Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: разиель от 14 Августа 2011, 23:24:21
-
мало кто знает что коперник был приговорен к костру дважды.в те времена хватало одного приговора.но коперник остался на свете и после второго.он написал трактат о том что падающие звезды это всего лишь камни. инквизиция не замедлила приговорить к костру(можно сказать забанили за флуд). приговор отдали на утверждение мэру и в свете заслуг перед городом (канализация водопровод) мэр написал на приговоре так - КАМНИ НЕ МОГУТ ПАДАТЬ С НЕБА ПОТОМУ ЧТО НА НЕБЕ НЕТ КАМНЕЙ. после чего ученый остался жив а вот трактат сожгли вместе с мусором.
-
Вера - есть мера нашего незнания. Чего я не знаю, в то верю. Например, некоторые верят в то, что масло в топливе сохраняет ДТА, а присадки в красивых баночках и бутылочках делают двигатель вечным. ;D Вера - это то, что принято называть свободой совести. Это относительно науки и веры.
А вот религия(любая) - есть тоталитарная секта, основной целью которой имеет отъём денег у населения. От того, что называют сектой, официальная религия отличается только степенью массовости, и поддержкой государства. Спекулируя на вере, религиозные(и не только) деятели имеют профит и претендуют на подчинение себе членов общества. Явление исключительно вредное, а если вспомнить инквизицию - абсолютно преступное с любых позиций. А вспомните скандалы с педофилами, и т.п.??? Кто-нибудь понёс за это хоть какую-то ответственность??? НЕТ!!! Остаётся лишь верить в то, что их боженька покарала...
-
бог рассудит где секта а где вера.(покажите мне веру без дел а я покажу дела без веры).а храмы содержать должны христиане.отдай господу господово кесарю кесарево а слесарю слесарево.вот чучмеки платят дань в установленном размере и блюдут ритуал.война зем летрясения смерть но пять раз в день намаз.и дань.а то терракт не на что будет сделать. вы так отрицаете существование всевышнего? просто не отдавая церкви? илим лично для вас бога нет?
-
бог рассудит где секта а где вера.(покажите мне веру без дел а я покажу дела без веры).а храмы содержать должны христиане.отдай господу господово кесарю кесарево а слесарю слесарево.вот чучмеки платят дань в установленном размере и блюдут ритуал.война зем летрясения смерть но пять раз в день намаз.и дань.а то терракт не на что будет сделать. вы так отрицаете существование всевышнего? просто не отдавая церкви? илим лично для вас бога нет?
Я написал всё выше. Уточняю: и я, и Вы, и, не побоюсь этого слова ВСЕ мы верим в кого-то или во что-то, ибо все мы смертны. Можно называть это Богом, Всевышним, Аллахом, Магомедом, Иисусом, и т.д. - не суть важно. Кто-то может сказать, что он не верит ни во что, но, покопавшись в глубине души, сам себя опровергнет. Это совершенно не важно, ибо вера - область очень тонких сфер душевной организации. Это дело личное, я даже бы сказал, интимное, и много говорить об этом не стоит. Лично я верю в природу, в науку, в разум. До сих пор верю в то, что надо честно трудиться, и помогать людям(хотя, признаться, людей недолюбливаю). Верю в то, что не надо убивать, воровать, и лизать ж... Верю в то, что ещё остались люди, у которых есть совесть. Верю в себя(с каждым годом всё меньше и меньше). Вот как-то так...
А содержать за свой счёт культовые сооружения, попов-дармоедов, разъезжающих на Паджерах и Кукурузерах(а, порой, на Мозератти и Майбахах) - вот тут увольте. Как мне кажется, эти поистине бесценные богатства куда лучше направить на строительство школ, детсадов, объектов инфраструктуры, больниц, на пенсии старикам... Вот это действительно было бы по-божески, а главное, по-человечески. Как Вам картинка: бомж, побирающийся возле Храма Божьего с жирующими попами, и Паджерой, припаркованной неподалёку??? Или, скажем, бабушка, 77 лет отдавшая этой постылой стране, которой остаётся только молиться, потому что у неё нет денег на онкологическую операцию??? Или сторчавшаяся и спившаяся молодёжь??? А направления вместо дорог, на которых ежегодно гибнет людей больше, чем в любом вооружённом конфликте??? "Курск","Булгария", взрывы по всей стране через день??? Как Вам всё это на фоне церковного великолепия и шика???
У меня есть родные и близкие, и я не испытываю никакого желания, чтобы совершенно никчёмные(а подчас и просто уголовные) "аскеты", отбирали то, что для них по праву предназначено, чтобы "фестивалить", бухать, и бл...вать.
Не секта, говорите??? Бог рассудит??? Рассудит только разум. Читайте Тимоти Лири, и в любой религии найдёте все признаки тоталитарных сект, подчас не сильно завуалированные.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня... Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня... Кто принимает вас, принимает Меня...
(Мф. 10: 37-42; 11: 1)
Простите, а на х... ты мне такой хороший нужен??? НЕ ВЕРЮ!!!
-
От ремонта распылителей и плунжеров дошли до веры. ;D ;D ;D
-
От ремонта распылителей и плунжеров дошли до веры. ;D ;D ;D
Навеяло, братишка... Слишком много в последние дни произошло... Вот и потянуло на философию... ;)
-
ACTROS1832 , будто мои мысли прочёл.
Церкви, давно превратились в коммерческие предприятия, с привязкой "клиентов" определённого контингента.
-
ACTROS1832 , будто мои мысли прочёл.
Церкви, давно превратились в коммерческие предприятия, с привязкой "клиентов" определённого контингента.
Если бы люди включали голову хотя бы время от времени, то паразитам в рясах(не обязательно в рясах, а также и прочим паразитам) ой как непросто было бы жить на этом свете ;)
Сами им потакаем, и, тем самым, создаём себе проблемы. Не будет спроса - предложение засохнет на корню, как бы его не культивировали...
-
От ремонта распылителей и плунжеров дошли до веры. ;D ;D ;D
пришел от веры к плунжеру ;D ;D ;D
astros1832 для меня вера это чувство долга.(в падающем самолете нет атеистов).я благодарен господу за то что мне дано больше чем я достоин.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня... Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня... Кто принимает вас, принимает Меня...
(Мф. 10: 37-42; 11: 1)
это так.господь любит до ревности.как отец сына.если сын скажет у меня есть новый отец то отец никогда не отдаст свое сердце сыну.
Простите, а на х... ты мне такой хороший нужен???
хороший вопрос.живите без отца если он не нужен.когда я был на грани то молился чтоб дожить этот день.(господи дай мне увидеть закат солнца) а когда прошло время то увидел что дано больше чем я заслужил.я испытываю счастье когда гляжу на своего сына как он говорит давай маме цветы принесем.я чуть не плакал.это так просто - принести цветы маме.видеть две счастливые улыбки.я улыбался с ними.
Добавлено спустя некоторое время
если говорить о точках зрения на жизнь то много интересного можно увидеть.книга библия нигде не врет.(опровергните?) иисус сказал - придя найду ли веру на земле? так и церковь скудеет любовью.бог есть любовь.
если спросить самого ревностного христианина о смысле веры то мол кто даст вразумительный ответ. вывод - нерадивость непростительна.
если рассуждать с точки разума то можно увидеть мысли больших людей.
в школе препод физики сказал - бога нет.если бог - любовь то как он допускает зло?тогда бог - творец зла.отсюда - бога нет. а студент сказал так. вы верите в существование холода? препод сказал - да. это противоположность тепла. студент поправил - это отсутствие тепла.есть абсолютный нуль и ниже нет температуры.то есть измеряется наличие тепла и где нуль там нет тепла.а вы верите в существование темноты? препод сказал да. студент сказал - отмерьте мне порцию темноты. темнота это отсутствие света.свет можно измерить но нельзя измерить темноту. так и с любовью. где нет любви там зло. студент - альберт эйнштейн.(последний двоечник по всем предметам)
древнейшие христиане - это иудеи.а насчет нашего православия я согласен. зажрались и службу не тащат.хотя есть среди них золото.спрашиваю у батюшки - курение это грех? а он мне - нет. а можешь не курить?нет?а вот это уже грех.(и с улыбкой) на дымящую трубу голубь не сядет.
