Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: Dizelist-36 от 14 Января 2011, 21:40:50
-
Не берусь за такие насосы по причинам многим известным : отсутствие информации по ремонту, регулировке и зап.частям. Но привезли из глухой деревни мужички, проверил на наличие запуска - 4 мм3 , вроде как норма (раньше проверял подобные),хотел предложить им замену на Бош, но вариантов замены просто не нашел. Проблема вот в чем - запускается плоховато, при наборе оборотов больше 1500 не реагирует на педаль, разгоняется очень не охотно (это все из расспросов клиента). Прогнал его ,везде наливает 45 мм3, только смущает давление внутри корпуса - больше 1,5-2 кг не поднимается. Я склоняюсь к тому что сдохла подкачка.
Теперь сами вопросы: как определить ее неисправность конкретно, каков ее номер и номер р/к на насос? На сколько проблематично заменить подкачку? Есть ли у кого тест-план? ТНВД № R 8448 B 060 A.
И как то не въеду как на нем регулируется подача и настраивается опережение в динамике?
За ранее благодарен за подсказки.
Исправлено мною. bizon
-
а в каком месте вы замеряете давление подкачки и как ?
-
Лёш, давление он меряет внутри корпуса, а не давление подкачки. Это DPCN - нормального тест-плана на него не найти. Можно попробовать заменить лопасти подкачки, кольцо.
А для начала - попробовать "из банки" - вход насоса и обратку подключить непосредственно к емкости с чистым топливом. Если проблема исчезнет - тогда фильтр, трубки, бак, и т.д., если нет - насос к спецам.
-
а в каком месте вы замеряете давление подкачки и как ?
Замерял как на Боше : переходник со штуцером на манометр + в переходник вкручивается клапан обратки со штуцером на слив.Пробовал вместо клапана болт обратки с Боша вкручивать, результат тот же. Может не правильно делаю? Как писал с этими насосами не общаюсь.
Лёш, давление он меряет внутри корпуса, а не давление подкачки. Это DPCN - нормального тест-плана на него не найти. Можно попробовать заменить лопасти подкачки, кольцо.
А для начала - попробовать "из банки" - вход насоса и обратку подключить непосредственно к емкости с чистым топливом. Если проблема исчезнет - тогда фильтр, трубки, бак, и т.д., если нет - насос к спецам.
Из банки не получится, т.к. ТНВД снятый привезли. По этому проверить как то надо на стенде. Да и спецов по ним в нашем регионе я не знаю, а в столицу за 700 верст как то желания нет ехать, пусть тогда хозяин себе этим голову забивает.
-
Давление низкой секции проверяют вкрутив манометр вместо электроклапана.
Насос способен почти нормально работать вообще без верхней крышки!!
-
Замерял как на Боше : переходник со штуцером на манометр + в переходник вкручивается клапан обратки со штуцером на слив.Пробовал вместо клапана болт обратки с Боша вкручивать, результат тот же. Может не правильно делаю? Как писал с этими насосами не общаюсь.
Из банки не получится, т.к. ТНВД снятый привезли. По этому проверить как то надо на стенде. Да и спецов по ним в нашем регионе я не знаю, а в столицу за 700 верст как то желания нет ехать, пусть тогда хозяин себе этим голову забивает.
В том месте, где Вы замеряете давление (как на Боше), т.е. внутрикорпусное, должно быть не более 1,0 атм. Если внутрикорпусное давление будет превышать указанное, то могут появиться проблемы с запуском, т.е. пусковые стержни могут не занять соответствующее положение. Давление топливоподкачивающего насоса измеряется на распредголовке, выкручивая заглушку и через переходник на манометр до 16 атм. Или выкрутив электроклапан.
Пока писал уже рассказали ;D
-
Спасибо, в понедельник померяю давление. А о чем говорит повышенное внутрикорпусное давление? У меня получилось вначале 2 кг/см2, после нескольких прогонов снизилось до 1,5 кг/см2. И сколько все же у него подача на различных режимах, подскажите пожалуйста, что бы знать на что ориентироваться, и если можно с какими трубками и форсунками.
-
Спасибо, в понедельник померяю давление. А о чем говорит повышенное внутрикорпусное давление? У меня получилось вначале 2 кг/см2, после нескольких прогонов снизилось до 1,5 кг/см2. И сколько все же у него подача на различных режимах, подскажите пожалуйста, что бы знать на что ориентироваться, и если можно с какими трубками и форсунками.
