Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: motordiesel2 от 25 Мая 2011, 11:20:33

Название: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 25 Мая 2011, 11:20:33
На фото станок для шлифовки/правки иглы распылителя.
Шпиндель данного станка обеспечит требуемую точность при шлифовке?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: mark от 26 Мая 2011, 06:54:38
Теоретично, да, обеспечит. Чего сомневаетесь? Или распылитель не получается?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 26 Мая 2011, 07:15:24
Сомнения в шпинделе, который на подшипниках качения (заводское радиальное биение 1 мкм).
В шлифстанках используют подшипн. скольжения.
Будет ли потом нормально работать распылитель?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: dieselirk от 26 Мая 2011, 07:35:35
принцип самого станка не столько в двигателе, сколько в базировании иглы.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 26 Мая 2011, 07:55:06
Игла как у всех  подобных станках на призме, вот только точность шпинделя вызывает сомнение(заводское радиальное биение 1 мкм).
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: mark от 26 Мая 2011, 13:15:49
Вам dieselirk уже дал понять куда смотреть, я "разжую": на изношенной игле отклонение от некруглости на направляющей гораздо больше, чем 1 мкм. Поэтому, перед шлифованием иглы нужно править по направляющей, иначе вращаясь на призме игла будет "клевать" и конус идеальным не получится.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 26 Мая 2011, 13:20:38
Если игла почти новая, то получится на таком станке шлифонуть конус, чтобы он далее работал в распылителе.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: mark от 26 Мая 2011, 13:45:28
Если игла почти новая, то получится на таком станке шлифонуть конус, чтобы он далее работал в распылителе.
Получится. Если ваш станок правильно скомпонован (рассположение правящего инструмента и
детали относительно центра круга, если нет больших вибраций на станке (вал двигателя и шпиндель сбалансированы),
если зерно/материал круга правильно подобран, и круг заправлен нормальным инструментом,если пассик на приводе иглы не дергается и не имеет трещин, разрывов,
если вы правильно выставили угол шлифования, если салазки на суппорте не люфтят, если...
Если будете более решительнее и вместо пустых вопросов займетесь делом.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 26 Мая 2011, 14:57:44
Спасибо
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Deniss от 27 Мая 2011, 08:42:52
Вам dieselirk уже дал понять куда смотреть, я "разжую": на изношенной игле отклонение от некруглости на направляющей гораздо больше, чем 1 мкм. Поэтому, перед шлифованием иглы нужно править по направляющей, иначе вращаясь на призме игла будет "клевать" и конус идеальным не получится.
при возможности игла ставится в призмы так чтобы в призме крутилась не рабочая часть , тогда износ рабочей не будет влиять на точность базирования, а при производстве все шлифуется без снятия, а значит смещения оси не будет. С другой стороны шлифовать поезженные распылители занятие малоперспективное размытие окон сводит на нет все труды. Вроде и дребезг гуд, но дымит зараза
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 30 Мая 2011, 06:34:27
Меня больше волнует шпиндель,
кто-нибудь делает на подобном шпинделе?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Technik от 30 Мая 2011, 11:45:23
Подумайте сами,что значит на подобном... У меня станок выполняет операцию сходную с Вашей задачей, но это ничего не значит. Тут много но, на каких подшипниках, какая ось шпинделя, возможность регулировки зазора и т.п.  В принципе если все сделано правильно то со своей задачей справится.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: mark от 30 Мая 2011, 15:32:40
Меня больше волнует шпиндель,
кто-нибудь делает на подобном шпинделе?
Чем вам шпиндель не нравится? Биение в 1 мкм не нравится? Купите особо точный станок, на гранитановой основе, гле шифовальная бабка на аэро статических опорах и с биением в 0,0001.
Что вам это даст?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 31 Мая 2011, 08:10:51
Да, не нравится точность шлифовального шпинделя( 1 мкм).
Шлифовальные станки (0,5 мкм ) и используют подшипники скольжения.
Какая точность(некруглость, мкм)  получится у иглы после шлифовки?
Почему  для наружной шлифовки не применяют подшипники качения?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Oleg-T от 31 Мая 2011, 09:16:27

Почему  для наружной шлифовки не применяют подшипники качения?