-
...
хороший вопрос.живите без отца если он не нужен...
Отец-то, как раз нужен. И мать нужна. И это самые дорогие для меня люди. Как ни пафосно то звучит, но это вообще самое дорогое, что у меня есть, и я не собираюсь любить кого-то, больше чем их. Как ни парадоксально, но я уверен, что сие есть правильно. И если они будут нуждаться в моей помощи, я изо всех сил буду помогать им, а не покупать очередной Кукурузер "бывшему прапору КГБ".
Я думаю, что Вы чините насос не молитвой и заклинаниями, а используете при этом голову, прилагая руки, растущие из нужного места. ;D Потому и имеете успех. :) А так... чего проще б было: заказать молитву во здравие ТНВД, и всё. Как думаете, "слуги божьи" способны составить Вам конкуренцию??? Отвечать не торопитесь, ибо они вездесущи: они уже в МИФИ, медвузах, школах, в тюрьмах, в армии... долго ли осталось??? В стране планируется открытие Православных Гнекологических Центров(!) :o Тут уж и до Христианских дизель-сервисов рукой подать. Издевательство над здравым смыслом не имеет границ. Вот только выйдет ли из этого что-то путное(не путать с пУТИН)??? Сумлеваюсь я, не верю... Страна отброшена в средневековье, алчность и мракобесие поглотили всё и вся...
Вы, кстати, в курсе, чему сейчас учат в школе??? Если нет, я Вам скажу, что тригонометрию не преподают, физику сократили(по сути, нет её), математика извращена до примитива. Зато половое воспитание и закон божий - то, что доктор прописал... Я уж молчу про Конституцию, на которую давно уже положили с прибором. Я о том, что жизнь понемножку утрачивает смысл: посмотрите сводку происшествий за последние месяц-два, и станет всё ясно. О причинах не догадываетесь???
Добавлено спустя некоторое время
а когда прошло время то увидел что дано больше чем я заслужил.
Интересно, почему Вы так думаете??? Я почему-то почти уверен, что Вы заслуживаете больше, нежели имеете, причём гораздо больше.
Хотя бы потому, что Вы не жулик и вор, а честный труженик. Другое дело, что в этой стране нас принято считать быдлом(если не сказать хуже). Но я пока ещё ВЕРЮ в честных людей :)
-
Алексей ! я что то всё меньше и меньше верю в честность людей. Но ещё что то осталось. :(
-
Алексей ! я что то всё меньше и меньше верю в честность людей. Но ещё что то осталось. :(
Я тоже. Но так хочется верить...
-
Сами им потакаем, и, тем самым, создаём себе проблемы. Не будет спроса - предложение засохнет на корню, как бы его не культивировали...
+ 100.. а может и больше даже....Обидно всё это - не вера, а коммерция сплошная.
-
1.Кто нибудь из присутствующих. Библию прочитал?
2.Разве вы в церкве молитесь её служителям?
.Церквь создал бог. И первые её праповедники были Апостолы.
Верю во единую святую ,соборную, апостольскую церковь.
Не написано верю служителям её ездящим на мезерати,и тд.
-
1.Кто нибудь из присутствующих. Библию прочитал?
2.Разве вы в церкве молитесь её служителям?
.Церквь создал бог. И первые её праповедники были Апостолы.
Верю во единую святую ,соборную, апостольскую церковь.
Не написано верю служителям её ездящим на мезерати,и тд.
+100. когда говорят о вере в честных людей это значит что честных людей не видно.зачем верить в честных людей если они рядом.не в обиду сказано.а в церковь каждый человек пойдет в свое время.за бальзамом для души. *приидите ко мне все нуждающиеся и труждающиеся и аз упокою вы* . молитва имеет силу а больше силы в молитве за нас если кого просим помолиться.потому что грешны.потому что живем в мире где не видят честных людей но верят в их существование.слово честь стало словом. а по мне так в средние века хочу. раньше попы увидели бы меч на боку и подумали бы - честно ли будет на деньги прихожан мазерати купить или нечестно.меч не зря на боку носят.
-
1.Кто нибудь из присутствующих. Библию прочитал?
Да, читал. К сожалению, не в полном объёме, но представление имеется.
...
2.Разве вы в церкве молитесь её служителям?
...
Верить можно в кого угодно, молиться кому угодно и для этого не обязательно ходить в церковь. Вера должна быть в сердце, в душе. Сделай доброе - остановись, помоги человеку в дороге, видишь твой ближний валяется на газоне - не пройди мимо, помоги - вот где настоящая ВЕРА. И никакая церковь тут не нужна. А когда бабулька на лавочке с утра до ночи перемывает косточки соседям, а выражается как матёрый урка, а после этого идёт в церковь "каяться", и далее всё по-новой - это ВЕРА??? Или когда "хозяева жизни" грабят, убивают, насилуют, а потом стоят в церквях подсвешниками, это ВЕРА??? Нет, коллеги... При всём великом моём к вам уважении, вера и хождение в церковь - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вера - это СВЯТОЕ, а хождение в церковь - как минимум, понты и снобизм.
Может, кто-то помнит обычай провожать в последний путь с духовым оркестром??? А я помню, когда на стыке времём "агнцы божьи" кидались на музыкантов как последняя шпана из подворотни :o Помните у В.Высоцкого: "Нет, ребята, всё не так..."
Верю во единую святую ,соборную, апостольскую церковь.
Не написано верю служителям её ездящим на мезерати,и тд.
В церковь и её адептов не верил, не верю, и никогда не поверю. А тенденция сращивания "слуг божьих" c государственной властью совершенно деструктивна и антиконституционна, т.е незаконна.
Добавлено спустя некоторое время
+100. когда говорят о вере в честных людей это значит что честных людей не видно.зачем верить в честных людей если они рядом...
Да, коллега, Вы правы. Их мало, они ПОКА есть.
...а в церковь каждый человек пойдет в свое время.за бальзамом для души...
Нет, не пойду. Моя церковь - это мои Родители, мои близкие, и ещё кое-кто, а не паразиты в рясах.
...потому что грешны...
Да, грешен, ибо не всё прошло как задумано. Не всегда платил добром за добро, случалось, шёл на сделку с совестью. Грешен, что не всегда могу дать близким людям того, что они по праву заслуживают... Много в чём грешен... Но не церковным крысам меня судить. И не молиться, а делать надо... Доброе надо делать, тем кто сейчас рядом с тобой, кому ты дорог... Пусть не всегда получается, но надо. Вот это поистине бальзам для души.
...потому что живем в мире где не видят честных людей но верят в их существование...
К сожалению, и здесь Вы правы. Всех тех немногих честных и достойных людей, которых я знал, попросту сожрали. Морально или физически - но сожрали. К сожалению, силы не равны... Но лично я всячески пытаюсь не стать сукой, хотя это становится с каждым годом всё сложнее :(
...слово честь стало словом...
Не только честь... Слова патриотизм и идиотизм, конституция и проституция, демократия и бюрократия синонимами стали :'(
...а по мне так в средние века хочу. раньше попы увидели бы меч на боку и подумали бы - честно ли будет на деньги прихожан мазерати купить или нечестно.меч не зря на боку носят.
Средние века, говорите... Индульгенции, инквизиция, крестовые походы... Я не хочу. Но мы уверенно идём в средневековье, и у каждого из нас есть реальная перспектива до этих времён дожить... Оттого-то и интерес к жизни плавно угасает...
