Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Andrej от 25 Июня 2011, 18:52:08

Название: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 25 Июня 2011, 18:52:08
Доброго времени суток.
Citroen Berlingo 1.6 HDI 2006 г. топливная БОШ. Недавно взял машину пригнанную из-за бугра. Пробег и предистория неизвестны. Заменил ремень ГРМ, масло, фильтра. Есть две проблемы.
1. При заводке на холодную дымит белым дымом, едкий но сладковатый, думаю из-за катализатора. Дым исчезает где то через минуту работы на холостых.
2. При разгоне слышен звук похожий на детонацию бензинового двигателя, исчезает где то после 1900 оборотов, при этом, так же, ощущается небольшая вибрация которая с повышением оборотов так же исчезает.
Был на диагностике, по воздуху и топливу действительные показания совпадают с расчетными. Коррекция по форсунукам в пределах +-0.5. На сервисе разводят руками, говорят надо мерять компрессию, но смогут только через форсунки и надо изготавливать переходник, что довольно накладно по деньгам и по времени. Сам замерил картерные газы - мусорный пакет 35 л надулся приблизительно за 2-2.5 минуты.
Подскажите пожалуйста надо ли действительно соглашаться на замер компрессии и связаны ли между собой две неисправности.
Заранее спасибо.

Добавлено спустя некоторое время 
Забыл добавить что есть ошибка по свечам накала, но они вроде летом не работают.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: тренер от 26 Июня 2011, 01:25:00
Коррекцию смотрите под нагрузкой и при тех температурах, при которых стучит сильнее
Если на холодную не троит,а тока дымит, то по симтомам больше похоже на форс, а не на кампресь
ОЖ ?
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 26 Июня 2011, 18:09:49
Коррекцию смотрите под нагрузкой и при тех температурах, при которых стучит сильнее
Если на холодную не троит,а тока дымит, то по симтомам больше похоже на форс, а не на кампресь
ОЖ ?
Подраивание на холодную есть.
ОЖ не уходит.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: тренер от 26 Июня 2011, 20:21:52
Коррекцию смотрите под нагрузкой и при тех температурах, при которых стучит сильнее
Тогда и на холодную тоже
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 27 Июня 2011, 10:12:54
Спасибо за советы буду искать сканер с нуотом. Лексия видит эти параметры или только КТС ?
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Khlist от 29 Июня 2011, 02:43:52
Почему-то всегда думал, что коррекция - это "стремление" выровнять угловые скорости КВ по цилиндрам именно на ХХ. Соответственно, не придавал значения цифрам коррекции на мощностных режимах. Теперь начал сомневаться в связи с этой подсказкой
Цитировать
Коррекцию смотрите под нагрузкой
Или в разных машинах/блоках по-разному корректирует? Знающих прошу ответить.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: trofimovich от 30 Июня 2011, 00:39:29
Спасибо за советы буду искать сканер с нуотом. Лексия видит эти параметры или только КТС ?
естественно Лексия всё видит.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: ol78 от 01 Июля 2011, 23:57:52
Под нагрузкой- это на вкюченой скорости чуть нагрузить сцеплением и добавить кондеем и включить все электрическое.Цикловая подача вырастет в 2-3 раза.Если автомат-включи заднюю и держи тормоз.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: soon от 02 Июля 2011, 12:58:55
Что то вы тут Намешали винегрета  в виде циловых подач с коррекцией. Если коррекция на ХХ в норме то и компрессию метить не стоит. Двигатель 1.6. не совсем хороший двигатель с низким рессурсом. Для начала снимите впускной  коллектор и посмотрите , что там творится.  Естественно будут забиты все впускные каналы головки блока. Так что скорее всего снятие головки с последующей чисткой  будет вполне закономерные действием.  Поэтому появление синишь дыма в данном случае закономерно. При этом будут сниматься форсунки которые стоит проверить на прохождение по тест плану и скорее всего параметр предвпрыска будет выше нормы, также советую обратить внимание на гироплотность распылителя во всем диапозоне давлений.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 02 Июля 2011, 18:26:56
Что то вы тут Намешали винегрета  в виде циловых подач с коррекцией. Если коррекция на ХХ в норме то и компрессию метить не стоит. Двигатель 1.6. Довольно редкое дерьмо с низким рессурсом. Для начала снимите впускной  коллектор и посмотрите , что там творится.  Естественно будут забиты все впускные каналы головки блока. Так что скорее всего снятие головки с последующей чисткой  будет вполне закономерные действием.  Поэтому появление синишь дыма в данном случае закономерно. При этом будут сниматься форсунки которые стоит проверить на прохождение по тест плану и скорее всего параметр предвпрыска будет выше нормы, также советую обратить внимание на гироплотность распылителя во всем диапозоне давлений.
Подтянулись метры :)
А можно для любителя объяснить как забитость впускных каналов головки влияет на дым на холостых оборотах холодного двигателя ?
Заранее спасибо.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: soon от 02 Июля 2011, 20:01:44
Подтянулись метры :)
А можно для любителя объяснить как забитость впускных каналов головки влияет на дым на холостых оборотах холодного двигателя ?
Заранее спасибо.
А что по вашему недостаток воздуха не влияет на процесс горения.Или способствует нормальной температуре в камере сгорания на малых подачах?Наверное проще заглянуть туда чем заниматься дедукцией по поводу коррекции и цикловых подач.Для начала обьясните как вы понимаете образования синего дыма.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: тренер от 02 Июля 2011, 21:41:52
Что то вы тут Намешали винегрета  в виде циловых подач с коррекцией.
Сколько там того винегрета, всего то две характеристики :), одну из них, вообще, использовали для объяснения ,а не для контроля
Может автор понять хочет ....., так сказать "увидеть звук" и "пощупать дым" ;D
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 02 Июля 2011, 22:02:11
А что по вашему недостаток воздуха не влияет на процесс горения.Или способствует нормальной температуре в камере сгорания на малых подачах?Наверное проще заглянуть туда чем заниматься дедукцией по поводу коррекции и цикловых подач.Для начала обьясните как вы понимаете образования синего дыма.
Насколько я понимаю синий дым дает не полностью сгоревшее топливо которое выдуло в выхлопную. А недостаток воздуха дает черный дым, сажу, которая образовалась при сгорании еще в самом цилиндре.
Но если перекрыт впускной коллектор то на больших оборотах эффект будет проявляться в большей степени, черный дым и потеря тяги, но такого не наблюдаю.
Завтра попробую снять впускной коллектор и посмотреть, но намудрили они там с этим двигателем, сразу и не разберешься что откручивать что бы что то снять :)
И еще вопрос: катализатор изменяет цвет и запах не сгоревшей соляры? Дизеля у меня уже больше 10 лет (все без катализаторов), цвет и запах выхлопа при позднем впрыске и недостаточной компрессии мне хорошо знаком, но в данном случае цвет ближе к белому и запах сладкий, как при попадании охлаждающей жидкости.
Спасибо.
Название: Re: Citroen Berlingo 1.6 HDI дымит и стучит
Отправлено: Andrej от 16 Июля 2011, 14:28:59
После регулировки форсунок на стенде белый выхлоп и перебои при заводке на холодную пропали. Звон при разгоне остался. Недорегулировали или есть еще причины ?