnost1 вполне заслуживают такой же участи. И все это форум не красит. Я с Alex_diagnost1 не в дружбанстве и наши перепалки по оборудованию имеют место и еще не закрыты ,но как и Lyao cчитаю, что надо до конца разобраться. А склоки или их пик появились именно с приходом господина CRS.
-
В общем можно подвести черту под болтовней Alex_diagnost1. Так сказать - "подитожить"
1.C-Max - турецкое дерьмо
2. Novaditex - лохотрон
3. Rabotti - развод
4. Open System - тоже дерьмо
Владимир Цитирую для Вас.
И еще эта тема для производителей, не стоит и меня банить - ведь тема обращена именно к нам, и мы вольны здесь говорить и высказывать своем мнение и о методе общения провоцирующих клиентов.
А в другой теме баньте.
Еще я представляю как сейчас ус...кается от удовольствия CSR.
-
А где.Предложение к производителям оборудования и их представителям.Хотя бы одно.
-
Добавлено спустя некоторое время я пока сам не услышал от CRS ответов на поставленные ему вопросы по пьезофорсункам, по кодированию и т.д. Однако, это не дает вам права называть его провокатором.
Обязательно ответы будут. Даже в случае, если забаните. Постараюсь найти возможность прислать их всем, кто задавал, и пытался вести дискуссию в конструктивном русле.
-
Вопрос к Александру и Олегу (чтобы хоть как-то вернуть все на "технические" рельсы) Вы видели сколько тест-планов на Делфи, Денсо и Бош ПЬЕЗО предустановленно в программе управления Работти выложенными CRS??? А сказать сколько их в ARMD? Доколе??? :)
-
CRS - Продавец-провокатор, Обозвал наше оборудование Дерьмом - факт, А Вас Владимир он же гениально развел, с удалением Alex_diagnost1 из форума, а провокатора оставили в форуме.
Да от него Alex_diagnost1-а мы не раз слышали нелестные слова, и очень часто по сути ,потому что не могли или не хотели отвечать.
Первые наши общения были лет 6 назад когда мы начинали безмензурку, тогда уже он наз поливал - и было за что.
Я считаю Вы погарячились, надо спокойно это признать и восстановить его в форуме.
Да еще оказывается CRS и СМАХ в дерьмо записал!!!! На всякий случай- тоже ведь конкурентная фирма, ГЕНИАЛЬНО, а где Alex_diagnost1 употреблял подобные слова.
Я не удивлен видеть Вас в первых рядах недовольных утратой Алекса диагноста.
Но провокатором, чистой воды сейчас выступаете именно Вы. С фразой "Да он еще и Симакс в дерьмо записал." - Это прямо классика провокации.
Делаете Вы это умышленно, или просто невнимательно читаете, я затрудняюсь ответить.
Для того, чтобы развеять Ваши сомнения по поводу перечисленного оборудования в посте, который Вы цитируете, я вставлю сюда несколько цитат Алекса, которые Вы, в принципе и сами можете обнаружить поиском.
Посмотрел я на С-MAX - зеленый железный ящик, расходомер - водомер за 100$, и компьютер. Собрали его Мамед и Рафшан в турецком селе из того что на базаре продавалось.
Понятно что ваш СИМАКС, кроме холодильника и водомера, больше ничего для измерений не имеет
а если сам купил дерьмо симакс 3000
Это точно, новадитэкс - комплекс неполноценности
Все же интересно как итальянцы ремонтируют пъезу ? Как шмели или как гомосеки ?
Ну про Работти я вообще молчу.
Насчет Ваших творений согласен. Был не прав. К ним он более лоялен. Посему наверно Вас и переполняют возмущения.
-
Вопрос к Александру и Олегу (чтобы хоть как-то вернуть все на "технические" рельсы) Вы видели сколько тест-планов на Делфи, Денсо и Бош ПЬЕЗО предустановленно в программе управления Работти выложенными CRS??? А сказать сколько их в ARMD? Доколе??? :)
Мне не хочется в этой теме ни чего обсуждать, тут дурно пахнет.