Добавлено спустя некоторое время
Скажем, четверо средь бела дня на улице бьют одного. Среди присутствующих есть кто-то, кто подойдёт, заступится??? Или, в крайнем случае, вызовет милицию поДлицию??? Думаю, что есть... Но большинство просто пройдёт мимо, и не потому что страшно, а потому что есть БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ ДЕЛА. Например, в церковь к обедне опаздывают... Или в грехах покаяться спешат...
-
astros вы правы.но разве можно судить по проявлениям о явлении? не каждый остановится даже если девку бьют. чучмеки останавливаются. есть чему поучиться у нерусей.но во все века они с большим уважением относились к русским. а сейчас этого нет. в церковь я иду не к попам.и человек в большом смысле должен быть РУССКИМ. славяне называли себя РУСИЧ а знаете как называли русских женщин? лада ладушка.и все было ладно. вам бы уважаемый astros поговорить с монахом. честно. и почитайте в ветхом завете пророка сираха.про вас написано и про меня. а насчет тех кто грешит явно - может быть они покаялись и выпросили прощения.а если бог простил... не думайте что люди назло грешат думайте что их князь века сего бьет.
-
astros вы правы.но разве можно судить по проявлениям о явлении? не каждый остановится даже если девку бьют...
К сожалению, в подобных ситуациях я поступал по-разному, и не всегда так, как я писал выше. Оправдания этому нет. Объяснения есть, оправданий нет. Но самое главное, Я НЕ ЗНАЮ, как поступлю в таком случае в следующий раз... От этого "НЕ ЗНАЮ", мне стыдно за самого себя - начинаешь себя скотом чувствовать. Ну да ладно, время покажет...
Про "чучмеков" и русских согласен полностью. Главный враг русского - РУССКИЙ! Трагизм ситуации в том, что это парадигма нынешней государственной власти, действия которой направлены на геноцид русских.
...вам бы уважаемый astros поговорить с монахом...
Уважаемый Разиель... Общался с монахами... И пришёл к выводу, что я гораздо больший монах, чем они... Просто святая невинность ;D Но об этом не будем, а то дискуссия опять на попов замкнётся ;D ;D ;D
...вам бы уважаемый astros поговорить с монахом. честно. и почитайте в ветхом завете пророка сираха.про вас написано и про меня...
Надо бы почитать... Но, боюсь, в ближайшие годы времени на это не будет :-\
...не думайте что люди назло грешат думайте что их князь века сего бьет.
Да я и не думаю так... К тому же и люди людям рознь...
-
ваша позиция достойна уважения.но все-таки если не верить то так мало остается смысла вести себя по-человечески. насчет геноцида правильно. если еще точно знать кто эта власть. я думаю надо бы царя на трон.но даже так все сделают не по-человечески.или вокруг царя станут или собчачку замуж за него отдадут и из россии дом2 сделают. а сирах все-таки пишет не от себя. там нет никакой проповеди.это просто маленькая библия для секты честных людей.и ни капли лжи.
-
...если не верить то так мало остается смысла вести себя по-человечески.
Разве я сказал, не верить?... Я сказал - вера - мера нашего незнания. Следовательно, тот кто не верит, считает, что знает ВСЁ. А ВСЁ знает только клинический идиот. ;)
Я о том, что понятие веры, как и большинство ценностей в этой стране, приняло весьма извращённые и уродливые формы, цель которых - безудержная жажда наживы определённого круга лиц, не могущих и не желающих работать честно.
-
был как то на кладбище у бабули и в соседнем ряду увидел маленькую могилку ребёнка.Она меня очень затронула и остановился пред ней.Ребёнок прожил очень мало:что то около 6-8 лет. Он не успел познать ни родительской любви в полной мере,ни отплатить за неё делами своими и той же ответной теплотой. Итак, стало обидно.что этот растущий цветок совсем сорвали с поля благодатного. Вспомнились убийцы ,воры и бомжи,которые продолжают жить и смердить на этом свете. Так и не понял сего жизненного водоворота. Всмотревшись в надгробную плиту,обнаружил двустрочие:"Как много нашего ушло с тобою!"
"Как много твоего осталось с нами!" Вспомнилась дикая неувязка в смерти тестя: неправильный диагноз инсульта был преподнесён как остеохондроз шейный.отдающий в руку. На следующий день утром увидел троих,бредущих в одних трусах по замёрзшим лужам,двое из них вели \тащили\ совсем ослабшего. Хотелось,чтобы хотя бы одну жизнь отобрал у них ГЛАВНЫЙ и вдохнул её в хорошего человека. Пред смертью тесть сказал мне:"И деньги есть--да ни купишь на них здоровья!".Засим,процитирую ОМАР ХАЙЯМА:
Если БОГ тебе дал напрокат:
музыкантшу ,вино,ручеёк и закат.
Не выращивай в сердце безумных желаний--
Знай,ТЫ --безмерно богат!
Добавлено спустя некоторое время
Мои заметки на эту тему :
эта жизнь такая странная
и такая она грешная,
может будет позже СЧАСТЬЕ нам,
может и не так всё смешанно.
Может ЛЮДИ стали так неласковы,
или ласке лучше без людей,
хочется пожить в какой то сказке нам.
хочет сказка сделать нас добрей.
Добавлено спустя некоторое время
Попал я в этот мир раздетым,
и долго мерил на себя одежды
питал утайкой свои наивные надежды,
что буду тут всегда"пригретым",
Но всё сложилось по другому,
и строй,и область ,и подход:
был невысоким сей доход,
"карт-бланш" пришёл к другому--
чей папа занимался многим "наверху":
он был для многих сам--"ГУРУ"!
И мне пришлось пройти тернистый путь:
детсад,школа ,институт,
армия и "забойный" труд,
всё это занимало уйму времени,
паля души сей светлые порывы,
кидая нас всех на те обрывы,
что свисают тут и там,
мешая двигаться прямо нам.
Идти по лезвию миров,
беря от них всё лучшее:
всегда приятней занудных докторов,
что так и кличут худшее,
Нам так идти всегда дано,
пока нет идолов,
что селятся во многих головах,
разбивая благие помыслы просто в прах,
скрывая близкий крах,
всех тех,
кто зашёл в тупик пути неблизкого,
попал на "запасный" путь:
будет подъём всего и тут,
но длиться ему не быстро,
пока течёт худая канистра,
"пайщика" "дыры времени",
с быстрого стремени,
надо найти.
Придти ему придётся неиздалеча:
он выйдет из нашей толпы---
ему покорятся "столпы":
честь,разум, "вече",
того народа,
кого наделила природа,
обычным умом человека,
который из 21века:
уйдёт от" серости" жизни,
не будет капризным:
порадует себя и соседей ,
красивых леди ,
а также подарит мгновенья ,
того дуновенья,
ветра перемен,
чтобы злобы взамен:
пришли радость и крик детворы,
слоняющихся до темноты ,
времени дня,
а минуты спустя:
отойти ко сну ,
увидеть капусту,
где были рождены ,
дабы пройти пути:
хоть и трудные,
но не абсурдные,
светлые и заветные.
Мы "винтики" этой жизни,
мы крепим фундамент мирозданья ,
получая в опыте знанья,
в ошибках печальных,
порой и фатальных ,
учась на них,
совершенствуя стих:
той песни корректной,
с целью эффектной,
ведущей к звёздам планет,
как тот кабриолет,
который открыто покатит ,
нас на закате .
Добавлено спустя некоторое время
мне было 18 лет,
я чувствовал ,что я атлет,
и безо всяких маминых котлет,
я покрошил бы в винегрет,
любого,кто смотрит косо вслед,
и в помощь мне кастет,
"Горбатого" "правит" сыра земля:
что ниже уровня метра на два,
и быть тут всем годы спустя,
а пока поживу и я.
Мне дым сигарет:
заменял и завтрак ,и обед,
я растворялся во тьме,
а спирт --во мне!
Двигало мною всему вопреки,
красивое чувство любви,
росло оно лихо в груди,
пытаясь наружу сойти.
Соседка моего двора,
запала в душу молодца,
и нас симпатия вела ,
на крыльях нашей младости.
