Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизелей с насос-форсунками и насосными секциями => Тема начата: kcc от 17 Ноября 2010, 18:28:15
-
Есть проблема с двигателем AJM, насос-форсунки. Повышается уровень масла, скорее всего попадает топливо из обратки, от масла попахивает соляркой. Уровень масла повысился примерно на сантиметр выше максимума по щупу за ~3000 километров пробега. Неисправность, скорее всего проявилась в Германии откуда пригнали мне машину, при замене масла в двигателе после покупки был "лишний" литр масла. В топливном баке достаточно много какого-то черного налета, похожего на нагар.
Тандемный насос менялся около двух лет назад в Германии, судя по сервис-книжке, он выглядит "свежее" остальных деталей двигателя. Двигатель работает устойчиво, заводится быстро, ошибок по VagCom нет. Возможно, чуть повышенная вибрация на холостых, но у знакомого с такой же машиной двигатель вибрирует примерно так же...
Вопросы:
1. Откуда может течь топливо? Предполагаю обратку насос форсунок, может ли где-нибудь еще протекать в моторное масло?
2. Как лучше определить место протечки?
3. Можно ли какое-то время игнорировать такую неисправность двигателя, например слить "лишнее" масло?
-
Есть проблема с двигателем AJM, насос-форсунки. Повышается уровень масла, скорее всего попадает топливо из обратки, от масла попахивает соляркой. Уровень масла повысился примерно на сантиметр выше максимума по щупу за ~3000 километров пробега. Неисправность, скорее всего проявилась в Германии откуда пригнали мне машину, при замене масла в двигателе после покупки был "лишний" литр масла. В топливном баке достаточно много какого-то черного налета, похожего на нагар.
Тандемный насос менялся около двух лет назад в Германии, судя по сервис-книжке, он выглядит "свежее" остальных деталей двигателя. Двигатель работает устойчиво, заводится быстро, ошибок по VagCom нет. Возможно, чуть повышенная вибрация на холостых, но у знакомого с такой же машиной двигатель вибрирует примерно так же...
Вопросы:
1. Откуда может течь топливо? Предполагаю обратку насос форсунок, может ли где-нибудь еще протекать в моторное масло?
2. Как лучше определить место протечки?
3. Можно ли какое-то время игнорировать такую неисправность двигателя, например слить "лишнее" масло?
1.Топливо в маслянную систему может попадать двумя путями: через уплотнительные кольца насос-форсунок, через тандемный насос и через поршневую, при условии, что распылители насос-форсунок льют, а не распыливают топливо. Лечение - заменой резиновых уплотнений и распылителей.
2. Вскрыть крышку клапанной коробки и осмотреть насос-форсунки, извлечь насос-форсунки и продиагностировать резиновые уплотнения, поставить насос-форсунки на стенд и протестировать на соответствие тест-плану.
3.Игонорировать такую неисправность нельзя, нужно принимать срочные меры по устранению дефектов. Разжижжение масла соляркой приводит к выходу из строя подшипников (вкладышей) коленвала.
-
1. Откуда может течь топливо? Предполагаю обратку насос форсунок, может ли где-нибудь еще протекать в моторное масло?
2. Как лучше определить место протечки?
3. Можно ли какое-то время игнорировать такую неисправность двигателя, например слить "лишнее" масло?
1. С резиновых уплотнителей НФ.
2. Думаю никак. При такой маленькой утечке, визуально (сняв клапанную крышку) не определить, а замер давления в танд. насосе не даст информативности.
3. Нет !!!
ps. ну вот, опередили . ::) :D
-
Спасибо за ответы, они подтвердили мои предположения...
1.Топливо в маслянную систему может попадать двумя путями: через уплотнительные кольца насос-форсунок, через тандемный насос и через поршневую, при условии, что , а не распыливают топливо. Лечение - заменой резиновых уплотнений и распылителей.
2. Вскрыть крышку клапанной коробки и осмотреть насос-форсунки, извлечь насос-форсунки и продиагностировать резиновые уплотнения, поставить насос-форсунки на стенд и протестировать на соответствие тест-плану.
3.Игонорировать такую неисправность нельзя, нужно принимать срочные меры по устранению дефектов. Разжижжение масла соляркой приводит к выходу из строя подшипников (вкладышей) коленвала.
1. Можно ли косвенно узнать о состоянии насос-форсунок (льют ли распылители насос-форсунок) читая блоки измерений двигателя в VagCom?
2. Для снятия насос форсунки коромысло привода НФ должно быть в самой верхней точке (пружина НФ расжата)? Как поворачивать распредвал двигателя для поочередного снятия НФ, нужно ли снимать ГРМ?
3. Обязательно ли менять при снятии форсунок менять крепежные, регулировочные винты НФ как рекомендует Elsa (комплект VAG 038 198 051 C), или можно обойтись только резиновыми колечками и прокладками (комплект VAG 038 198 051)?
Добавлено спустя некоторое время
Месяц назад менял прокладку клапанной крышки на двигателе, старая была одубевшая совсем. Заметил, что рядом с одной из насос-форсунок есть лужица масла, окрестности других - сухие. Может это и есть форсунка с протекающей прокладкой? И двигатель мой внутри грязноват, как мне кажется, на поверхностях деталей какой-то налет из масла и гари... Это нормально, или не совсем? Машине 10 лет, пробег - 211 тысяч, если не отматывали, конечно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/kcc-reg.0/0_41df9_9e248fe0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/269817/)
Вид НФ. Стрелка - лужица масла около форсунки
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/kcc-reg.0/0_41dfc_25453a8a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/269820/)
Вид крупнее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/kcc-reg.0/0_41dfb_e26a3f21_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/269819/)
Налет на деталях двигателя
Ссылки на фото большего размера
http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/kcc-reg.0/0_41df9_9e248fe0_XXXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/kcc-reg.0/0_41df9_9e248fe0_XXXL.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/kcc-reg.0/0_41dfc_25453a8a_XXXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/kcc-reg.0/0_41dfc_25453a8a_XXXL.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/kcc-reg.0/0_41dfb_e26a3f21_XXXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/kcc-reg.0/0_41dfb_e26a3f21_XXXL.jpg)
-
1) Нет. Можно только строить предположения на основе дополнительных наблюдений и опыта.