Если не ошибаюсь, то трубки 6,0*2,0*600 мм, а форсунки Р=128+3 бара, распылитель подойдет DN 12 SD12. По давлению внутри корпуса - нужно проверить работу сливного клапана, поршенек внутри должен свободно перемещаться и сливное отверстие не забито. Кстати проверьте на предмет нахождения в клапане стальной стружки. Стружка может свидетельствовать о проблеме с подшипниками.
-
Лёш, давление он меряет внутри корпуса, а не давление подкачки. Это DPCN - нормального тест-плана на него не найти. Можно попробовать заменить лопасти подкачки, кольцо.
я это понял и вел к следующему : мало того что давление замеряется не в том месте , так оно ещё и в 2 раза завышено.
но собственно все уже объяснено выше коллегами .
удачи
-
Если не ошибаюсь, то трубки 6,0*2,0*600 мм, а форсунки Р=128+3 бара, распылитель подойдет DN 12 SD12. По давлению внутри корпуса - нужно проверить работу сливного клапана, поршенек внутри должен свободно перемещаться и сливное отверстие не забито. Кстати проверьте на предмет нахождения в клапане стальной стружки. Стружка может свидетельствовать о проблеме с подшипниками.
А подача какая должна быть? И на каких режимах.
Клапан первым делом проверил, думал наоборот давление маленькое, как оказывается ошибочно. Поршенек ходит без проблем , стружки нет, как и налета коричневого, встречающегося в насосах которые жуют дерьмовое топливо.
-
А подача какая должна быть? И на каких режимах.
Клапан первым делом проверил, думал наоборот давление маленькое, как оказывается ошибочно. Поршенек ходит без проблем , стружки нет, как и налета коричневого, встречающегося в насосах которые жуют дерьмовое топливо.
Под руками тест-плана нет. Посмотрю завтра на работе.
-
Буду очень признателен.
-
100 об/мин; давление подкачки - 1,2 бара; подача 49...50 куб мм/цикл.
750 об/мин; давление - 5,4 бара; давление наддува 0,0 бара; подача 32...32,5 куб мм/цикл
750 об/мин; давление - 5,2...5,4 бара; давление наддува 1,0 бара;подача 45...45,5 куб мм/цикл.
2200 об/мин; давление - 8,0 бара; давление наддува 1,0 бара; подача 44...45 куб мм/цикл.
400 об/мин; подача 9-10 куб мм/цикл.
Примерно такие параметры, естественно неполные, т.к отсутствуют угловые величины автомата. Вы при отсутствии измерителя хода поршня их не определите.
-
Еще раз спасибо.
Хоть есть от чего отталкиваться. ;)
Вот только такой нюанс - я не обнаружил на этом ТНВД корректора по наддуву ???.
Сегодня при проверке давления получил примерно такие величины :
500 об/мин давление - 5,0 бара , подачу не измерял
1000 об/мин давление - 5,1 бара , подача 40 мм3/цикл
1500 об/мин давление - 5,5 бара , подача 40 мм3/цикл
2000 об/мин давление - 6,0 бар , подача 40 мм3/цикл
2500 об/мин давление - 7,0 бар, подача 30 мм3/цикл
На режиме старта, как писал ранее, те же 40 мм3/цикл. Сегодня на этом режиме не смотрел, т.к. интересовала именно подкачка.По ходу дела ей кирдык? Или есть возможность регулировки давления как в Боше?
Ниже постараюсь фото этого аборигена приложить, может что прояснится.
Замер давления производил вкрутив вместо эл.клапана штуцер соединенный РВД с манометром.
-
Ну как же . Вон он на фотографии замечательно виден...всмысли турбокорректор, только не хватает пару запчастей с него , но они на работу корректора не влияют.
-
Еще раз спасибо.
Хоть есть от чего отталкиваться. ;)
Вот только такой нюанс - я не обнаружил на этом ТНВД корректора по наддуву ???.
Сегодня при проверке давления получил примерно такие величины :
500 об/мин давление - 5,0 бара , подачу не измерял
1000 об/мин давление - 5,1 бара , подача 40 мм3/цикл
1500 об/мин давление - 5,5 бара , подача 40 мм3/цикл
2000 об/мин давление - 6,0 бар , подача 40 мм3/цикл
2500 об/мин давление - 7,0 бар, подача 30 мм3/цикл
На режиме старта, как писал ранее, те же 40 мм3/цикл. Сегодня на этом режиме не смотрел, т.к. интересовала именно подкачка.По ходу дела ей кирдык? Или есть возможность регулировки давления как в Боше?