И был тот мимолётным миг,
когда архангелы свой взор прикрыв,
оставили для наших душ порыв,
и мы ушли в отрыв;
Объятья пленили нас,
как будто пред разлукой,
озарялся лунным светом твой анфас,
и расставаться с тобою было б мукой.
.....
-
жизнь дается человеку чтоб научился любить прощать и творить добро.иначе и в раю жить не захочется.думаю что маленьких умирает много но им прямая дорога в рай. а всякие презики живут или пока не исправятся или свою награду получают здесь.многие люди совершившие много зла умирают как собаки. справедливости в мире нет и это лучше для многих из нас. нет человека который жил и не согрешил. и опять же - где нет бога там есть зло.
-
вспоминается фраза из мульта :"Эх,рыба!" --- "Делай добро и бросай его в воду!"
Добавлено спустя некоторое время
жизнь дается человеку чтоб научился любить прощать и творить добро.иначе и в раю жить не захочется.думаю что маленьких умирает много но им прямая дорога в рай. а всякие презики живут или пока не исправятся или свою награду получают здесь.многие люди совершившие много зла умирают как собаки. справедливости в мире нет и это лучше для многих из нас. нет человека который жил и не согрешил. и опять же - где нет бога там есть зло.
ЮРА,спасибо тебе за вчерашние подарки к стенду. Как надумаешь сниматься с места---приезжай к нам: работы и места найдётся всем.
Добавлено спустя некоторое время
жизнь дается человеку чтоб научился любить прощать и творить добро.иначе и в раю жить не захочется.думаю что маленьких умирает много но им прямая дорога в рай. а всякие презики живут или пока не исправятся или свою награду получают здесь.многие люди совершившие много зла умирают как собаки. справедливости в мире нет и это лучше для многих из нас. нет человека который жил и не согрешил. и опять же - где нет бога там есть зло.
ЮРА,спасибо тебе за вчерашние подарки к стенду. Как надумаешь сниматься с места---приезжай к нам: работы и места найдётся всем.
-
Да, Орёл... зацепил... За живое... Недавно родственника схоронил... А в субботу в ночь ребёнок умер, 3 года... Не мой ребёнок(своих нет), но очень для меня дорогой... ОЧЕНЬ!!! Андреем звали... Ревел, как потерпевший, до сих пор в себя не могу прийти - ЗА ЧТО!!!!!!!! 3 ГОДА!!!! НАГРЕШИЛ??? ПЕРЕД БОГОМ ПРОГНЕВАЛСЯ??? Я давно привык к тому, что рано гибнут лучшие люди, но это, простите, уже ПЕРЕБОР... ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ!!!! КАКОЙ НА Х... БОГ??? КАКАЯ РАЗНИЦА, ЕСТЬ ОН ИЛИ НЕТ??? А ЕСЛИ И ЕСТЬ, НА КОЙ Х..., ПРОСТИТЕ, ОН НУЖЕН???
-
сочувствую ....,но жизнь продолжается и работа поможет вновь обрести себя.
-
Спасибо, коллега! ;)
-
Спасибо, коллега! ;)
Бензину под завязку,
проверена запаска и техталон:
--"теперь у нас ,СЕРЁГА!"
---"одна с тобой дорога:держи фасон!".
:) ;) :D 8) 8) :P :P
-
А в субботу в ночь ребёнок умер, 3 года...
Смерть детей, страшнее и больнее этого ничего нет. Я это слишком хорошо знаю. Самые глубокие соболезнования, и дай Вам Господи сил справиться с этой болью.
Только не надо в этом винить Господа. Человек смертен и никому этого не предотвратить, не изменить и не понять. Хотите, объясняйте это естественным отбором или Божиим промыслом, от названия ничего не изменится - чада не стало. Однако, попробуйте вот что: веруете Вы или отвергаете Господа, попробуйте по утрам, проснувшись, вспоминать этого ребенка. Вспомнить, восстановить в памяти образ и пожелать ему хорошего. Христиане делают это так: "Помяни, Господи, во Царствии Твоем душу усопшего/новопреставленного раба Твоего..." Отвергающие веру могут использовать другие слова - слова это форма... всего лишь. Главное - мысль. Смею заверить, через некоторое время (очень короткое) Вы твердо поймете, что делаете что-то правильное.
О попах и Бугатти, братцы, это Вы загнули. Почему попы только? А чиновники, партийцы и "фронтовики" всевозможные, а менты любимые наши, которые организуют преступность, а не воюют с ней, а любой, повторю - любой, человечек, получивший возможность хоть как-то управлять другим..... это что уже другая категория? Или попов обсуждать проще, они в черном, они заметнее?
В Церкви, точно также, как в любой человеческой общности работают или воруют люди! А среди людей, не зависимо от "рабочего места", всегда есть считанные единицы преданных, старательных, целеустремленных подвижников и огромное число трутней. С этим ничего не сделаешь. Поэтому ругаться можно, с равным успехом, и на священника и на любого чинушу. Просто нам наш разум позволяет полагать, что чинуша-вор это нормально, а священник на мерседесе - нонсенс. Потому что мы хотим видеть священников лучше, чем они есть. Так я лично и власть хочу видеть лучше, чем они есть и бандитов и вообще всех.
Ни разу не хочу сказать, что все священники праведники, но вот расскажу о двух, которых хорошо знаю. Деревня на Псковщине. Дыра дырой. Приход человек 15 со всех окружающих деревень, остальные пьянь непробудная, приходящая в Храм только на Пасху или похороны, потому, что "так принято" и выпить повод. Батюшке 45 лет, без специального церковного образования, но при Церкви с 6 лет. Окончил что-то медицинское, в армии был фельдшером. У Храма сколько-то гектар земли. Батюшка, на разваливающемся тракторе, лично пашет эту землю, сажает картошку, овес и еще что-то. Продает и на эти деньги содержит Храм (105 лет Храму денег требуется уйма), содержит семью (пятеро детей) и когда по весне пьянь приходит попросить поесть делится с ними. Всем кто не пьянствует, а бьется , выживает, Батюшка пашет, культивирует, и что там еще ( не разбираюсь) своим трактором делает. А для гидравлики трактора Батюшка собирает отработку по всему району, поскольку она течет как сито.... Но когда кто заболеет - к Батюшке. Полечи, укол сделай... Когда плохо кому, к Батюшке - подскажи, научи. Он в окружных деревнях и поп и комиссар и врач и учитель. Так вот, хоть и считается, что десятину отдай церкви, но никто эту десятину почему-то не несет, а храм держится на проданной картошке, да еще с этой картошки отправляется доля в епархию.... Это о "зажравшихся попах". Нет, ребята всюду, как везде. Есть готовые к подвигу и служению , а есть трутни. Вспомните "Волга-Волга" .... "Вперед! К топкам!" довольно характерно...
Другой Батюшка. Под 90 лет. Ездит на новенькой Сузуки Гранд Витара. Правда уже не новенькой и уже не ездит. Мой друг (Афган, Чечня, приднестровье) армейский разведчик. Комментировать, полагаю, не надо.... железа в организме довольно много оставили. Изувеченный человек, даже не человек уже... Батюшка лет за 8-10 вернул его в человеческое сознание. Врачи только транквилизаторами кололи, да раны залечивали. Батюшка несколько раз сначала заставлял, потом помогал ему съездить в Святую землю, замолить погубленного ребенка. Убирал снайпера, кинул гранату, а снайпер 15 летним пацаном оказался...
Мужик стал похож на человека, стал работать, зарабатывать, хорошо зарабатывать, женился. Первое что сделал - накопил Батюшке на машину (Батюшка молитвенник и тоже окормляет много деревень) ноги у батюшки просто никуда..... и водителя ему оплачивал..... Так что народ стал говорить, когда Батюшку на машине стал видеть, да с водителем, надо пересказывать???