2) ГРМ снимать нет нужды. Вращать правильно - за центроболт к/в по часовой стрелке.
3) Если не хотите дополнительных проблем к уже имеющимся - менять обязательно резиновые, металлические уплотнения, все болты с доворотом. Регулировочные винты и толкатели острой необходимости менять нет, но они идут в ремкомплекте, смысл оставлять старые?
Лужа масла - по видимому забитый чем то маслослив. Встречал заткнутые тряпкой )))
Такого налета не встречал.
-
Спасибо за терпение к дилетанту и ответу на его обезьяньи вопросы!
Буду покупать набор прокладок к НФ BOSCH 1 417 010 997. На этом форуме нашел, что эти прокладки подходят к НФ двигателя AJM. В мануале по снятию НФ упоминаются спец. инструменты (съемник Т10055 и часовой головка-индикатор). Съемник думаю заменить согнутой стальной полосой (в форме интеграла ;D), а часовую головку - глазом-алмазом (ловить верхнее положение толкателя НФ). Это возможно, или придется искать эти приспособы? Крепко ли сидят НФ в головке блока цилиндров и так ли важен съемник?
Надо ли регулировать прижим толкателя к форсунке, если я буду снимать и ставить на место ту же самую насос-форсунку, поменяв лишь уплотнители на ней? Или можно снять механизм толкателя насос-форсунки и не трогать регулировки прижима, оставить их, как были?
Из относительно "специальных" инструментов нужны будут штангенциркуль и динанмометрический ключ, без них уж никак не обойтись, как я думаю...
Надо ли чистить (и как это делать) детали двигателя от грязи?
-
Крепко ли сидят НФ в головке блока цилиндров и так ли важен съемник?
Бывает, что крепко, да и руками ухватить особо не за что.
Надо ли регулировать прижим толкателя к форсунке, если я буду снимать и ставить на место ту же самую насос-форсунку, поменяв лишь уплотнители на ней?
Снятые форсунки НЕОБХОДИМО, каждый раз после снятия и установки на место, регулировать по величине преднатяга.
Съемник думаю заменить согнутой стальной полосой (в форме интеграла ;D), а часовую головку - глазом-алмазом (ловить верхнее положение толкателя НФ).
Полоса вряд ли выдержит, а по поводу индикатора я и сам не вполне понимаю зачем он прописан. Когда ролик коромысла находится на вершине кулачка видно даже деревянным глазом, а не алмазным ;D
Особое внимание обратите на потертости на боковой поверхности НФ, и на соответствующие потертости в канале ГБ для форсунки. Как это очень сейчас модно НФ крепится асимметрично одним сопливым болтиком. Это вызывает перекос НФ в гнезде и изашивание/разбивание гнезда. В отдельных случаях замена колец не может решить проблему и необходимо гильзование канала или покупка новой ГБ.
-
Всегда рады помочь!
Выскажу свое ИМХО:
Использовать нештатные методы демонтажа-монтажа и регулировки н-ф категорически не рекомендую, хотя положительный результат и не исключен, но это если повезет. При некорректном проведении работ и неправильных регулировках высок риск повреждения н-ф, стоит которая гораздо дороже чем весь необходимый инструмент, который к тому же можно взять напрокат, или доверить операцию людям с этим самым инструментом, предварительно вооружившись знаниями для контроля ) Работать наобум с дизелями и ТА, не имея опыта, инструмента и набитой руки, а тем более с неисправными - себе дороже. Если есть храбрость и желание выполнить все самому - отлично, но халявить с операциями и инструментом лучше не стоит. Все сказанное справедливо для первого опыта.
Соскабливать налет считаю не стоит, другое дело если слой действительно толстый, чего на фото я не вижу. Лучше всего почаще менять масло - это и будет промывкой. Кстати, напомню что менять масло в странах с повышенным содержанием серы в топливе штатно следует через 7500 км.
ПС: Это даже не грязь и не налет, а прям воронение какое то ;D
-
Ездил на неделю в командировочку, поэтому ремонт машины откладывается...
Как сподручнее выпустить солярку из магистралей (рампы НФ), чтобы она при демонтаже не попала в цилиндры, или на это забивают?
И как заполнять магистрали топливом после монтажа НФ, или крутить стартером до посинения, пока тандемник не нагонит солярки в форсунки?
В теме "Проблема с TDI PD AWX" http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1180.0 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1180.0)
есть картинка:
(http://s58.radikal.ru/i161/0903/36/23fccf17215e.jpg)
Надо ли мне менять толкатель форсунки (поз. 6) и как правильно его извлекать?
-
Топлива вытекает не очень много, можно собрать бумагой или ветошью сразу как вытащили форсунку.
Если тандем-насос живой - крутить до посинения не придется, прокачает очень быстро.
Вытаскивается пальцами, толкатель удерживается поз. №7, поз.№7 устанавливается в гнезде толкателя, можно подцепить тоненькой отверткой или шилом, все идет в ремкомплекте новое.
-
Хочу для извлечения НФ воспользоваться петлей из крепкого провода, просовывая провод под основание электромагнитного клапана НФ (чуть выше, чем поз. 5 на рисунке). Крепкий ли там металл и н собью ли я настройку НФ, вынимая ее за основание клапана?
На одном из форумов НФ извлекали, цепляя отверткой за пружину НФ, но мне такой метод совсем не нравится...
-
гораздо проще изготовить обратный молоток и при этом будет соблюден технологический процесс ее извлечения.