-
Что же за неделя такая!! С этим надо что-то делать. Раньше начинал день с просмотра форума, а сейчас что-то не очень хочется. Джентельмены, давайте прекратим свару и ругань. Не гоже....
-
смотрю на вас и уважение не только к вам теряется, но и к представляемым вами фирмам.
-
Прекрасно понимаю насколько тяжела работа модератора/администратора. Может быть стоит в разделе "Мусор" создать подраздел "Срач", и, например поставить таймер на автоматическое удаление направленных туда тем через время. Желание троллить в таких темах возможно поубавиться, либо автоматическое удаление сведет работу троллей на нет.
-
Народ, давайте успокоимся... Немного тяжко все это читать. :-\
-
Леопольд, выходи подлый трус.
Ребята, давайте жить дружно.
-
причина всех разборок это нежелание признать обьективное несоответствие запросов возможностям. по опыту первых продаж японцев в европе. если клиента не устроил товар то фирма с официальными извинениями возвращала деньги но больше ни этот клиент ни его засланцы не могли приобрести товар данной фирмы. мое мнение - следует обозначить производителя в специальном разделе и ставить оценки.причем с комментариями пользователя данного оборудования. не имея опыта работы на стенде практически невозможно определить качество.и коммент типа это все дерьмо запросто собьет с толку неопытного.либо просто удалять такие заявления вместе с заявителями если нет ответа за свои слова.
-
Подбираю для цеха оборудование, с ограничением по финансам.Думал смогу получить информацию от продавцов и советы от опытных спецов,но пока ни того ни другого не вижу.
А китайцы после посещения их сайтов уже два письма прислали с предложениями (купили бы у них напрямую,но нельзя-оборонка,блин)
Может стоит попробовать пригласить на форум производителей (пока вижу только двоих-
Olegkuv и Lyao),чтобы можно было задать вопрос и получить ответ, а не наблюдать за спором продавцов,все равно от них ничего не дождешься кроме попыток продать свое.
А производителям наверно будет интересно и полезно послушать пользователей.
У кого есть связь с производителями позовите их на форум,а то тема становится похожей на спор пацанов в детсаду у кого папа сильней.
-
а то тема становится похожей на спор пацанов в детсаду у кого папа сильней.
а ведь похоже. ;D Разговор о "папашах" как раз на уровне детсада.
-
Прекрасно понимаю насколько тяжела работа модератора/администратора. Может быть стоит в разделе "Мусор" создать подраздел "Срач", и, например поставить таймер на автоматическое удаление направленных туда тем через время. Желание троллить в таких темах возможно поубавиться, либо автоматическое удаление сведет работу троллей на нет.
да только назвать раздел " Буйное отделение" ;D
осень однако. ;D ;D
-
Подбираю для цеха оборудование, с ограничением по финансам.Думал смогу получить информацию от продавцов и советы от опытных спецов,но пока ни того ни другого не вижу.
А китайцы после посещения их сайтов уже два письма прислали с предложениями (купили бы у них напрямую,но нельзя-оборонка,блин)
Может стоит попробовать пригласить на форум производителей (пока вижу только двоих-
Olegkuv и Lyao),чтобы можно было задать вопрос и получить ответ, а не наблюдать за спором продавцов,все равно от них ничего не дождешься кроме попыток продать свое.
Diztab, Вы думаете что Производитель будет давать объективную информацию, а собачатся только Продавцы? По-моему, это наивно.
Мне лично гораздо больше нравится позиция Продавцов CRS и Игорь К., которые не скрываясь пишут об оборудовании, которое предлагают, чем Анонима Алекса Диагноста (никакой информации - где живет, на чем работает, откуда столь глубокие знания для обливания дерьмом того, чего он даже в глаза не видел и т. д.).
Я с изумлением увидел, что Александр Ляпун и Олег Кувшинов защищают Алекса - дескать, давно на форуме, уважаемый товарищ, справедливая критика и т. д., а вы тут - CRS и Игорь К., без году неделя и вообще кто такие? Смотрю дату регистрации Алекса - 25 ноября 2010 года, пересмотрел все его сообщения - одна грязь, никакой реальной технической информации и конструктивной критики, причем грязь очень выборочная.
