Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: slv от 08 Января 2011, 00:01:03

Название: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: slv от 08 Января 2011, 00:01:03
Всем доброго дня! подскажите двиг cd 20 работает как трактор, металических звуков стуков не прослушивается, работает уверенно тянет нормально. перебрали мотор полностью, сильная выработка на поршевых пальцах.пальцы заменили звук ваще не изменился. плохо заводилась на горячую, заменили плунжер(zexsel) и распылители. давление 125 (хотя пробовал опускать до 90) но звук не меняется! в принципе все в норме, но звук!!! работает раза в три громче своих "собратьев"
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: ТНВД от 08 Января 2011, 08:52:59
Зажигание раннее, или давление внутренее большое. Или автомат опережение перешол в раннее.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: slv от 08 Января 2011, 14:54:08
Самый простой ответ-отмазка.(без обид).
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: alex diesel spb от 08 Января 2011, 15:28:22
На Ваш вопрос не может быть путных ответов. Ремонт описан так, что можно вообразить все что угодно. Как бы Вы сами оценили объем и качество ремонта по фразе: "мотор перебран полностью, заменили поршневые пальцы и плунжер". Свои мысли  по поводу этого ремонта я уж не стану описывать ... ;D
Цитировать
давление 125 (хотя пробовал опускать до 90)
Настораживает методический подход к поиску проблемы.
Цитировать
работает раза в три громче своих "собратьев"
Каких собратьев? Таких же CD20 или мерседесов CR?
Цитировать
Зажигание раннее, или давление внутренее большое. Или автомат опережение перешол в раннее.
По большому счету, это никакая не отмазка, а вполне оправданный ответ. О настройке мотора Вы не написали НИЧЕГО кроме того, что решили опускать до 90....   Умеете Вы настраивать моторы или нет, понимаете ли, что от чего зависит, или нет - на расстоянии не видно и из Вашего текста не очевидно. А ведь жесткий звук работы мотора с опережением связан напрямую!
    Так что, проблемку  получше описать надо бы....
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: gambsi от 08 Января 2011, 17:00:14
Если на поршневых пальцах была сильная выработка,то она осталась и во втулках верхней головки шатуна?
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 08 Января 2011, 20:06:58
Если на поршневых пальцах была сильная выработка,то она осталась и во втулках верхней головки шатуна?
Откуда взятся выработке,если
перебрали мотор полностью
варианты:
1.причина в ТНВД(неправильный впрыск сюда же)
2.неправильная установка фаз ГРМ
3.толщина прокладки головы не соответствует выступанию поршня
4.была произведена замена колец при наличии оставшейся выработки в гильзах
5.к/р двигателя,как таковой небыл произведен вообще
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: Dieselas от 08 Января 2011, 20:32:26
варианты:
1.причина в ТНВД(неправильный впрыск сюда же)
2.неправильная установка фаз ГРМ
3.толщина прокладки головы не соответствует выступанию поршня
4.была произведена замена колец при наличии оставшейся выработки в гильзах
5.к/р двигателя,как таковой небыл произведен вообще

Всё вышесказанное, плюс еще куча косяков ...  >:(
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 08 Января 2011, 20:35:37
Меня все время мучает вопрос:какая разница между "перебрали мотор" и отремонтировали ? ???
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: gambsi от 08 Января 2011, 20:47:20
5.к/р двигателя,как таковой небыл произведен вообще
Как не был произведен,если
перебрали мотор полностью,
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 08 Января 2011, 21:21:30
Хотел дать ответ на мой вопрос? Буду рад. :)
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: figwam от 08 Января 2011, 21:59:20
Для начала нужно правильно выставить насос. Поворачиваем коленчатый вал по часовой стрелке до совмещения второй отметки на переднем шкиве двигателя с репером (9 градусов после ВМТ), в механизм холодного пуска расположенный сбоку насоса вставляем например отвертку в 2 специально предназначенных для этого круглых отверстия и поворачиваем его вверх до упора исключая таким образом действие механизма. В таком состоянии на индикаторе вставленном в распределительную головку должны быть показания 0, 75 - 0,89 мм, если не соответствует - регулируем насос. После запуска двигателя шток исполнительного механизма холодного пуска сбоку насоса ( что то типа термостата) должен выдвинуться и повернуть механизм ,минут через 5 (примерно), и двигатель должен заработать мягче. У вас все так?
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: bizon от 08 Января 2011, 23:18:17
Для начала нужно правильно выставить насос. Поворачиваем коленчатый вал по часовой стрелке до совмещения второй отметки на переднем шкиве двигателя с репером (9 градусов после ВМТ), в механизм холодного пуска расположенный сбоку насоса вставляем например отвертку в 2 специально предназначенных для этого круглых отверстия и поворачиваем его вверх до упора исключая таким образом действие механизма. В таком состоянии на индикаторе вставленном в распределительную головку должны быть показания 0, 75 - 0,89 мм, если не соответствует - регулируем насос. После запуска двигателя шток исполнительного механизма холодного пуска сбоку насоса ( что то типа термостата) должен выдвинуться и повернуть механизм ,минут через 5 (примерно), и двигатель должен заработать мягче. У вас все так?
Вот подсказка: вероятно насос выставлялся на включенном механизме прогревочных оборотов или на нем не работает термоэлемент.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: gambsi от 08 Января 2011, 23:47:50
Хотел дать ответ на мой вопрос? Буду рад. :)
Не хотел дать ответ,просто привел ваш же аргумент(см выше).Ответ и сам хотел бы знать.Но,думаю,каждый трактует эти понятия по-разному.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: slv от 08 Января 2011, 23:59:06
про капремонт я и не говорил,заменил не соответствующие допускам детали новыми.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: bizon от 09 Января 2011, 00:02:54
про капремонт я и не говорил,заменил не соответствующие допускам детали новыми.
Что за темнота ???Какие детали? Почему не договариваете? Мы ведь не знаем, что Вы делали!
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: slv от 09 Января 2011, 00:46:55
bizon.по двиг:замнил вкладыши,кольца, порш пальцы,притер клапана. заменил колпачки и гидрокомпенсаторы. насос:плужер и распылители. зажигание регул. как предлогает figwam (в книге тот же порядок дейсвий)
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 09 Января 2011, 12:54:03
Тогда так,если пригодится  ;)
Шайба с меткой на шестерне к/в имеет свойство проворачиваться.Возможно смещение меток ГРМ.Положение к/в проверять по метке шкива.
При замене колец и наличии износа в гильзе верхнее кольцо может доставать до бурта в гильзе.
Ну и про насос тоже не забываем.Начиная с повышенного внутрикорпусного давления.