-
Сегодня разобрал, наконец, двигатель. При снятии коромысел обратил внимание, что пружина одной из НФ остановилась на каком-то определенном уровне и дальше не разжимается, а пружины других НФ разжались до конца.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5902/kcc-reg.0/0_43058_f1f84815_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/274520/)
Потянув рукой за "тарелку" насос-форсунки, я извлек из нее плунжер...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/kcc-reg.0/0_4305c_1a8176ef_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/274524/)
Когда увидел основание НФ, с отверстием, куда входит плунжер, я понял, откуда в масло попадает солярка
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/kcc-reg.0/0_4305b_6a16c647_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/274523/)
Вокруг отверстия плунжера были остатки какой-то цилиндрической втулки в форме трубочки. Верх этой втулки был разбит, это видно на фото. К основанию плунжера прикреплено нечто вроде сальника, как я понимаю В здоровой НФ сальник плунжера вставлен во втулку, это ограничивает расжатие пружины и, видимо, содержит уплотнение, не пропускающее солярку из-под плунжера.
Решил не извлекать НФ из головы двигателя. Поставил коромысла назад, при затяжке болтов крепления руками сжимал пружины НФ, пока не закрутил болты крепления коромысел полностью.
Затем долго и упорно насиловал аккумулятор, пока солярка не заполнила все необходимые полости. Двигатель долго не предпринимал попыток завеститсь, потом все-таки "схватил" и нормально заработал. Машина поехала как и раньше.
Назрели вопросы:
- Есть ли ремкомплект BOSCH для пары втулка+сальник плунжера?
- Нужно ли снимать НФ с двигателя для замены этих втулок, нужен ли будет прогон НФ на спец. стенде?
- Как правильно прокачивать двигатель после манипуляций с НФ. Нужны короткие (5-7 сек) или длинные (10-15) серии кручения стартером? Двигатель завелся после длинной...
-
То, что Вы называете "трубочкой" называется фиксатором плунжера, а "сальник" ничто иное, как тарелка пружины плунжера. Излом фиксатора и тарелки произошёл по причине износа в кинематической цепи "кулачёк-коромысло-регулировочная втулка-толкатель плунжера". Уменьшается величина преднатяга пружины плунжера и тарелка пружины начинает стучать в фиксатор, ломая при этом его отбортовку. Регулировка преднатяга производится следующим образом: кулачёк соответствующей насос-форсунки выводится в точку максимального подъема, регулировочная (резьбовая) втулка расконтривается и вворачивается до упора плунжера, от этой точки регулировочная втулка отворачивается обратно на 225 градусов и контрится контргайкой.
-
Спасибо за быстрый ответ!
Может ли топливо попадать в масло через зазор между плунжером и корпусом НФ? как можно избавиться в моём случае от протечки солярки? Или это все-таки колечки-уплотнители между НФ и ГБЦ?
Можно ли заказать как запчасти фиксатором плунжера и тарелка пружины или придется искать три дохлых насос-форсунки и использовать их как доноров запчастей? Как разъединить фиксатор плунжера и тарелку пружины в исправной форсунке?
Для чего нужны три кольцевых выемки на плунжере НФ? Может это и есть уплотнение плунжера?
-
Спасибо за быстрый ответ!
Может ли топливо попадать в масло через зазор между плунжером и корпусом НФ? как можно избавиться в моём случае от протечки солярки? Или это все-таки колечки-уплотнители между НФ и ГБЦ?
Можно ли заказать как запчасти фиксатором плунжера и тарелка пружины или придется искать три дохлых насос-форсунки и использовать их как доноров запчастей? Как разъединить фиксатор плунжера и тарелку пружины в исправной форсунке?
Для чего нужны три кольцевых выемки на плунжере НФ? Может это и есть уплотнение плунжера?
Три кольцевых канавки на плунжере являются дренажем, поэтому топливо по соединению "плунжер-корпус насоса" в картер двигателя попадать не может. В Вашем случае вероятное место протечки топлива является тандем: или через уплотнение "тандем - головка блока", иличерез уплотнение "подкачивающий насос-вакуумный насос". Но кольца на насос-форсунках поменять надо бы.
-
Вчера копал интернет на предмет запчастей насос-форсунок для AJM (код bosch 0 414 720 035)
Нашел один интересный каталог: http://becost.ru/ru/search/index/query/0%20414%20720%20035
В нем есть сама НФ для AJM BOSCH 0 414 720 035 и комплектующие к ней (при нажатии на партнамбер открывается дополнительное окно, прокрутить вниз)
интересуют позиции:
1410337160 BOSCH ДЕРЖАТЕЛЬ ПРУЖИНЫ
1413127014 BOSCH Зазубренный штифт (Штифт кулачковый по exist.ru)
1413127015
1413127016
Это вообще номера от частей к НФ, или левые?
1. Могут это быть запчасти для восстановления фиксатора плунжера (например, кто-нибудь из форумчан их заказывал)? В интеренте не нашел фотографий этих позиций...
2. Нужно ли ремонтировать разбитый механизм фиксатора плунжера, или он не критичен для работы НФ?
3. Если искать фиксатор плунжера на б/у дохлых насос-форсунках, любые ли НФ первого поколения походят для этого?
-
Вчера копал интернет на предмет запчастей насос-форсунок для AJM (код bosch 0 414 720 035)
Нашел один интересный каталог: http://becost.ru/ru/search/index/query/0%20414%20720%20035
В нем есть сама НФ для AJM BOSCH 0 414 720 035 и комплектующие к ней (при нажатии на партнамбер открывается дополнительное окно, прокрутить вниз)
интересуют позиции:
1410337160 BOSCH ДЕРЖАТЕЛЬ ПРУЖИНЫ
1413127014 BOSCH Зазубренный штифт (Штифт кулачковый по exist.ru)
1413127015
1413127016
Это вообще номера от частей к НФ, или левые?
1. Могут это быть запчасти для восстановления фиксатора плунжера (например, кто-нибудь из форумчан их заказывал)? В интеренте не нашел фотографий этих позиций...
2. Нужно ли ремонтировать разбитый механизм фиксатора плунжера, или он не критичен для работы НФ?
3. Если искать фиксатор плунжера на б/у дохлых насос-форсунках, любые ли НФ первого поколения походят для этого?
Это номера не для ремонта фиксатора плунжера.Все эти детали установлены под распылителем.