Я применяю в самодельном шпинделе. Игла получается.
Полностью согласен с Mark ответ №7
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: сергей123 от 31 Мая 2011, 10:38:45
Да, не нравится точность шлифовального шпинделя( 1 мкм).
Шлифовальные станки (0,5 мкм ) и используют подшипники скольжения.
Какая точность(некруглость, мкм)  получится у иглы после шлифовки?
Почему  для наружной шлифовки не применяют подшипники качения?
не путайте гидродинамические и гидростатические подшипники.
в гидродинамическом подшипнике зазора 0.5 мкм быть не может.
в гидростатическом тоже.
0.5мкм это реальное отклонение вала при определенной нагрузке.
даже в 2...3мкм зазор вы масло не прокачаете.
а 0.5 мкм у вас при изменении температуры вала быстро заклинит.
там биения 1 мкм с головой хватит все зависит от марки и зернистости круга.
тем более вам обороты на валу бешеные не нужны.
зазор  на шлифовальном станке примерно 5 мкм и то проблемы на старте .
а вам 1 мкм не нравиться ? у вас на круг говна больше чем на 1 мкм налипнет.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 01 Июня 2011, 13:24:14
точность у нормального шлифстанка при вращении 0,5 мкм.
см принцип работы гидростатического подшипника, он исчезает при вращении.
а у качения так и останется 1-1,5 мкм.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Technik от 01 Июня 2011, 14:24:43
Тогда не покупайте.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Oleg-T от 01 Июня 2011, 22:55:28
точность у нормального шлифстанка при вращении 0,5 мкм.
см принцип работы гидростатического подшипника, он исчезает при вращении.
а у качения так и останется 1-1,5 мкм.
С такимимать знаниями в металлобработке зачем Вам задавать вопросы на дизельном форуме? Десять лет назад у меня не было такого шпинделя. Пришлось придумать, нарисовать, изготовить (делал не я) и начать править иглы. Какая у шпинделя получилась точность Х..то его знает, факт, что тракторные распылители получалось реставрировать. В этом деле есть ряд других проблем и их значительно больше. Вам их кратко уже изложили
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: сергей123 от 02 Июня 2011, 10:46:23
точность у нормального шлифстанка при вращении 0,5 мкм.
см принцип работы гидростатического подшипника, он исчезает при вращении.
а у качения так и останется 1-1,5 мкм.
у гидростатического подшипника биение не появляется при остановке вала, оно появится только после того как выключится насос !!!!!!!!!!
в гидродинамическом да вал остановится биение проявиться .
тут другой вопрос нагрузочная способность подшипника.
хотя задайте себе другой вопрос каково зерно круга ?  если м63 это уже 60 мирон  что вы пристали к бою в1--2 мкм.
у вас говна на круг налипнет больше . 
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 02 Июня 2011, 12:01:45
Тогда зачем у шлифстанка   точность 0.5 мкм.
Если у шпинделя биение 5-10  мкм,  то какая  будет некруглость, после шлифовки в призме , типа игла еще новая.
И делали бы заводы  на заточных станках прецизионные изделия.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Oleg-T от 02 Июня 2011, 17:48:00
А зачем дизелистам знать параметры и свойства металлобратываюших станков?  Ответ на свой вопрос Вам нужно искать на другом форуме.

Добавлено спустя некоторое время 
Кстати в вопросе Вы не указали линейные скорости вращения круга и детали...
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Technik от 02 Июня 2011, 18:00:32
 Я вот видел часовой механизм начало 18 века... И благодаря вашей теме задумался, и станков в нашем понимании у людей не было,а такие вещи делали. ;)
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: Oleg-T от 02 Июня 2011, 18:44:55
Наверное умные были...
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: сергей123 от 03 Июня 2011, 14:01:08
И делали бы заводы  на заточных станках прецизионные изделия.
вы не путаете заточной станок и точило?
где это вы точило с биением в 0.01 мм видели? :o