Добавлено спустя некоторое время 
Не хотел дать ответ,просто привел ваш же аргумент(см выше).Ответ и сам хотел бы знать.Но,думаю,каждый трактует эти понятия по-разному.
Вот меня этот вопрос постоянно мучит.Т.к. довольно часто приезжают клиенты и говорят:мотор полностью перебрали,там все отлично,но он не работает как надо.Вы тут чегонить порегулируйте,чтоб стало хорошо,но только ничего не разбирайте.
Вот тут я прихожу в замешательство.Как ответить человеку,чтобы он понял и водночасье не нагрубить? ???
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: gambsi от 09 Января 2011, 13:23:47
Как ответить человеку,чтобы он понял и водночасье не нагрубить? ???
Он не поймет,пока его жизнь не ткнет носом.Клиент должен созреть,как это ни цинично звучит.Грубить-себе дороже.Объяснять?А что другой работы нет?Лучший выход-отфутболить.Пусть разгребают те,которые наколбасили и собрали сливки.Они  же должны учиться?Не лишайте молодых коллег такого ценного приобретения,как отрицательный опыт.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: figwam от 09 Января 2011, 15:07:03
Шайба с меткой на шестерне к/в имеет свойство проворачиваться.Возможно смещение меток ГРМ.Положение к/в проверять по метке шкива.


Добавлено спустя некоторое время 
   Не совсем понятно.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 09 Января 2011, 20:35:29
Шестерня к/в состоит из собственно шестерни и напрессованой на нее наружной шайбы с меткой для усановки фаз.Так вот именно эта шайба имеет свойство ослаблятся в посадке и немного проворачиваться.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: alex diesel spb от 10 Января 2011, 00:41:05
Шестерня к/в состоит из собственно шестерни и напрессованой на нее наружной шайбы с меткой для усановки фаз.Так вот именно эта шайба имеет свойство ослаблятся в посадке и немного проворачиваться.

Это что на CD 20 так? Я уж и забыл. Давно уже их не было...
Ну так никто не мешает проверить ВМТ по поршню...
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 10 Января 2011, 09:53:58
Сам вспоминаю  :) Если надеть наружный шкив,то метка совпадает с приливом на блоке вперед по ходу градусов на 60.ВМТ гарантировано,но тогда надо "ловить" р/в,т.к. он привязан метками на ремне к шестерне к/в. Дето так.
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: andry1 от 13 Января 2011, 17:11:04
на CD-20 фирмы ниссан НИ РАЗУ не видел шестеренок с напрессованным ограничителем сползания,на этом двигателе ремни имеют метки,причем я видел три варианта ремней ТНВД
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: Budda от 14 Января 2011, 16:04:00
на CD-20 фирмы ниссан НИ РАЗУ не видел шестеренок с напрессованным ограничителем сползания,на этом двигателе ремни имеют метки,причем я видел три варианта ремней ТНВД
У меня CD-20-E с электронным ТНВД, так вот там именно такая шестерня с ограничителем и метки именно на этом ограничителе! Подошло время ГРМ, разобрав увидел вообще отвалившийся ограничитель! Пришлось очень долго искать б.у. Новый - доставка месяц!
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: avtomag от 14 Января 2011, 21:16:19
я видел три варианта ремней ТНВД
Стесняюсь спросить, какие варианты?
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: mixdiur от 17 Февраля 2011, 09:21:06
Один мне недавно попался-метки не на 30 зубьях ремня, а 31!)))
Название: Re: nissan cd20 работает как трактор
Отправлено: kolya621 от 18 Февраля 2011, 22:36:39
он и мне попался. просто отсчет ведется от нуля до тридцати - по факту и получается 31 зуб. все нормально работает

http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1102/a6/51801ac99340.jpg.html