-
Фиксатор подходит от всех насос-форсунок, в том числе и от 0 414 720 404, например, - это второе поколение. Держатель пружины -это часть форсунки.
-
Фиксатор необходим для работы форсунки, или всего лишь желателен, чтобы форсунка не распадалась на части?
-
Фиксатор необходим для работы форсунки, или всего лишь желателен, чтобы форсунка не распадалась на части?
Фиксатор необходим для предотвращения несанкционированной разборки узла и для удобства сборки мотора.
-
То есть если аккуратно собрать мотор, поджимая пружины НФ в процессе установки коромысел, можно обойтись и без фиксаторов, оставив все как есть, только отрегулировать преднатяг привода НФ...
Для разборки донорской НФ нужно будет отогнуть лепестки фиксатора сквозь витки пружины, затем вынуть её, плунжер и тарелку? Или я не до конца понял конструкцию фиксатора?
-
То есть если аккуратно собрать мотор, поджимая пружины НФ в процессе установки коромысел, можно обойтись и без фиксаторов, оставив все как есть, только отрегулировать преднатяг привода НФ...
Для разборки донорской НФ нужно будет отогнуть лепестки фиксатора сквозь витки пружины, затем вынуть её, плунжер и тарелку? Или я не до конца понял конструкцию фиксатора?
Да, только это делать нужно очень осторожно, чтобы плунжер не улетел куда-нибудь и не стукнулся о бетонный пол :D Всё верно и по установке.
-
Мышеловка получается, ;D только дорогая... Большое спасибо за информацию
Добавлено спустя некоторое время
Подскажите, почему немцы в эльзе настоятельно рекомендуют менять болты крепления "с доворотом" коромысел, НФ и толкатели НФ. Чем чревата незамена этих деталей при ремонте?
-
Мышеловка получается, ;D только дорогая... Большое спасибо за информацию
Добавлено спустя некоторое время
Подскажите, почему немцы в эльзе настоятельно рекомендуют менять болты крепления "с доворотом" коромысел, НФ и толкатели НФ. Чем чревата незамена этих деталей при ремонте?
Обрывом головки болта, не все 100%, но достаточно будет и одного.
-
Обрывом головки болта, не все 100%, но достаточно будет и одного.
Был случай: при довороте болта крепления н-ф вышла резьба из ГБЦ. Болты ставил новые, но н-ф до этого уже снимались - ставились у офицалов. Возможно они использовали старые, вытянутые болты, которые упершись в дно немного "сдвинули" резьбу, а я лишь закончил дело. Обрыв башни болта не так трагичен.
-
Был случай: при довороте болта крепления н-ф вышла резьба из ГБЦ. Болты ставил новые, но н-ф до этого уже снимались - ставились у офицалов. Возможно они использовали старые, вытянутые болты, которые упершись в дно немного "сдвинули" резьбу, а я лишь закончил дело. Обрыв башни болта не так трагичен.
И такое случалось...
-
И такое случалось...
Как после этого крепили форсунку?
-
Как после этого крепили форсунку?
На складе имеем Вуртовские (WUERTH) стальные футорки. Её и врезал в ГБЦ с поксиполом. Как мне показалось получилось гораздо надежнее.
-
Спасибо. Сайт фирмы нашел, футорки нет. Напишите плз номерок по возможности.
-
Попытался добиться от снабженцев правды - бесполезно. Никто не в курсе откуда они взялись. Вот такие вот работнички. Думаю что стоит посетить магазин крепежа, либо обратиться к токарю.
-
:) Спасибо...
-
Спасибо. Сайт фирмы нашел, футорки нет. Напишите плз номерок по возможности.
И я пользовался такой системой и, даже, на работе где-то буклет валялся с размерами этих резьбовых ввертышей, постараюсь поискать.
Добавлено спустя некоторое время
И я пользовался такой системой и, даже, на работе где-то буклет валялся с размерами этих резьбовых ввертышей, постараюсь поискать.
Система называется Ricoil резьбовые втулки.
-
Вчера таки дошли руки до двигателя, заменил прокладки на НФ и выставил преднатяг толкателей НФ. Форсунки сидели очень крепко, пытались их извлечь петлей из проволоки, не получилось. В конце-концов из штатного крепления НФ (пятака), шпильки и блина от гантели сделали подобие обратного молотка.
На НФ видны следы выработки на стороне, противоположенной пятаку крепления.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4511/kcc-reg.0/0_44aeb_88e09034_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/281323/)
На голове тоже есть борозды, в форме полумесяца, от трения о НФ. Если солярка в масло течет через эти борозды, то это совсем плохо...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/kcc-reg.0/0_44aec_4b5d2097_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/281324/)
Микрометра для поиска нижней точки не было, поэтому пришлось приспосабливаться. Как индикатор угла наклона коромысла была использована лазерная указка на штативе, а на само коромысло толкателя НФ крепился кусочек зеркала. По положению отражённого пятна лазера на потолке искали нижнюю точку толкателя НФ. Получилось подобие лазерного угломера ;D
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/kcc-reg.0/0_44af3_9cb1b5f7_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/281331/)
На двух форсунках были разорваны колечки, на одной нижнее (около латунной шайбы распылителя), на другой среднее, между подачей и обраткой. Но верхние колечки вроде как везде целые.
1. Может ли солярка протекать через борозды в колодцах ГБЦ?
2. Что можно с ГБЦ делать, кроме замены?
3. Если протекание продолжится, можно ли менять верхние уплотнительные колечки НФ на колечки с большим диаметром, или это не помогает в таких случаях?
-
Износы на форсунках и в головке значительные. Резинки и шайбы медные менять однозначно, но топливо в масло может попадать через тандем, там на разъёме вакуумник-подкачка стоит резиновое кольцо в топливном канале, оно может пропускать. Кулачок нужно ставить в верхнее положение, тогда регулировочный винт коромысла максимально опустится и это буде исходная точка для регулировки преднатяга пружины.
-
Судя по сервис-книге, немец менял тандем два года назад, да и выглядит тандем "свежее" остальных деталей на двигателе.