А потом моего друга предали и кинули, да еще и уголовное дело завели. Долгое дело было и теперь сидят те, кто кинул, а он за отсутствием состава.... но пока дело шло все, что можно было арестовано и продано в пользу государства и "погашения долгов" этим гадам. В том числе и "инвалидская" машина не смотря на то, что "по закону" такое не возможно. Что сделал Батюшка узнав, что мужика с осколком в колене оставили без машины? Вернул подарок. Что сделал он? Не принял. Так с стоит машина. Давно уже.
Вот так, дорогие мои. Сказано - не судите, да не судимы будете. Не все, что бросается в глаза является истиной.
Добавлено спустя некоторое время
Добавлю еще маленько. Очень часто бываю в монастыре на окраине Ленобласти. Источник там целительный невероятно. Известен источник не одну сотню лет .Это не легенда, а произошло на наших глазах. Можете верить, можете нет. Монастырь очень старый. Очень. В 30 годы был местом заточения и расстрелов верующих и служителей церкви. Потом Храм превратили в клуб, колокольню в водонапорную башню. Строения в сараи. В 30 годы источник исчез. Ушел под землю. В 90 годы сварщица питерского завода, больная, поселилась там, в руинах этого монастыря. Клуба и водонапорки уже не было, все там стояло и рушилось. Поселилась просто - пожить вдали от города. Потом постриг приняла. Потом настоятельницей стала, потом скончалась там же. А монастырь зажил своей жизнью. Сестер мало, очень мало. Живут бедно, только сельхозработами, да что люди поесть привезут....
Источник еще при первой настоятельнице вышел на поверхность. Целительная сила в нем непонятная .... источник иодисто-родоновый. Я и узнал про все это именно через источник. Мать моего крестного сына умирала. 4 степень рака. В этом состоянии операция не помогает - смерть через месяц после операции практически у всех. Духовник сказал ей - не мучай себя дополнительно. Сама знаешь, что операция не поможет. Попроси, чтобы тебе привезли воду из этого источника, Господь даст - излечишься. Меня и попросили. Возил я её каждую неделю. Потом стало понятно, что и за полгода с водой ничего не делается. сейчас я для себя и своих езжу за ней раз в два-три месяца. Женщина эта и до сего дня здравствует, лет 10 если не более. А вода вообще очень интересная. Чистит организм. Иные, начав пить по неделе с горшка не слезают. Выводит соли и камни. На своей шкуре испытал в полный рост. Так вот, видимо, у кого-то из излечившихся есть средства. И он стал вваливать в восстановление монастыря огромные средства. Не в мягкие кровати Сестрам и насельницам, а в Храм, в строения, в хозяйство. Каждый новый приезд туда и видишь что-то новое. Непрерывная стройка и летом и зимой много лет уже и монастырь воссиял. Приходишь туда как в оазис покоя и счастья. А живут сестры просто бедненько, хотя и трудятся с утра до ночи.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5213/15711077.2/0_6151b_ff60388a_-1-L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/398619/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/15711077.2/0_6151c_a150a5fe_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/398620/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/15711077.2/0_6151d_d61b8456_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/398621/)
-
Александр Юрьевич, просто спасибо. То, что Вы написали - необходимо писать. Это такие маленькие но очень нужные ростки которые дают многим надежду в мире. Мире, который кружится в грязном,мутном водовороте нашей теперешней жизни. Такие места действительно существуют и хорошо когда о них говорят и помнят. Еще раз спасибо. :)
-
Когда моя Мамка умирала от рака, я готов был молится всем богам мира. Было это 8 лет назат. До сих пор помню свой псих, свою ненависть к всевышнему - " За что ОН забирает невинную душу, мою мать ?! У неё ещё на этом свете есть незаконченные дела, она только начала ЖИТЬ !!! ... "
... Она умерла через месяц, после проявления симптомов (боль в спине).
Больно писать... за этот месяц она похудела, ни чего не ела, ни с кем не хотела общатся, НО не знала о приговоре (я попросил врачей не говорить о диагнозе).
Так вот, весь этот месяц я носился по бабушкам, ясновидцам, чудо-массажистам, химикам,.. всё напрасно... Умерла ...
Вот и взял меня псих - почему БОГ забирает к себе тех, которые могут сделать МИР добрее, а УРОДОВ и УБИЙЦ оставляет ???
Где ОН ???
-
alex diesel spb аплодисменты! человек сказал с высоты опыта.мое уважение и еще раз уважение.так оно и есть.есть еще много чего сказать но все сведется к одному.основы римского права говорят- если видишь человека который склонился над убитым с ножом в руке то не спеши считать его убийцей может быть он вынул нож из раны.то что мы видим вокруг - это обман по большей части видимого.написано - имеют глаза и не увидят. господь забирает к себе.забирает лучших к себе. а остальных куда-то отдает.нет любви - нет бога.мы должны любить бога как любим например царька путьку.если завтра задумаем уйти от сюда соберемся и пойдем.а на пути встретим путьку.и он позовет нас за свой стол.разве не пойдем против своей воли?хотя бы так нужно любить бога. или воры когда идут унести бога не испугались а услышав лай собак остереглись и не пошли.так бы и бога бояться надо. или когда родители забирают то что дали малышу чтоб он не поранился разве можно их ненавидеть? иисус сказал - разве если ваш сын попросит хлеба дадите ему камень?или попросит воды дадите змею? как же вы будучи злы можете любить а отец ваш небесный будучи благ не знает что вам нужно?стучите и отворят вам. когда умер мой отец в 57лет мир вокруг меня пошатнулся.смотрю на вс е и думаю- нафиг это все надо?я смотрел на икону спасителя и думал - как это так?я терял веру.а потом кое-что понял. господь не есть бог мертвых но бог живых. я ходил к монахам но говорили они со мной когда я понял и не раньше.
-
Сочувствую всей душой. Когда умирает рядом человек, просто человек, может быть даже совсем не знакомый, это всегда горько и страшно. Когда умирает близкий - это просто ужасно. Когда Мама или Отец, то просто слов нет описать это состояние, когда умирают дети - жизнь твоя кончается. Незачем.
Однако, дорогой мой, если бы все было так просто: согрешил - тут же молния поразила. Доброе сделал - тут же крылышки на одно перышко увеличились. Если бы все было так просто и так примитивно, то это была бы не Земля наша грешная и мы были бы не Люди, а так, что-то вроде крыс дрессированных. Философы от теологии выдвигают гипотезу о том, что если Господь забирает человека, значит он уже полностью выработал свою программу на Земле. Лучшего он уже не сделает, вся его жизнь была праведной и правильной. Оставить его жить дальше - может стать гораздо хуже. У каждого человека есть своя вершина. Я лично знаю несколько случаев, когда человека врачи вытаскивали из клинической смерти. Вот три таких. Девушка - оторва полная. Перитонит в 20 с чем-то лет. Смерть. Спасли. Никогда не говорила, что с ней было, но погрузилась в ВЕРУ с головой. Причем, без идиотского фанатизма. Стала медсестрой. Все силы отдавала работе, а после работы тем, кто в ней нуждался. Того мужика (разведчика) она первая начала в чувство приводить (массажем, разговорами, травами и музыкой, представьте.....) и к Батюшке отвела. И меня именно она попросила воду привести для женщины. Крестным отцом её сыну я уже через несколько лет стал. Сколько она семей от разрыва спасла... не счесть. Сама была одиночка, точнее в разводе. В прошлом году, на ровном месте, по пути в Храм Газель решила развернуться на пешеходном переходе и чуть-чуть толкнула её. Упала и все! Нету! Действительно, подниматься ВЫШЕ ей уже было некуда!
