DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Ремонт механической части двигателей => : kolyok333 24 November 2010, 08:53:09

: Новые кольца разбили циллиндры
: kolyok333 24 November 2010, 08:53:09
После капиталки движка через полторы тысячи киллометров начало жрать масло, разобрали мотор оказалось что сточились на нет кольца, и сами циллиндры, причем задиров нет, сточились зеркалом, кольца тоже не лопались. Движок растачивасля в хорошем сервисе( по крайней мере его мне советовали очень многие) поршня и кольца новые, поршня Фирмы Мописан, кольца Колбеншмидт. Мастер который ремонтировал мотор утверждает что все дело в кольцах, мол бракованные, хотя я  в этом сильно сомневаюсь, подскажите в чем может быть дело. Машина Мерседес Спринтер, модель двигателя OM601943.
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: avtomag 24 November 2010, 12:54:07
Какова выработка гильз?Претензии в адрес колбена слышу впервые.Мописан,конечно,малобюджетный вариант,но не настолько же.1,5тысячи это перебор  ??? Может с системой смазки что-то не так?
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: ACTROS1832 24 November 2010, 13:12:27
...растачивасля в хорошем сервисе...
Как и чем мыли БЦ после расточки?

Добавлено спустя некоторое время 
...разобрали мотор оказалось что сточились на нет кольца, и сами циллиндры, причем задиров нет, сточились зеркалом, кольца тоже не лопались.
...
Абразивный износ имеет место быть. Грязная сборка(?) или езда без фильтра(?), равно как и со рваными воздуховодами(?)

Добавлено спустя некоторое время 
...Может с системой смазки что-то не так?...
Скорее бы вкладыши пострадали :-\
kolyok333, кстати, а вкладыши и КВ в каком состоянии?
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: АндрейВладимирович 24 November 2010, 13:18:58
кольца не хром? как обкатывали?
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: ACTROS1832 24 November 2010, 13:56:18
Не совсем по теме, но интересно: http://www.ab-engine.ru/abs/09_99_katali.html
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: figwam 24 November 2010, 15:01:10
Может ответ здесь будет?  http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=4074.new#new
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: kolyok333 24 November 2010, 17:07:22
кольца не хром? как обкатывали?
Да нет обычные колбиновские кольца
Как и чем мыли БЦ после расточки?
к сожелению не знаю
Абразивный износ имеет место быть. Грязная сборка(?) или езда без фильтра(?), равно как и со рваными воздуховодами(?)
Нет гладкое зеркало что и удивительно
кстати, а вкладыши и КВ в каком состоянии?
Вкладыши в неплохом состоянии, на свои 1.5 тысячи