Добавлено спустя некоторое время 
Тогда зачем у шлифстанка   точность 0.5 мкм.
Если у шпинделя биение 5-10  мкм,  то какая  будет некруглость, после шлифовки в призме , типа игла еще новая.
И делали бы заводы  на заточных станках прецизионные изделия.
вы путаете биение в статике с биением в динамике. есть понятие нагрузочной способности подшипника. :)
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 06 Июня 2011, 08:20:32
Сергей 123 сами  используете подобный шпиндель ВШГ ?
Кто использует ВШГ для шлифовки конуса у Иглы?
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: mark от 06 Июня 2011, 11:59:38
Кто использует ВШГ для шлифовки конуса у Иглы?
Есть у нас такой станочек, с ВШГ вместо шлифовальной бабки. Можно и иглу и притиры шлифовать (править).
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: сергей123 от 18 Июня 2011, 21:28:51
Сергей 123 сами  используете подобный шпиндель ВШГ ?
Кто использует ВШГ для шлифовки конуса у Иглы?
вам мало того ,что я вам рассказал по теории?  да я  шлифовал и на том и на хартридже .
точность у нормального шлифстанка при вращении 0,5 мкм.
см принцип работы гидростатического подшипника, он исчезает при вращении.
а у качения так и останется 1-1,5 мкм.
а почему вы считаете ,что биение 1...1.5 мкм есть при вращении?  если у вас круг не идеально сбалансирован то этот зазор просто выбирается и все. на сколько я знаю круги с диаметром до 200мм не балансируются.   
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 20 Июня 2011, 12:28:43
Балансировать уже надо при диаметре 125 мм.
Я думаю, ВШГ используют когда нет  шлифстанка, вот и все.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: разиель от 20 Июня 2011, 23:53:52
гы гы гы! нарушение линии сопряжения не лечится пастой обратный конус не подлежит беспроблемной установке а дробность и крупнокапельность впрыска не имеет отношения к биению привода иглы.парни!идите на пункт приема металлолома и будете неплохими резчиками металла!
Балансировать уже надо при диаметре 125 мм.
Я думаю, ВШГ используют когда нет  шлифстанка, вот и все.
я думаю есть технологии которые давно отработаны.а тем кто хочет изобрести жалкое подобие велосипеда очень пригодится еще одна профессия которая и будет определять доход семейного бюджета.например дворник.стабильно и постоянно требуются работы по ландшафтному дизайну.дерзайте бракоделы!
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 21 Июня 2011, 14:54:37
Разиель думаю вы пробовали восстанавливать, но  так и не научились делать.

 
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: dieselirk от 21 Июня 2011, 15:28:33
гы гы гы! нарушение линии сопряжения не лечится пастой обратный конус не подлежит беспроблемной установке а дробность и крупнокапельность впрыска не имеет отношения к биению привода иглы.парни!идите на пункт приема металлолома и будете неплохими резчиками металла!я думаю есть технологии которые давно отработаны.а тем кто хочет изобрести жалкое подобие велосипеда очень пригодится еще одна профессия которая и будет определять доход семейного бюджета.например дворник.стабильно и постоянно требуются работы по ландшафтному дизайну.дерзайте бракоделы!
сопряжение лечится пастой, но при этом возрастает величина сопряжения, а  это действительно не лучший вариант повышения герметичности.
   Обратный угол контакта - отличный вариант при восстановлении распылителя по сравнению с обычным. Но согласен, что кроме герметичности есть еще достаточно факторов, которые не удается восстановить при реставрации распылителя.
   Дробность и качество распыла имеют взаимосвязь с биением привода иглы, поскольку последнее определяет герметичность запорного конуса. Но действительно, сводить качество распыла только от биения - не стоит.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: сергей123 от 25 Июня 2011, 01:26:34
Балансировать уже надо при диаметре 125 мм.
Я думаю, ВШГ используют когда нет  шлифстанка, вот и все.
вы несете хрень !!!!!!!!!!!!!  если мне надо два поста с углом поворота я на один круг повешу две поворотных головки и размещу это все на столе ,а если вас слушать то для этой операции мне надо купить 2 штуки 3у10.бррр ???
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: разиель от 25 Июня 2011, 10:19:42
Разиель думаю вы пробовали восстанавливать, но  так и не научились делать.

 
внимательно рассматривал :o :o ::) ::) всякие варианты хрени которую так усердно пытаются  довести до вида нового. ;D ;D ;Dне сомневаюсь что есть соображающие спецы и их продукция не отличается на вид от нового.однако достаточно взять один распылитель и в присутствии продавца кое-что сделать и тогда утверждения о том что "это завод" затухает.в общем делайте хлам дальше.
Название: Re: станок для шлифовки иглы
Отправлено: motordiesel2 от 27 Июня 2011, 09:42:02
советы по делу.