Вот только одна цитата справедливой критики от Алекса: Так если вам гавно на фото показать вы его не опознаете ? Так чем вам так дорог этот кривой симакс ?
Сначала я думал, что у Алекса Диагноста у самого плохой Диагноз, но после постоянных его высказываний: "Если нет денег на нормальный безмензурочный стенд( хартридж, бош или что нибуль хмельницкое)" , "добавить и взять CR-PC", "Сам знаешь что луше - BOSCH И HARTRIDGE с них тестпланы все и копируют( кроме денсо и сименса), а если сам купил дерьмо симакс 3000 так работай на нем молча и читай форум про его кривизну уже писали !!" , я согласен с CRS - этот Алекс чей-то тролль. Видно, С-МАХ 3000 очень опустил продажи какого-то оборудования, что Алекс так разнервничался.
Саша и Олег, очень надеюсь, что тролль не ваш, и считаю, что на техническом форуме должны обсуждаться технические моменты, а на тексты "с дерьмом" должна быть жесткая реакция модераторов.
К-стати о параметрах, которые все, по словам Алекса, копируют с BOSCH И HARTRIDGE.
В стендах HARTRIDGE тестпланы BOSCH скопированы со стенда BOSCH, параметров DELPHI, DENSO, SIEMENS нет вообще, а Опен Систем/ДизельЛэнд недавно скопировали параметры DENSO с С-МАХ 3000.
Так что мне есть чем гордится, так как эти параметры подготовили для С-МАХа мои специалисты, и теперь они будут доступны всем пользователям Хмельницких Контроллеров. :D
С уважением, Дмитрий
-
Дмитрий, ты явно проехал свою остановку. :) Алекс диагност получил бан уже давно, а ты все еще возмущаешься.
По поводу того кому кто больше нравится - это индивидуально. Не думаю, что все сойдутся во мнениях, да это и не нужно. Лишь бы споры не перерастали в оскорбления.
-
Так что мне есть чем гордится, так как эти параметры подготовили для С-МАХа мои специалисты, и теперь они будут доступны всем пользователям Хмельницких Контроллеров.
Отличная новость! Вот это позитивный вклад продавца оборудования. Давно ждал тест-планов на денсо для хмельницкой приставки. Спасибо.
-
Володя, я долгое время не имел времени высказаться по этому вопросу, знаю, что опоздал, но не смог не затронуть эту тему, когда появилась возможность.
Думаю, всем понятно, что и производители, и продавцы кровно заинтересованы в рекламе своей продукции, главное чтобы все они рассказывали о положительных сторонах и новинках своей продукции именно с технической точки зрения, удобства пользования, универсальности и многофункциональности, а не прятались за троллей или за рекламные лозунги типа "мы мировые лидеры", а все остальные - пыль под ногами.
-
Думаю, всем понятно, что и производители, и продавцы кровно заинтересованы в рекламе своей продукции, главное чтобы все они рассказывали о положительных сторонах и новинках своей продукции именно с технической точки зрения, удобства пользования, универсальности и многофункциональности, а не прятались за троллей или за рекламные лозунги типа "мы мировые лидеры", а все остальные - пыль под ногами.
полностью согласен. Спокойно относитесь к замечаниям и к критике и уважение к вам только возрастет. Когда же начинают прибегать к спорам, приводя в доказательство лишь доводы, что фирма уже столько то существует, а главный разработчик - супершишка, возникает острое желание осадить подобных спорщиков, поскольку с технической стороны они не способны доказать свою правоту.
С другой стороны, предложение остается в силе. Для желающих по прежнему могут быть выделены разделы в форуме. Лишь бы у них было желание предоставлять не только рекламную информацию, но и техническую.
-
Отличная новость! Вот это позитивный вклад продавца оборудования. Давно ждал тест-планов на денсо для хмельницкой приставки. Спасибо.
Новость действительно отдичная, только С-МАХ разрешения на копирование не давал, вернее его никто не спрашивал, просто слили базу.
Так что я рад за всех пользователей Хмельницких приборов, но задним числом, так сказать, по имеющемуся свершившемуся факту.