При выставлении преднатяга регулировочные болты на коромыслах удалось закрутить в среднем на два оборота глубже (с учетом отворота на 225 градусов назад), чем они были выставлены на заводе. Регулировал, как рекомендует эльса, нашел нижнюю точку по положению пятна от лазера (пружина НФ максимально сжата), довернул регулировочный винт до упора и отвернул на 225 градусов.
Машина стала разгоняться чуть быстрее, по ощущуениям, но двигатель работает чуть громче. Завтра поменяю масло, пока там смесь соляры и отработки... Если перетянуть преднатяг НФ, то она бы громко стучала, или не обязательно?
-
Лазерный угломер - зачет! Тандемник обычно меняют после замера давления в рампе, как правило это делается для борьбы с затрудненными запусками, но истинная причина по моему мнению как раз в уплотнениях н-ф. Один клиент гильзовал колодцы н-ф, но не в России, что и как сказать не может. По выработке - такая картина на каждом втором, если не первом двигателе. Какова цифра подачи в первой группе до и после?
-
Лазерный угломер - зачет!
+1 :) красивое решение.
-
Мотор, паскудник, заводится и работает нормально, зимой чуть дольше крутить стартером, чем летом.
С такой выработкой в голове он еще долго работать будет?
Выработка колодцев - это проблема всех таких моторов, или отдельные только экземпляры двигателей такие невезучие?
Как я понял, для качественного решения проблемы нужно либо гильзовать, либо менять ГБЦ?
Или есть удачные примеры использования кольцевых прокладок НФ с большим диаметром, чтобы перекрыть выработку? Нашел на этом форуме тему о шлифовке колодцев НФ наждачкой для выравнивания выработки...
-
Зависимость величины выработки - только от моточасов. С такой выработкой ездит подавляющее большинство авто со значительным пробегом. Для качественного - да, либо гильзовка (последствия неизвестны), либо замена ГБЦ. Кстати существуют неоригиналные ГБ. Если вы не пожалели смазки и крайне аккуратно устанавливали н-ф велик шанс на успех. Выработка колодцев не по уплотнениям, а по буртам уплотнений. Шлифовка колодцев имеет смысл только если края выработки имеют зазубрины и т.д. Прошлифовав колодец полностью - увеличиваем требуемый диаметр уплотнительных колец, а их заводских не существует. Не факт конечно, что будут травить штатные, но как и установка нештатных колец, шлифовка - колхоз. Что из него выйдет зависит от каждого конкретного случая.
-
Мотор, паскудник, заводится и работает нормально, зимой чуть дольше крутить стартером, чем летом.
1С такой выработкой в голове он еще долго работать будет?
2Выработка колодцев - это проблема всех таких моторов, или отдельные только экземпляры двигателей такие невезучие?
3Как я понял, для качественного решения проблемы нужно либо гильзовать, либо менять ГБЦ?
4Или есть удачные примеры использования кольцевых прокладок НФ с большим диаметром, чтобы перекрыть выработку? Нашел на этом форуме тему о шлифовке колодцев НФ наждачкой для выравнивания выработки...
Пронумеровано мною. bizon
1. Информации о пробеге с такой выработкой нет. Всё зависит от качества резины.
2. Это конструктивный дефект этих двигателей и наблюдается он после 250 ... 300 тысяч км пробега.
3. Сведения о гильзовке колодцев под насос-форсунки были, но ни технологических решений, ни данных о пробеге (эксплуатационных испытаниях) не поступали. Наверное, замена головки будет оптимальным и, весьма, недешевым вариантом.
4. Расшлифовывать колодцы нельзя: вы нарушаете и без того увеличенный посадочный диаметр под насос-форсунки. Увеличение посадочного диаметра приведет к нарушению центровки насос-форсунки, её перекосу и, как следствие, нарушению газового стыка. прорыв газов в систему питания приведет к неработоспособности двигателя.
-
Подскажите, если солярка в масло попадает все-таки из тандемника, какие прокладки в нем нужно проверять? Внутри тандемника, или между тандемником и топливными каналоми головы?
-
Подскажите, если солярка в масло попадает все-таки из тандемника, какие прокладки в нем нужно проверять? Внутри тандемника, или между тандемником и топливными каналоми головы?
Между вакуумником и подкачивающим насосом и между тандемом и головкой.
-
Плохие прокладки (при которых солярка в масло протекает) отражаются как-нибудь на работе тандемника? Обычно народ говорит о тандемнике при плохом запуске двигателя. У меня двигатель с полтыка заводится...
-
Плохие прокладки (при которых солярка в масло протекает) отражаются как-нибудь на работе тандемника? Обычно народ говорит о тандемнике при плохом запуске двигателя. У меня двигатель с полтыка заводится...
Когда насос не развивает должного давления ухудшается запуск, а если давление нормальное, но протекает в маслянную систему - это другой случай.
-
Катаюсь на машине, накручиваю пробег, чтобы проверить, помогла ли замена резинок на форсунках. Немного меня беспокоит звук двигателя, что-то типа стука глухого, проявляется на прогретом двигателе, слышен лучше всего на 3й передаче при оборотах ~1800. На нейтралке звука не слышно на любых оборотах, на передаче после 2000 оборотов общий шум перекрывает этот глухой стук и его становится неслышно.
1. Если я при регулировке преднатяга толкателей насос-форсунок слишком сильно закрутил регулировочный болт, как это проявляется? Видно ли будет через vag-com или еще как-нибудь?
2. И сильно ли вредно для форсунок?
-
Катаюсь на машине, накручиваю пробег, чтобы проверить, помогла ли замена резинок на форсунках. Немного меня беспокоит звук двигателя, что-то типа стука глухого, проявляется на прогретом двигателе, слышен лучше всего на 3й передаче при оборотах ~1800. На нейтралке звука не слышно на любых оборотах, на передаче после 2000 оборотов общий шум перекрывает этот глухой стук и его становится неслышно.