Добавлено спустя некоторое время 
Какова выработка гильз?Претензии в адрес колбена слышу впервые.Мописан,конечно,малобюджетный вариант,но не настолько же.1,5тысячи это перебор  ??? Может с системой смазки что-то не так?
Выработка на гильзах около 0,5 миллиметра, если глазомер мне не изменяет, а от колец практически ничего не осталось. Систему смазки мастера проверяли говорят что все нормально. Хотя пообщавшись с другими людьми и в интернете, я уже начинаю подозревать что это мастера такие
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: alex diesel spb 24 November 2010, 20:54:11
кольца не хром?
Вопрос не вполне понятный. КС не делает колец без хрома.
Нет гладкое зеркало что и удивительно
При абразивном износе зеркало будет изумительно чистым
Конечно, не видя машины давать уверенные заключения не солидно..... но, по всем признакам более всего похоже на подсос пыльного воздуха. Наивнимательнейшим образом проверяйте все воздуховоды от фильтра к мотору, сам фильтрующий элемент, его расположение в корпусе фильтра, собственно корпус фильтра, впускной коллектор и пр. Абсолютно достоверная информация:
- при пробеге в 30 километров без воздушного фильтра по грунтовой дороге  ЦПГ абсолютно новыого мотора   изнашивается так, что цилиндры не проходят во второй ремонтный размер;
- при пробеге после капремонта в 80 т.км из-за едва заметной на просвет щелочки в железном корпусе воздушного фильтра (бритвенное лезвие не пролезет) ЦПГ изнашивается  так, то радиальная толщина колец остается менее миллиметра (это вместо 5 положенных);
- за полторы тысячи км у только что откапиталенного мотора из-за соскочившего шланга вентиляции картера мотор пришлось капиталить заново.
В таких случаях, когда возникает подозрение на потерю компрессии после ремонта всегда надо ДО разборки провести очень скромные исследования, чтобы понимать на кого ордена вешать.
1 - осмотр на предмет соскочивших, не одетых и прочих порвавшихся воздушных шлангов.
2 - берем баллончик с холодным стартом или с очистителем тормозов, на худой конец просто прыскалку с бензином или ацетоном и аккуратно опрыскиваем все стыки воздушного фильтра и все воздуховоды , а также турбину и впускной коллектор и систему вентиляции картера и интеркуллер. Изменившийся звук работы мотора сразу подскажет в каком месте подсасывается воздух с улицы. Для того чтобы мотор естественным путем не засосал Ваше опрыскивание, на воздухозаборную часть фильтра надевают соответствующий шланг и отводят воздухозабор от машины на 1-2 метра. Все просто как дверь.
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: avtomag 24 November 2010, 21:03:19
 ??? Наблюдаю,правда 616 двигатель,более полста тысяч после капремонта.Поршня тот же колбен.Претензий к работе никаких.Уровень масла от замены до замены практически не изменяется.
Кажется мне,что виноват не колбен.Может мастера ваши что-то умалчивают?
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: perevoznyuk 12 March 2011, 14:31:59
Как и чем мыли БЦ после расточки?

Добавлено спустя некоторое время  Абразивный износ имеет место быть. Грязная сборка(?) или езда без фильтра(?), равно как и со рваными воздуховодами(?)

Добавлено спустя некоторое время  Скорее бы вкладыши пострадали :-\
kolyok333, кстати, а вкладыши и КВ в каком состоянии?


Полностью согласен с образивным износом.Проблема уплотнений-между турбиной и фильтром.
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: vitalikas 18 March 2011, 23:42:18
 Имел мерседес дизельный W210, ездил с корпусом воздушного фильтра склееным из кусочков лет 10. Машина кокда-то был куплена за бешенные деньги, состояла наполовину из шпакли, потом сгнила. Были вероятно изрядные подсосы воздуха. Фильтр не меняли наверно никогда.  Богатые люди, бля. Странно, мотор был в отличном состоянии.
 Факт налицо, если вам по жизни везет, то воздушный фильтр можно выкинуть и масло не лить. В противном случае и новый мотор стуканет, а перед этим поршневая сдохнет. :)
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: gambsi 19 March 2011, 21:50:23
Выход:ничего зря не ремонтировать,а сразу идти к шаману и заказывать удачу и везение. :)
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: Dante 23 March 2011, 22:05:18
После рассточки,желательно подбирать кольца по величине теплового зазора.Попадались кольца,именно кольбин на спринтер,разных групп в одной упаковке.При малом тепловом зазоре поршневая очень быстро придёт в негодность.
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: arab 20 April 2011, 18:27:30
Из личного опыта - купил машину, увидел корпус воздушного фильтра и щель между ним и фильтром, слегка обалдел. Ну делать не чего поменял фильтр, востановил зажимы на корпусе, ну судя по старому фильтру она долго каталась с такой не маленькой щелкой, причем летом. Машина уже год бегает все нормально, компрессию ни кто не заморачивается мерять, потому как в -30 заводится без проблем....
: Re: Новые кольца разбили циллиндры
: komix 20 April 2011, 20:23:53
обычно при таком ремонте еще и клапана притирают - вот отсюда все и идет, если после притирки плохо прочищена головка то новых колец как раз хватит на 1-1,5 тыскм ( испытано на собственном авто , теперь промываю - продуваю все что можно)