Может это даст более лояльное отношение к С-МАХу со стороны пользователей Хмельницких приборов ;)
-
Может это даст более лояльное отношение к С-МАХу со стороны пользователей Хмельницких приборов ;)
а мне бы посмотреть на эти тест-планы. Может быть, что у С-Мах, что у Оупен-Систем они не правильно составлены. ;)
-
Когда можно будет их "пощупать"? Заметил что при использовании тест-плана от новодитекса для форсунок G2 все супер, а для G1- ни в какие ворота не лезет. Как бы и с с-максовскими так не вышло.
-
Рад, что мое провокационное (в хорошем смысле слова)высказывание вызвало позитивную реакцию. Как уже писал подбираю для цеха комплект оборудования и склоняюсь к покупке Вашего стапеля.
Думаю не плохо было бы открыть в теме подраздел Вопросы и предложения производителям.Наверное у всех топливщиков их накопилось немало.
-
Странно, хорошие новости я узнаю самый последний.
Народ - откликнитесь у кого в поставке с программой АРМ-Дизель шли тест планы для DENSO???!!
Вероятно вирус подцепили!!
Теперь серьезно.
Дмитрий, что бы не быть голословным. И Утвердить (в именно только в этом вопросе), что ты не просто не прав - или глубоко заблуждаешься, или наводишь тень на плетень - мы готовы вернуть деньги за все программы АРМ-Дизель, в которые есть тест-планы для DENSO тем более от СМАХ. А если таких программ нет в природе, и ваши посылы в наш адрес вызваны желанием показать главенствующую роль СМАХ-а в начатой нами разработки, производства, продаж явного конкурента CR-Jet-a - то мы просим ВАС прояснить шо да по чем.
И еще мы к СМАХ-у хорошо относимся, т.к. сделали совершенно по другому, как нам кажется лучше.
Про АлексаДиагноста - опять двацать пять!!! И здесь ты не прав Дмитрий. Вы еще не знали что есть форумы(дизельные)-базары -вокзалы, а Алекс нас грыз и на старом форуме и на carhelpe и дизелисте лет 5 назад.
-
Народ - откликнитесь у кого в поставке с программой АРМ-Дизель шли тест планы для DENSO???!!
Вероятно вирус подцепили!!
А так хотелось верить! :(
-
похоже, Дмитрию придется доказывать свою правоту или извиняться, чтобы не быть похожим на тех, кого он так критиковал за голословные обвинения. :)
-
К сожалению ничего кроме Боша в ARMD нет. Ни Денсо, ни Делфи, ни пьзо. Об этом я писал и раньше
« Ответ #1 : 04 Октября 2011, 18:11:04 »
ПроцитироватьЦитировать
Если дозволите буду первым :)
1.Полное отсутствие тест-планов Делфи, Денсо, Пьезо
-
Информацию получил во время выставки от сотрудников BOSCH СЕРВИС ФИЛИ, где установлен С-МАХ 3000, и где трудится Павел Феоктистов, и потом слышал еще от нескольких людей, поэтому посчитал за истинную.
Если это не так, готов извиниться перед всеми, кого невольно обидел.
-
Если это не так, готов извиниться перед всеми, кого невольно обидел.
А как было бы хорошо, если бы это было правдой
-
Дмитрий поднял интерсный вопрос. Надо сделать новую тему - совместимость тест-планов для Common Rail в разрезе использования различного оборудования.
Далее, про Дензо и Делфи от Смах-а и других.
Пока не будет общедоступных (либо не сильно доступных) тест-планов от производителей форсунок, тест-планы для Дензо и делфи и сименс - от левых или правых производителей оборудования - все это любительский подход, да он имеет права на существование и использование, но все равно остается любительским.
-
Пусть он будет называться любительским - это лучше, чем ничего, либо самодельные тест-планы
-
Неважно как назвать тест-план, любительский или самодельный, главное чтобы он был правильным, т.е. имел нужное количество тестов при нужных параметрах, которые позволяли бы увидеть всю картину по форсунке. Ну и конечно быть разработанным или адаптированным под данное конкретное оборудование.