1. Если я при регулировке преднатяга толкателей насос-форсунок слишком сильно закрутил регулировочный болт, как это проявляется? Видно ли будет через vag-com или еще как-нибудь?
2. И сильно ли вредно для форсунок?
Преднатяг пружин плунжеров нужен для того, чтобы тарелка пружины не била в фиксатор. Регулируется он так: от максимальной точки подъёма кулачка регулировочный винт закручивается до ощутимого упора плунжера, а, затем от этой точки отворачивается на 225 градусов (1/2 оборота+1/8 оборота). Сканер удар плунжера в корпус насоса не увидит. Сам удар конечно же вреден для насос-форсунки, но если вы открутили 180 градусов, то это уже гарантия, что плунжер не упрется в корпус насоса.
-
Может это гидрокомпенсаторы подыхают от масла с соляркой и звучат так? Их можно проверить без снятия распредвала?
-
Хочу через какое-то время заново отрегулировать преднатяг пружин НФ. Сейчас двигатель работает нормально, есть тяга, но на 1500-2000 оборотов издает "неправильный" звук. От набора кольцевых прокладок BOSCH 1 417 010 997 остался "шаровый палец" (справа на картинке). Сейчас в моем двигателе эта деталь выглядит немного по другому (слева на картинке).
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/kcc-reg.0/0_49cdf_3bd59166_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/302303/)
Думаю прикупить регулировочный болт WHT 000 530
(http://photos-c.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v1959/227/56/199300706/n199300706_31440354_5621.jpg)
1. Подойдет ли эта пара (регулировочный болт + палец) для моего двигателя AJM? На родных деталях есть приличный (видимый глазом) износ, и по моему, плохая резьба на регулировочном винте...
2. Как можно проверить гидрокомпенсаторы, не снимая распредвал с головы? Вроде их продавливают чем-то и по результатам "податливости" судят о состоянии этих деталей.
-
Хочу через какое-то время заново отрегулировать преднатяг пружин НФ. Сейчас двигатель работает нормально, есть тяга, но на 1500-2000 оборотов издает "неправильный" звук. От набора кольцевых прокладок BOSCH 1 417 010 997 остался "шаровый палец" (справа на картинке). Сейчас в моем двигателе эта деталь выглядит немного по другому (слева на картинке).
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/kcc-reg.0/0_49cdf_3bd59166_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/302303/)
Думаю прикупить регулировочный болт WHT 000 530
(http://photos-c.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v1959/227/56/199300706/n199300706_31440354_5621.jpg)
1. Подойдет ли эта пара (регулировочный болт + палец) для моего двигателя AJM? На родных деталях есть приличный (видимый глазом) износ, и по моему, плохая резьба на регулировочном винте...
2. Как можно проверить гидрокомпенсаторы, не снимая распредвал с головы? Вроде их продавливают чем-то и по результатам "податливости" судят о состоянии этих деталей.
Тот толкатель, который слева это первые выпуски насос-форсунок и у них другие коромысла, т.е. резьбовые концы разные. Вывод: или менять резьбовые втулки и толкатели, или менять коромысла с витовыми упорами для толкателей, которые справа.
-
Получается резьба для регулировочного болта в коромыслах разная? Просто ETKA (каталог деталей VAG) рекомендует регулировочный болт WHT 000 530 как для AJM, так и для более поздних двигателей, где применяются толкатели с выемкой (справа на рисунке)
Добавлено спустя некоторое время
Винтовой упор - это и есть регулировочный болт на конце коромысла? Резьба у старого и нового винтовых упоров разная? Донышко - у моего вогнутое, у новых - выпуклое, для толкателей, что справа на рисунке. Или я что-то неправильно понял?
-
Тот толкатель, который слева это первые выпуски насос-форсунок и у них другие коромысла, т.е. резьбовые концы разные. Вывод: или менять резьбовые втулки и толкатели, или менять коромысла с витовыми упорами для толкателей, которые справа.
А что разное у коромысел? шаг резьбы/диаметр регулировочного винта на коромысле? Еще нигде не могу найти коды на "старые" регулировочный винт и толкатель НФ.
-
В результате ремонтов были заменены уплотнения насос-форсунок, толкатели НФ и резьбовые втулки коромысел НФ (Старые толкатели и резьбовые втулки были с повреждениями, один толкатель надломан, две резьбовые втулки с трещинами, двиг стучал при работе...). В результате протекание солярки в масло либо прекратилось, либо сильно уменьшилось, за 1,5 тысячи километров уровень масла не повышался.
Всем спасибо за участие в решении моей проблемы!
-
Всем доброго дня.
Спасибо большое за очень интересную и полезную информацию.
Просто неделю назад стал обладателем авто с двигателем AWX.
Авто брал не находу с не рабочей турбиной.После замены масла обратил внимание на своеобразную жидкость масла и запах, но не придал особого значения.
После двухдневной эксплуатации 20-30км. увидел, что уровень масла возрос на 3-4см. Вчера слил лишнего масла 2литра. ??? После чего поменял масло, что бы понять все до конца.
В процессе эксплуатации авто, после выхода на рабочую температуру из выхлопной трубы начинает валить дым с запахом масла. После незначительного остывания дым отсутствует. Со стороны выпускного коллектора турбины вчера увидел небольшой потек масла из под уплотнения, возможно вызван из-за сильного разжижения масла. Работа двигателя оцениываю субъективно на оценку хорошо, не троит работает мягко.
С низу тандемного насоса присутствует солярка от которой мокрая даже МКПП.
Вчера купил ремкомплект уплотнительных резинок на НФ, на насос только на заказ.
Сегодня доехал до работы 6км. по мере прогрева на 90 так же пошел дым с глушителя. при проверке уровень масла повысился на 6-7мм.черашняя замена масла коту под хвост.
Прошу совета:связано ли дымление с попаданием солярки в масло?(может это связано с разжижением масла соответственно попадание его в поршневую группу)
Сложно ли снимать тандемный насос (требуется ли спец. инструмент)?
За ранее благодарю за помощь советом.