Другой случай - мой сотрудник. Талант, самородок, самоучка, алкоголик и гулена. Черепно-мозговая травма, кома, операция, 250 кубиков мозговой ткани удалено. Смерть. Спасли. Встал на ноги, принял крещение, про водку забыл, про курево забыл. Сперва был не то чтобы растением, но очень проблемным с головой. Но ПОНИМАЛ, что проблемный, и бился и бьется изо всех сил. Жена ушла сразу, еще из больницы не выписали. Но дочку он тянет изо всех сил, хотя та уже институт закончила. Первые годы из рук у него все валилось. Бросился головку собирать - по две сухарные тарелки на клапаны поставил и сидел удивлялся, почему не хватает. Потом работал много лет подметалой, потом кладовщиком, сейчас делает не очень сложные работы по ремонту АКПП. Стал очень добрым, можно сказать нежным. Отпуск проводит в той деревне, где Батюшка тракторист, трудится на пользу Храма. Что ему еще на роду написано..... куда расти...?
Ну и еще один случай не видел, но знаю. Замечательный парень был. Не вцерковленный, но такие редко бывают. И душа, и сердце, и азарт помогать всем и вся. Не часто встречаются такие. За други голову готов сложить. Машина сбила. Вытащили. Лучше бы не вытаскивали. За год лавинообразно скатился до полной скотины и погиб тоже от машины.
Ничего этим не хочу сказать. И ни малейшей мысли, что Маму, если бы спасли, было бы хуже. Просто есть вещи, которые мы никогда не поймем. Будем как кутята слепые тыкаться сиську-истину искать и не познаем. Как никогда никому не дано знать когда его конец придет. Хотя очень редко, но открывается эта тайна людям. Был у меня жуткий случай. В деревне дело было. Сидела на лавке бабушка. Старенькая, больше 80. Балакала с моей Матерью. Потом сказала: "Ладно, Петровна, пойду помру" и ушла. Мама пошутила ей вдогонку что-то. А через полчаса беспокойство её взяло - говорит мне , посмотри. Я зашел к ней, а она не дышит. И так бывает.
Не знаю, объяснил ли я этим что-нибудь.... Вряд ли. Если у меня слов не хватило, то, надеюсь, почувствуете......
Добавлено спустя некоторое время
разиель Ну при чем же тут аплодисменты? Мы не на митинге и не в театре. Мы о ДУХОВНОМ!
У меня вопрос - почему у Вас нет заглавных букв? С телефона пишете? Все же слова Бог и Отец Небесный надо писать с заглавной. Между прочим, и неверующим тоже... :). Ни один человек от этого не рассыпался, а слова эти из разряда особых, все же...
Поэтому если таковых букв нет в арсенале, то и слов стоит избегать. Это так, по стариковски, не обижайтесь!
-
А живут сестры просто бедненько, хотя и трудятся с утра до ночи.
Александр Юрьевич, пост ваш очень светлый и проникновенный, трогает до глубины души и, я уверен, нашел отклик в душе многих форумчан. Вижу, что вы - человек битый жизнью и хорошо разбираетесь в людях.
Но в части сравнения православных священнослужителей с чиновниками и т.п. я с вами не согласен. Сравнение некорректно.
Батюшки проповедуя, говорят о смирении, о скромности в житии и помыслах. Говоря о богатстве духовном, демонстрируют любовь к богатству материальному. Так кому они служат? Христу с его церковью или золотому тельцу? Мамоне?
Вот это лицемерие раздражает и отталкивает мирян от церкви.
Может быть я еще не дорос до такой слепой веры, какая есть у многих? Может жизнь меня еще мало била? Не знаю. В Святых местах я не был. Был только в Киево-Печерской лавре, да и то как-то случайно. Поэтому, сильно не пинайте, если что не так сказал.
-
Когда моя Мамка умирала от рака, я готов был молится всем богам мира. Было это 8 лет назат. До сих пор помню свой псих, свою ненависть к всевышнему - " За что ОН забирает невинную душу, мою мать ?! У неё ещё на этом свете есть незаконченные дела, она только начала ЖИТЬ !!! ... "
... Она умерла через месяц, после проявления симптомов (боль в спине).
Больно писать... за этот месяц она похудела, ни чего не ела, ни с кем не хотела общатся, НО не знала о приговоре (я попросил врачей не говорить о диагнозе).
Так вот, весь этот месяц я носился по бабушкам, ясновидцам, чудо-массажистам, химикам,.. всё напрасно... Умерла ...
Вот и взял меня псих - почему БОГ забирает к себе тех, которые могут сделать МИР добрее, а УРОДОВ и УБИЙЦ оставляет ???
Где ОН ???
Вот и взял меня псих - почему БОГ забирает к себе тех, которые могут сделать МИР добрее, а УРОДОВ и УБИЙЦ оставляет ???
Где ОН ???
Denvick пишу только для вас.
К 50 летнему юбилею я подошел дряхлым стариком...... Резко вырос вес до 160 кг, , давление просто зашкаливало, таблетки пил ведрами, было уже все равно отчего умру от ведра таблеток, или от давления, начал отекать, храпел так что сигнализации срабатывали ;D в результате бессонные ночи с давлением, дикими головными болями и жуткий депресняк -----все жизнь кончилась. Я понял что горбатая уже вышла за мной, счет времени уже шел на месяцы.
Я смирился с этим положением. Дети взрослые. более менее устроены с работой . По жизни старался жить чтоб в спину не плевали В общем как я считал больше я в этой жизни никому не должен а то что было на меня возложено выполнил. Так что с точки зрения целесообразности мне это мир коптить вроде бы и нечего. Были ночи когда я не понимал на каком свете я нахожусь ........
Не мне судить что было дальше, но было так... Снится , видится, кажется, понимай как хочешь но вижу я себя маленьким почему то на велосипеде и кажется мне если бы я смог вернутся в те годы то не довел бы я себя до такого состояния, но понимаю что это невозможно После этого вспоминаю бухарей нариков и Т.Д и думаю все равно в могилу себя загоняют, но и с ними поменяться жизнями невозможно И тут я почувствовал какой то страх и холод как будто шкуру с меня сняли и спрятаться мне некуда. Увидел себя в полумраке лежащим на кровати и еще больше испугался, понял что это уже не я .
ЧЕЙ ТО ГОЛОС начал мне обьяснять показывая на мое тело.... Видишь до чего ты довел дом в котором живет твоя душа, а ведь Всевышний поселил тебя в обсолютно уютном и невинном теле, но так бы ты довел любое свое жилье до ручки, а ведь если умрет тело то и душа останется одинокой.... А ведь сколько раз ты шел на поводу желаний соего тела, спал сколько хотел, жрал пил гулял, а теперь чего стонешь... Ты хоть раз задумался ..... А теперь когда тело сдыхать стало испугался, а ведь душа превыше всего, И ИМЕНО ей ДОЛЖНО ПОВИНОВАТСЯ ТЕЛО А НЕ НАОБОРОТ, Вспомни сколько раз ты собирался занятся собой и сколько раз лежа на диване забывал о бо всем.....
Пришел я в себя утром и подумал что я еще не умер и мне БОГ дает шанс понял что я больше никогда не буду прислушиваться к желанию своего тела пусть стонет как хочет.
Это шанс... может последний но шанс, другого может не быть, эта мысль согрела надеждой мою душу. С этого момента я полностью поменял ценности в своей жизни, попутно начал заниматся спортом, но это детали, самое главное с этого момента у меня нормализовалось давление, через время я перестал храпеть. исчезли головные боли. Я стал мужиком без возраста я прекрасно себя чувствую....
Но я все чаще стал задавать себе вопрос для чего БОГ оставил мне жизнь, для чего открыл глаза, ведь я отыгранная карта, я понял чо я для чего то остался жить в этом мире.... но для чего?
Этот вопрос привел меня в церквь. Я попал к одному монаху и рассказал всю эту историю, оказалось это для него была совсем не новость, он достал небольшую книжечку с человеческими грехами и сказал прочитай, и живи вот по этим заповедям, ты знаешь их тоже не убий, не укради,и Т.Д
БОГУ НЕ НУЖНЫ ГРЕШНЫЕ ДУШИ ОН ДАЛ ТЕБЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИВЕСТИ СВОЮ ДУШУ В ПОРЯДОК И тем самым спасти себя, Ведь известно что на том свете спасать себя будет поздно. Вот и все.....