И лично мне было бы не очень важно откуда он взят, вот честно
-
Информацию получил во время выставки от сотрудников BOSCH СЕРВИС ФИЛИ, где установлен С-МАХ 3000, и где трудится Павел Феоктистов, и потом слышал еще от нескольких людей, поэтому посчитал за истинную
Поясняю этот человек который у нас работал подходил ко мне и долго меня пытал по поводу откуда в CR-JET 4 тест планы на DELPHI, DENSO, SIEMENS я сильно удивился их там вообще не было от куда пошли разговоры я так и непонял.
Добавлено спустя некоторое время
Дмитрий поднял интерсный вопрос. Надо сделать новую тему - совместимость тест-планов для Common Rail в разрезе использования различного оборудования.
Далее, про Дензо и Делфи от Смах-а и других.
Пока не будет общедоступных (либо не сильно доступных) тест-планов от производителей форсунок, тест-планы для Дензо и делфи и сименс - от левых или правых производителей оборудования - все это любительский подход, да он имеет права на существование и использование, но все равно остается любительским.
Я как человек продающий и ремонтирующий и CR-JET и С-МАХ заинтересован в нектаром объединении в составлении и проверке этих тес планов. Делится информацией давать эти тест планы некоторым сервисам с хорошей проходимостью чтоб они ставили галочки хор. Или некуда не годится доработать. Но не уверен что кто-нибудь согласиться
-
Поясняю этот человек который у нас работал подходил ко мне и долго меня пытал по поводу откуда в CR-JET 4 тест планы на DELPHI, DENSO, SIEMENS я сильно удивился их там вообще не было от куда пошли разговоры я так и непонял.
Добавлено спустя некоторое время Я как человек продающий и ремонтирующий и CR-JET и С-МАХ заинтересован в нектаром объединении в составлении и проверке этих тес планов. Делится информацией давать эти тест планы некоторым сервисам с хорошей проходимостью чтоб они ставили галочки хор. Или некуда не годится доработать. Но не уверен что кто-нибудь согласиться
Почему не согласятся.Я готов поучаствовать в данной программе.Кое ,что проходит через мои руки.
-
Присоединяюсь к Александру, готов пооучавствовать
-
И меня запишите.
-
Я как человек продающий и ремонтирующий и CR-JET и С-МАХ заинтересован в нектаром объединении в составлении и проверке этих тес планов. Делится информацией давать эти тест планы некоторым сервисам с хорошей проходимостью чтоб они ставили галочки хор. Или некуда не годится доработать. Но не уверен что кто-нибудь согласиться
Павел, ты ведь осознаешь, что прежде чем создавать тест-план, нужно понимать как он формируется. В противном случае форсунки будут проходить этот тест-план, а реальной информации о дефектах не будет.
Подобная же ситуация будет в том случае, когда проверяют четырехконтактные денсовские форсунки. Поэтому в форуме и говорят, что когда проверяют их по имеющимся тест-планам, то получается полная ерунда. Прежде чем давать на проверку подобные тест-планы, нужно чтобы люди, которые будут их проверять, понимали тонкости их формирования. В противном случае получится та же ерунда.
И еще одно. Тест-план для проверки форсунки и для ремонта форсунки - это разные понятия. Особенно это касается кодируемых форсунок. Это также должны осознать как создающие тест-план, так и те, кто будет их тестировать.
-
Павел, ты ведь осознаешь, что прежде чем создавать тест-план, нужно понимать как он формируется. В противном случае форсунки будут проходить этот тест-план, а реальной информации о дефектах не будет.
Подобная же ситуация будет в том случае, когда проверяют четырехконтактные денсовские форсунки. Поэтому в форуме и говорят, что когда проверяют их по имеющимся тест-планам, то получается полная ерунда. Прежде чем давать на проверку подобные тест-планы, нужно чтобы люди, которые будут их проверять, понимали тонкости их формирования. В противном случае получится та же ерунда.
И еще одно. Тест-план для проверки форсунки и для ремонта форсунки - это разные понятия. Особенно это касается кодируемых форсунок. Это также должны осознать как создающие тест-план, так и те, кто будет их тестировать.