-
На машине в таком состоянии лучше не ездить, можно угробить двиг до конца, как мне кажется.
Я менял:
- комплект уплотнителей НФ (комплект BOSCH)
- болты крепления НФ, оригинал VAG, старые могут сломаться при повторной затяжке.
- регулировочные винты WHT 000 530. Старые сломались после регулировки преднатяга толкателей НФ.
- толкатели НФ, брал из набора с уплотнительными кольцами.
На очереди у меня:
- гидрокомпенасторы, взял от Ina 420 0209 10
- распредвал, у меня один из кулачков потиху изнашивается о дохлый гидрик (как будто по кулачку били молотком).
- возможно, ГБЦ, у моего двигателя есть трещина в одной из крышек распредвала.
После ремонта двиг довольно ощутимо ест масло доливаю где-то литра полтора от замены до замены. Может, залил слишком жидкое масло, 5w30 от ELF, следущее будет 5w40 с допуском 505.01.
Тандемный насос еще перебирал, он у меня выглядит сухим и исправным. В инете видел по нему информацию, его вроде как перебирают и меняют текущие прокладки. Проблема в том, что запчасти "внутренностей" тандемного насоса не поставляются. У меня на машине немец поменял тандемный насос сам, до продажи.
А турбина еще страя стоит? Может у нее подшипники, убитые соляркой, гонят масло в выпуск?
-
спасибо за ответ!
на машине только до дому и буду пробовать снимать насос.
турбину реставрировали полностью новый комплект, получается тоже пару дней всего работает.
сегодня в обед заказал комплект прокладок на тандемный насос 10$, но придет только через неделю.
Добавлено спустя некоторое время
забыл сказать распредвал, у меня ближний кулачкок к шестерне тоже побитый гидрик, может с маслянным голоданием связано (что то не продумано)
-
Есть тема на этом форуме про гидрокмпенсаторы, в ней народ обсуждает их подыхание от солярки всесто масла...
При разборке желательно пофоткай моторные потроха, будет интересно сравнить.
-
Приветствую!
Фотоотчет будет.
вчера с работы приехал уровень масла остался прежним ???, решил сегодня поехать на машине. По приезду на работу уровень масла не поднялся.
У нас город расположен так, что в одну сторону идет незначительный подъем. Так вот когда спускаюсь в низ после прогрева дыма практически нет, но когда поднимаюсь под нагрузкой при 80градусов маслянный густой дымоган валить начинает.
Я уже подумываю на маслачки или колечки не дай бог.
Будут какие мысли по этому поводу?
-
По "ощущениям" похоже на турбину, у знакомого она точно так подохла (внезапно повалил густой сизый дым из трубы при движении), при этом вылетела половина масла из двигателя. Если утечка масла большая, то уровень может и не подыматься, приток солярки уравновешен оттоком масла из турбины, например.
-
спасибо, хорошая мысль.
на выходных поменяю кольца и прокладки на НФ и насосе, посмотрим на результат.
-
Как закончилась история (если она закончилась) с соляркой в моторном масле?
Нашел тему на этом форуме про данную проблему (её последствия):
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=3382.0
-
Добрый день!
Купил комплект уплотнительных колечек в сервисном центре WV за 40$ один комплект, можно было заказать за 31$ но ждать неделю.
Я выложил фото, не знаю правильно или нет первый раз выкладываю.
На фото видно царапины на кулачках распредвала, компенсатор тоже царапанный.
проблем с заменой колечек не было, преднатяг делал, как было у Вас описано ранее.
При сжатой пружине НФ закрутил до упора регулировочный болт, потом открутил на 225градусов. Но на день раньше я проверял преднатяг НФ с не нажатой пружиной (я сначала так понял) Получается при откручивании нажимного болта у меня получилось ровно 225градусов, потом поставил все на место. Если теперь проверять при не нажатой пружине у меня получается 360град. :o
После замены уплотнительных колечек собрал машину, поменял масло решил проверить: прокатился 2-3км, после прогрева опять дымок повалил, но показалось вроде как, ни такой густой, как ранее. Вчера на машине не ездил, когда сегодня выехал, обратил внимание, что даже на холодную из трубы повалил дымок, как при разгоне, так и на холостых. Проехав 3км заглушил мотор после 3-4минут завел кое-как вдогонку.
Проехав еще 1.5 км. машина заглохла признаков жизни, что бы завестись не было вообще.
Открыв капот в районе коллектора и турбины был такой размазанный дымок.
Машину оставил дошел до работы пешком.
Вопрос:
1. почему пошел дым сразу
2. почему машина заглохла и не заводилась (пойду на обед попробую завести думаю остыла заведется)
3. предполагаю преднатяг нужно поставить, как и был с отжатой пружиной на 225град.
Вот такая фигня. ???
Какие будут мысли?
Добавлено спустя некоторое время
Попробовал в обед завести не схватывает.
Самое простое могу предполагать, что насос в баке не закачивает топливо, хотя топливный датчик показывает еще 1/4 бака. Со слов прежнего хозяина насос ремонтировали и стоит не родной вроде, как выше чем должен быть. Получается топливо еще есть, а насос уже цепляет воздух.
Если так, то будем считать отделался легким испугом.
После работы зальюсь проверю.
-
Когда я менял колечки на насос-форсунках, первая заводка была долгой и трудной. Крутил где-то 3 раза по 15 секунд стартером, мотор при этом молотил "всухую", без всяких попыток завестись. На третий раз работы стартером, двиг стал изредка схватывать, секунд 3-5 "подумал, посхватывал", затем завелся и ровно работал. После этого он работал нормально...
При покупке машины, когда я забирал её с таможенного склада, у меня приключилась следующая история: Забрали мы с человеком машину (я тогда боялся за руль садиться), завели с толкача, (АКБ был почти севший) поехали, Едем, смотрим, все стрелки лежат по нулям, затем загорелось предупреждение о давлении масла (красная масленка), Заглушили, завели опять, поехали дальше, красная масленка загорелась опять. Через 100 метров машина заглохла и не заводилась больше... На сервисе сказали, что кончилась солярка. А еще умер процессор в приборке и реле на генераторе.