Поэтому могу тебе посоветовать, не ожесточайся, не нам решать когда, кому уходить из этой жизни, а кто в ней достоин жить а кто нет.
-
Но в части сравнения православных священнослужителей с чиновниками и т.п. я с вами не согласен.
Говоря о богатстве духовном, демонстрируют любовь к богатству материальному.
Может быть я еще не дорос до такой слепой веры, какая есть у многих?
Вы слишком много проблем сложили в одну корзину. Так разобраться трудно будет.
Давайте понемногу и по порядку. У меня с теологией плохо, поэтому могу что-то плохо рассказать, но постараюсь.
1 - Христианство (впрочем как, наверное, все религии) зародилось как духовная протестная общность людей. Зародилась она в Иудее, стране плененной, порабощенной своими святошами и римским воинством. Предтечей христианства был иудаизм, который имел тогда уже возраст в несколько тысяч лет и к тому времени сильно испохабился. Библейская притча о торговле вещами, едой и скотом в храмах - это, конечно притча, но не далекая от истины. Т.е. как раз та самая "мамона", которую вы упомянули. Христианство явилось чистой волной, которая должна была смыть эту грязь. Как известно, христианство было гонимо в первые десятилетия. Однако сила притяжения в Христианстве была в Жертве, которую принес Христос в виде самого себя, для доказательства своей истины. Эта жертва, страдания и Воскресение были настолько убедительны для современников, что очень многие из них стали принимать Христианство. Первохристиане были бедны. В основном, это были рыбаки. Их лидеры (Апостолы, ученики Христа) были большими жертвенниками, жили просто. переходя с места на место и проповедуя ученье Христа.
2 - Правители римской империи довольно быстро разобрались в слабости иудейских священников и в неспособности их влиять на умы. Началось постепенное признание Христианства как массовой религии. Всякой власти очень интересно дружить с лидерами духовными.
3 - Дальше началось самое сложное. Я несколько ранее написал, что люди, есть люди. Как только появляется возможность поуправлять кем-то, то мало кто упустит свой шанс. Мало кто откажется. Так было всегда. И 1800 лет назад и сейчас были люди готовые умереть за свою идею и были люди пропагандирующие и спокойно отправляющие других умирать за ту же идею. И при этом еще и получать какие-то блага. Давайте отвлечемся от Христианства. Творцы революции массовыми агитациями обрекали миллионы людей на голодную смерть, на братоубийственную войну, на жизнь в полной нищете во имя СВЕТЛОГО будущего. Или забылось? А в Великую Отечественную..... как надо было обработать людей, чтобы они собой амбразуры закрывали и самолеты на эшелоны направляли. А Блокада? 600000 человек в условиях дичайшего голода и холода РАБОТАЛИ! На ПОБЕДУ! Умирали в таком количестве, что хоронить не было возможности. Динамитом взрывали землю и в воронки скидывали трупы. Навалом. При этом ни в Смольном в блокадном Ленинграде, ни в 18 году в Кремле никто не голодал. Никто! А вот священники Никольского собора в Питере, который не закрывался никогда СЛУЖИЛИ! И не жировали в отличие от Смольного. Это точно. И объясню, почему власть не то, что не закрывала Храмы в войну, а даже разрешала открывать старые, но поблажек финансовых или продовольственных церкви не давала..... дело в том, что сытый партийный лидер выступает по РАДИО! Его не видно, он говорит правильные слова, и народ не бесит его харя. А священник, ведет службу очно, лицом обращаясь к Господу и к прихожанам. И изнуренный священник будет воспринят людьми. А в те годы была одна задача: подтянуть людей, помочь справиться с военным горем, дать сил. Все это правящую верхушку очень устраивало. Это потом они стали пытаться вербовать священников в информаторы и задаривать понемногу. Кто-то остался верен Христу, кто-то продался. Но это все как всегда у людей. И ВЕРА тут уже ни при чем.
О слепой вере. Слепая вера это плохо. Очень плохо. Слепая вера это фанатизм, а там и убийства "во имя веры" и крестовые походы и инквизиция, охота на ведьм и много еще чего плохого. Сегодня слепо верит, наверное не вполне адекватный человек. Я не думаю, что сейчас найдется хоть какая-то бабуся верующая, что Отец Вседержитель восседает на троне на облаках и справа от него Спаситель. Каждый пытается представить их как может. Кто-то воспринимает Бога как Мысль, как Идею, как некую нематериальную, но Великую Сущность. Кстати у самого сложного евангелиста Иоанна книга начинается словами "Вначале было Слово и слово было у Бога и слово было Бог". Вдумайтесь! Вначале была Идея и она была Богом! И это написано почти 2000 лет назад.
Огромное число современных ученых: врачей, физиков, космонавтов верующие люди. И их ученые знания не мешают им ВЕРОВАТЬ и не противоречат их СОВЕСТИ. Я специально разделяю эти слова: Верить и Веровать - это разные понятия.
Вот как-то так. Хотя тема для меня эта очень сложная, про гайки проще намного.
Я сам пришел к Вере лет в 40. С юности мне было интересно в Храмах. Древние иконы, что то таинственное, очень красивые свечи... но меня смешили бесконечные поклоны, крестные знамения и бесконечные "Господи помилуй". Моя мама была секретарем партячейки, историю КПСС в 4 или 5 лет я знал если не наизусть, но настолько, что поражал мамино начальство. Рос в атеизме, причем в воинствующем атеизме. Но я очень уважительно относился к Христу. Сколь великим должен быть подвиг, чтобы его помнили 2000 лет. Так я считал тогда. Потом как-то совершенно незаметно пришло желание принять крещение. Я не могу объяснить как это произошло. Но было это не на волне всеобщего крещения, как некоторое время назад началось, а как-то так.... пришел в храм, спросил.... побеседовал со мной Батюшка и окрестил. Я родным много позже сказал про это. И никакой я не слепо верующий и лоб себе в поклонах не разбиваю и вериг не ношу и грешу направо и налево, так что потом на исповеди не знаю как выговорить, а вот приеду в старый монастырь или в Храм, где столетиями намолено, внутри как открывается что-то.....
Вообще это довольно тонкая материя, о ней трудно писать.
-
в практике встречались насосы,которые невозможно было победить и уложить в тест-план. Один раз прибегал к окроплению даже: помогло,как ни странно. Затем окропил радиатор у соседнего автобуса: тож сработало. И последний раз проводил сей обряд ещё на одном автобусе,ибо очень часто простаивал в рем.зоне и попадал в аварии. С тех пор гораздо меньше стал заезжать в рем.зону. Потом прекратил сии процедуры,поскольку не имею допуска .Наш небольшой городишко очень богат на православные храмы и родники с живительной влагой:теперь всегда ,когда приезжаю домой\раз в две недели\ набираю почуть воды. Недавно опробывал купание в источнике. Вода ни с чем несравнимо повлиляла положительно на общий тонус. Многим соседям завожу немного воды: отзывы только положительные---бессоница,беспокойство необоснованное у детей сразу же пропадают. Поистине: верить ,творить и созидать--понятия одного стиха. Ещё заметил один феномен: в местах наших у родников пропадает связь телефонная.Стоит отойти на 30-50 м--всё оживает в этом плане.
-
а вот приеду в старый монастырь или в Храм, где столетиями намолено, внутри как открывается что-то.....
Благодарю вас за подробное объяснение и за откровения личные.
-
Смерть детей, страшнее и больнее этого ничего нет. Я это слишком хорошо знаю. Самые глубокие соболезнования, и дай Вам Господи сил справиться с этой болью.
...
Спасибо за поддержку, Александр Юрьевич! Как говорят, пришла беда - открывай ворота... За этот месяц столько всего было, сколько не было за всю жизнь. Так получилось, что не с кем поговорить... Спасибо всем на добром слове, спасибо что есть этот форум, и есть люди, способные сострадать. Всем мира, любви, добра и удачи!