Ниже постараюсь фото этого аборигена приложить, может что прояснится.
Замер давления производил вкрутив вместо эл.клапана штуцер соединенный РВД с манометром.
Внизу, с шестигранным корпусом и заглушенным шлангом - это корректор по наддуву, а давление попробуйте повысить регулировочным винтом на подкачке, если не получится, то нужно будет менять лопасти и кольцо.
-
Вот он на фото
(http://i056.radikal.ru/1101/fe/e68262f52561t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1101/fe/e68262f52561.jpg.html)
Просто вход давления наддува турбины у вас на корректоре заглушен, возможно порвана внутри мембрана и пред. хозяин её заглушил , чтоб соляру не гнало.
Добавлено спустя некоторое время
Вот пока фотку оформлял , меня опередили .
А крутить редукционный клапан бестолку- это самообман, хватит на небольшой промежуток времени.
Лучше менять в комплекте насос подкачки - обойма + лопасти.
-
Понял, спасибо.
А номера подкачки - обойма + лопасти, можете подсказать? А так же не помешает мембрана и р/к. Сами понимаете надо озвучить клиенту, что бы думал дальше.
-
Вот пожалуйста насос подкачки Delfi 9100-825.
-
Разрезная втулка для срывания с места элктромагнитного клапана управляемого иммобилайзером ( внутренний диаметр 26 мм) и приспособление для измерения хода поршня механизма опережения впрыска топлива. http://s54.radikal.ru/i146/1101/a3/6e7b3a74f483.jpg
-
Заглушка корректора по наддуву действительно была установлена с целью устранения течи из него. Убрал ее - потекло топливо.
Попробовал номер подкачки 9100-825 пробить по фирмам где я заказываю з/ч чего то тишина, может где ошибочка закралась?
Такой вопрос у меня образовался ,так как я не являюсь владельцем данного авто, а занимаюсь исключительно ремонтом ТА дизельных двигателей :как с высокой степенью вероятности можно определить годен тот или иной узел к дальнейшей эксплуатации?
1. Подкачка - по давлению, какое минимально допустимое, или можно при вскрытии все воочию увидеть.
2. Ротор-распределитель - стартовая подача в 4 куб - это норма или кирдык?
Какие есть еще решающие нюансы в данных насосах на которые следует обратить внимание?
Просто чем больше изучаю этот насос тем сильнее становится желание его просто выкинуть. Не из-за того что не могу разобраться с ним, а из-за различных побочных факторов. Типа пока откручивал клапан останова - несколько проводов из пучка отвалилось, припоял естественно. Ну и так далее где не тронь - что не отвалилось, то не работает ;D.
Пока изучаю подсказанную вами мне ссылку на форум по этим авто и жду ваших вердиктов.
Всем участникам огромное спасибо.
-
На моем вольво в40 стоит аналогичный насос. Внутрикорпусное давление ноль. Подкачивающий насос заменил, давление осталось прежним т.е. ноль. Нажимаешь на кнопку подкачки двигатель заводится и работает пока качаешь. Редукционный клапан никакого эффекта не дает.
-
Заглушка корректора по наддуву действительно была установлена с целью устранения течи из него. Убрал ее - потекло топливо.
Попробовал номер подкачки 9100-825 пробить по фирмам где я заказываю з/ч чего то тишина, может где ошибочка закралась?
Такой вопрос у меня образовался ,так как я не являюсь владельцем данного авто, а занимаюсь исключительно ремонтом ТА дизельных двигателей :как с высокой степенью вероятности можно определить годен тот или иной узел к дальнейшей эксплуатации?
1. Подкачка - по давлению, какое минимально допустимое, или можно при вскрытии все воочию увидеть.
2. Ротор-распределитель - стартовая подача в 4 куб - это норма или кирдык?
Какие есть еще решающие нюансы в данных насосах на которые следует обратить внимание?
Просто чем больше изучаю этот насос тем сильнее становится желание его просто выкинуть. Не из-за того что не могу разобраться с ним, а из-за различных побочных факторов. Типа пока откручивал клапан останова - несколько проводов из пучка отвалилось, припоял естественно. Ну и так далее где не тронь - что не отвалилось, то не работает ;D.
Пока изучаю подсказанную вами мне ссылку на форум по этим авто и жду ваших вердиктов.
Всем участникам огромное спасибо.
Ошибки нет, это номер подкачки.