Володя я вполне с тобой согласен поэтому и предлагаю ставить галочки а потом анализировать данные не от одно человека а от нескольких(поясни пожалуйста чем отличается тест план для проверки и для ремонта я изначально бошевский работ ник там они одни и для проверки и для ремонта)
Добавлено спустя некоторое время
Почему не согласятся.Я готов поучаствовать в данной программе.Кое ,что проходит через мои руки.
Вы также готовы делится своей информацией? Если да я готов поучаствовать в этом эксперименте по обмену и проверке наработок.
-
Володя я вполне с тобой согласен поэтому и предлагаю ставить галочки а потом анализировать данные не от одно человека а от нескольких(поясни пожалуйста чем отличается тест план для проверки и для ремонта я изначально бошевский работ ник там они одни и для проверки и для ремонта)
нельзя по двум причинам. Во первых, разброс параметров очень большой.
Во вторых, даже если будете влаживаться в узкий диапозон, но форсунки прописываемые, и при этом не будете знать в какой диапозон необходимо влаживаться, то разброс коррекции на хх, а также и на других режимах, у вас будет очень большой. Это даже по бошевским форсункам.
По денсовским ситуация еще сложнее, особенно с четыерхпиновыми, так нужно учитывать еще большее количество факторов.
Если же к этому добавить влияние посторонних факторов (перечислять не стану), то в результате может оказаться, что вы получите от ваших поставщиков информации полную галиматью, особенно, если это будут специалисты, не полностью осознающие все эти тонкости. Как будете анализировать все эти результаты? :)
Добавлено спустя некоторое время
прочитал и подумал, что кто-то посчитает это камешком в свой огород.
Никого не хотел обидеть, просто постарался нарисовать реальную ситуацию с созданием тест-планов.
-
Короче все плохо. Среднестатистическому дизелисту свои тест-планы не сделать, а купив оборудования за N-килобаксов с тест-планами- получаешь полумеру.
-
моей целью было не запугать, а показать реальную ситуацию.
А реальная ситуация в действительности еще шире.
Каждая форсунка имеет определенный диапазон "надежности", который касается как ухода монтажных размеров в процессе эксплуатации, так и в случае ухода параметров двигателя. И большинство форсунок соответствует этому закону. А вот определенный перечень форсунок "вылезает" из этой закономерности. Это касается уже бошевских форсунок. Соответственно возникает два вопроса (приводить их не буду в форуме). Но так или иначе, но проблема существует даже для официальных тест-планов. Ее легко обходят те, кто давно уже работает с форсунками и имеет "обратную связь" (наблюдает за результатами своей работы непосредственно на машинах, а не только за показателями тест-плана на стенде и делает коррекцию в параметрах).
-
моей целью было не запугать, а показать реальную ситуацию.
А реальная ситуация в действительности еще шире.
Каждая форсунка имеет определенный диапазон "надежности", который касается как ухода монтажных размеров в процессе эксплуатации, так и в случае ухода параметров двигателя. И большинство форсунок соответствует этому закону. А вот определенный перечень форсунок "вылезает" из этой закономерности. Это касается уже бошевских форсунок. Соответственно возникает два вопроса (приводить их не буду в форуме). Но так или иначе, но проблема существует даже для официальных тест-планов. Ее легко обходят те, кто давно уже работает с форсунками и имеет "обратную связь" (наблюдает за результатами своей работы непосредственно на машинах, а не только за показателями тест-плана на стенде и делает коррекцию в параметрах).
Я понял, что работу надо производить более обширную. Очень важный совет об обратной связи с клиентом надо подумать, как это осуществить, чтоб он отзванивался и через 10000 км. И через 100000 км. Но согласись надо чего-то делать, я в этом заинтересован как продавец оборудования
-
Павел, я имел в виду немного не то.
Дело в том, что при правильной сборке форсунки (при правильных монтажных размерах), у нее есть запас стабильной работы. Если форсунка собрана неправильно, то параметры очень быстро уходят. Это связано даже не с износными процессами, а именно правильными монтажными размерами.
Позвони завтра, мы с тобой немного разошлись сейчас в звонках.