...
Только не надо в этом винить Господа. Человек смертен и никому этого не предотвратить, не изменить и не понять. Хотите, объясняйте это естественным отбором или Божиим промыслом, от названия ничего не изменится - чада не стало. Однако, попробуйте вот что: веруете Вы или отвергаете Господа, попробуйте по утрам, проснувшись, вспоминать этого ребенка. Вспомнить, восстановить в памяти образ и пожелать ему хорошего...
А что тут пробовать??? Я не могу забыть об этом ни на минуту. Трагическое и нелепое стечение обстоятельств...
Далее буду краток, не могу много писать. По моему скромному мнению, Вы несколько подменили понятия:
- может быть честным человеком чиновник? - да, может, и я такого знал(тоже помер).
- может быть честным мент? - да, может. Один раз в жизни с таким сталкивался. Один раз, но тем не менее.
- может быть честным священник? - да, безусловно.
Вывод: нормальный человек - он нормальный в любом случае, и связывать это с его деятельностью(в данном случае, с религиозной) не вполне корректно. Если человек гнилой, то мент=чиновник=поп=шофёр=дворник. Мы говорим об одном и том же, только разными словами.
Я ни разу не сказал, что священнослужители - злодеи как класс. Я о том, что таких, увы, подавляющее большинство(как и бюрократов, ментов, и т.п.). Я также не говорил что нет веры, как раз наоборот. Вопрос в том, как верить, и кому верить.
Посмотрите вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=Ha_048aJGT0
волосы встают дыбом. НЕ ВЕРЮ.
А вот другая вера:
http://www.youtube.com/watch?v=Im-FISQthHg
Как говорят в рекламе, "почувствуйте разницу"...
Добавлено спустя некоторое время
в практике встречались насосы,которые невозможно было победить и уложить в тест-план. Один раз прибегал к окроплению даже: помогло,как ни странно. Затем окропил радиатор у соседнего автобуса: тож сработало. И последний раз проводил сей обряд ещё на одном автобусе,ибо очень часто простаивал в рем.зоне и попадал в аварии. С тех пор гораздо меньше стал заезжать в рем.зону. Потом прекратил сии процедуры,поскольку не имею допуска .Наш небольшой городишко очень богат на православные храмы и родники с живительной влагой:теперь всегда ,когда приезжаю домой\раз в две недели\ набираю почуть воды. Недавно опробывал купание в источнике. Вода ни с чем несравнимо повлиляла положительно на общий тонус. Многим соседям завожу немного воды: отзывы только положительные---бессоница,беспокойство необоснованное у детей сразу же пропадают. Поистине: верить ,творить и созидать--понятия одного стиха. Ещё заметил один феномен: в местах наших у родников пропадает связь телефонная.Стоит отойти на 30-50 м--всё оживает в этом плане.
Мужик получил новую машину, освятил её в церкви (сама собой, не за спасибо), и этим же рейсом положил её. Заехал я к этому батюшке полюбопытствовать: как же так??? Ответ: "На всё воля божья, сын мой"... "Курск"... Освятили... Погиб... Воля божья... ad infinitum...
А может всё же не в боге дело, то, а в людЯх??? ГнИло как-то с каждым годом становится...
А если в д/топливо водицы святой добавить, может насос станет вечным??? Без работы останетесь, дорогие коллеги... ::)
Добавлено спустя некоторое время
Орёл, если Вам помогло, остаётся только радоваться за вас. Я не отрицаю веру. Я отрицаю совсем другое(см. выше).
Добавлено спустя некоторое время
Denvik, мои соболезнования. Здоровья и удачи Вам!
-
alex простите я не хотел чтоб Вас покоробило.аплодисменты - это слово восхищения.мне не пришло бы в голову хлопать в ладоши если бы я услышал от Вас лично.я еще раз выражаю восхищение Вашей позицией.рад что имею возможность общаться с Вами.это от души.
Гена! осторожнее с тем на что не имеешь полномочий.в библи описано как 2 чела во времена Христа изгоняли беса.он сказал им -Христа знаю учеников Его знаю а вас не знаю.
astros Вы правы но... самая большая победа дьявола - он убедил всех что его нет. если воздать человеку человеческое то чем воздадим Господу? ведь и сама жизнь наша в Его руках.и не можем человеческим суждением понять то что выше намного.каждый придет к богу в свое время.и если христианин помогает сострадает и любит разве не брат он Вам?
Вывод: нормальный человек - он нормальный в любом случае, и связывать это с его деятельностью(в данном случае, с религиозной) не вполне корректно.
а вот это неверно и за эту ошибку нормальные парни платили жизнью. извините что лезу но пожалуйста примите к сведению. для чурки (завоеванного царем российским) обмануть неверного кафира - это долг чурбанской чести. он будет абсолютно нормальным и скажет что человек везде считается за человека.но не поворачивайтесь к нему спиной - он уже знает нужную для вашего тела длину лезвия.харам - это для личного употребления.к кафирам не относится.и плакать будет на похоронах и убийцу проклинать но про себя будет ждать награды от своего алла.не все муслики террористы но все шахиды - муслики.
извините astros но на мой взгляд Ваша теория о Человеке пошатывается.Вы русский.этим все сказано. с уважением.
Добавлено спустя некоторое время
отзывы о русских из других конфессий. есть русские геры -те кто принял иудаизм. отзывы евреев такие. гер (нееврей принявший иудаизм) если он русский - это очень справедливый богобоязненный человек.его ставят в пример.
есть русские муслики - они очень строго соблюдают шариат.они знают коран наизусть очень пунктуальны в соблюдении законов и не дают ни малейшего повода к сомнению.
есть и другие виды ассимиляции русских в чужих нациях.наши моряки сидели в нигерийской тюрьме и сказали так - любой негр должен считать за честь если русский с ним поздоровался.
все изобретения начиная с технолорги металлоов сделаны в России.со времен петра православие стало народной религией. и флаги России все знают.они тоже имеют православное прошлое.
-
...
извините astros но на мой взгляд Ваша теория о Человеке пошатывается.Вы русский.этим все сказано. с уважением.
...
У меня много чего пошатнулось.. Ежели б только теория...
Всем добра, любви и удачи :) Спасибо :)
-
Мужики, в конечном итоге время все расставит по своим местам...
-
Самое главное - вера в СЕБЯ ! Не даром, есть поговорка - "На Бога надейся, а сам не плошай".
Удачи и везенья, и поменьше ударов судббы.
-
У меня много чего пошатнулось.. Ежели б только теория...
Всем добра, любви и удачи :) Спасибо :)
когда не остается ничего чему можно верить когда нет видимой цели когда все что было дорого раньше вдруг потеряло смысл тогда и увидим истинную цену себе.мало кто даст ответ на вопрос - в чем смысл жизни.
-
...когда все что было дорого раньше вдруг потеряло смысл...
Смысл не потеряло. Его, дорогого, просто не стало в один прекрасный день... Хошь верь, хошь не верь...
-
сочувствую.всем сердцем сочувствую.я терял близких могу понять чувства.крепитесь.навряд ли утешение возможно.
-
книга пророка сираха.
сын мой! веди дела твои с кротостью и будешь любим богоугодным человеком.сколько ты велик столько и смиряйся и найдешь благодать у Господа.много высоких и славных но тайны открываются смиренным ибо велико могущество Господа и Он смиренными прославляется. чрез меру трудного для себя не ищи и что свыше сил твоих того не испытывай.что заповедано тебе о том размышляй ибо не нужно тебе что сокрыто.
не полагайся на имущества твои и не говори *станет на жизнь мою*. не следуй влечению души твоей чтобы ходить в похотях сердца твоего и не говори *кто властен в делах моих?* ибо Господь непременно отомстит за дерзость твою. не говори *я грешил и что мне было?* ибо Господь долготерпелив.
вот написано две тысячи лет назад а как справедливо для многих из нас.