P.S. С насос-форсунками обращаться нужно аккуратно, узел все-таки прецизионный.
-
Регулировка преднатяга производится следующим образом: при максимально поднятом кулачке на данном цилиндре (насос-форсунке) регулировочный винт закручивается до ощутимого упора без какой-либо дотяжки, от этой точки откручивается назад на 225 градусов на н-форсунках первого поколения или на 180 градусов на следующих модификациях, затем это положение контрится контргайкой.
Перед установкой н-форсунок в колодец после замены резиновых колец последние рекомендуется смазать чистой консистентной смазкой легко растворимой в солярке.
-
Регулировка преднатяга производится следующим образом: при максимально поднятом кулачке на данном цилиндре (насос-форсунке) регулировочный винт закручивается до ощутимого упора без какой-либо дотяжки, от этой точки откручивается назад на 225 градусов на н-форсунках первого поколения или на 180 градусов на следующих модификациях, затем это положение контрится контргайкой.
Перед установкой н-форсунок в колодец после замены резиновых колец последние рекомендуется смазать чистой консистентной смазкой легко растворимой в солярке.
Порекомендуйте конкретную, если не сложно, ту что проверена на деле.
-
Всем доброго дня!
Проблема, что машина заглохла так и есть был высоко поднятый в баке насос, соответственно не было синхронизации с поплавком. Долил топливо завел все нормально.
Опять сразу появился масляный дымок, но по мере езды под горку постепенно уменьшился, как будто, что то выгорало. Сегодня история старая, после незначительного прогрева через пару километров пошел маленький дымок с запахом масла. По мере прогрева дым значительно увеличился. Но густота дыма не такая, как была раньше видимо масло теперь не бодяжится соляркой. (после замены уплотнительных колец на НФ уровень масла стоит на месте, проехал 25км.)
Не большая пред история с моим авто:
Машину приобрел с заведомо убитой турбиной. Со слов старого хозяина особо ничего не вытянешь, говорит ездил все нормально, загорелась лампочка низкого уровня масла долил литр масла, поехал дальше, потом повалил сильный дым начали самопроизвольно расти обороты двигателя после чего опять загорелась лампа отсутствия масла. Вот, что я только и знаю про это авто.
Сделали капитальный ремонт турбины, все поставили новое. После первой заводке минут 30-40 по мере прогрева шел густой дым сначала белый дым потом сизый (заводили при уличном освещении с цветом дыма могу не попасть, но запах сначала был пара) с глушителя вытекло масла литра полтора.(для слива масла просверливал 3 отверстия в глушителе и резонаторе, приподнимал машину) :o
Очень прошу совета : может ли масло с турбины попадать в катализатор, тем самым вызывая клубы масляного дыма. Или это уже что-то с поршневой. Как это можно проверить. :-[
-
Насос в баке вылетел из креплений получается? Поплавок никак не зависит от насоса (по крайней мере на a4), сигнал от него на приборку прямиком идет...
Посмотрел фотки, там насос-форсунки от боша. Могут ли быть бошевские насос-форсунки с завода такие, вроде как форсунки для конвейера маркируются номером фольксвагена.
-
Да нет насос в норме только, как мне сказали стоит не родной с А4 и установлен как то выше положенного. Получается топливо в баке есть 1/4. а насос уже цепляет воздух. Как то его нужно пониже установить, на родной бы глянуть.
Сейчас приеду буду турбину снимать, думаю будет видно если масло в коллекторе значит поршневая :( если на выходе с турбины, значит не все так плохо (повезу завтра по гарантии делать)
Пр форсунки не могу ничего сказать первый раз увидел в глаза.
-
Видел темы на этом форуме, где состяние поршневой оценивают по количеству картерных газов при помощи счетчика бытового газа. По количеству картерных газов за единицу времени судят о состоянии поршневой.
Можно попробовать снять впускной /выпускной коллекторы и глянуть, есть ли там масло, в клапане ЕГР оно обычно есть в виде отложений
-
Прочитал тему. не только эту...
Проблема та-же...
Выработка на посадочных поверхностях не большая (судя по фото в темах).
Заменил всё: резинки, болты, шайбы...
Тандем в норме!!!
А они всё же льют! Да так, что вокруг всё отмыло от отложений.
Может кольца потолще поставить или чего под них намотать...
Капиталить или менять голову дорого и хлопотно.
Добавлено спустя некоторое время
Всем доброго дня!
Проблема, что машина заглохла так и есть был высоко поднятый..........вызывая клубы масляного дыма. Или это уже что-то с поршневой. Как это можно проверить. :-[
Как много проехал после слива масла через турбину?
Может у тебя остатки выгорают в катализаторе и глушителе?
Я после смерти турбины масло выжигал на 2-й передаче с 3000 об\мин минут 30-40
Добавлено спустя некоторое время
вот фото посадок
Добавлено спустя некоторое время
Странно, из 3-х фото пристегнулось только одно, но самое очевидное.
Кто пользовался фум-лентой при установке НФ?
Интересно ВАШЕ мнение. Ногами не бить, а помочь советом!!!
СПАСИБО! Устал вкладывать деньги....
-
Да, серьезная слабина у двигателей с насос форсунками.
Возможно если бы был еще один болт с обратной стороны, который прижимал форсунку, проблем бы с выработкой не было.
Наверно у немцев должно быть заложено ТО при определенном пробеге, по замене уплотнительных колец.
-
lego-72:
Какой пробег у машины и когда появилась проблема с топливом в моторном масле? А насколько быстро солярка поступает в масло? У меня выработка в голове на вид гораздо сильнее, но вроде как прокладки держат топливо, мотор стал поджирать масло, раньше это было не заметно на фоне увеличения уровня масла... На фотках мой двигатель гораздо грязнее, чем среднестатистический, так что он не показатель. У знакомого снимал клапанную крышку, площадки с насос-форсунками тоже чистые были, где металл отшлифован, в остальных местах - черный налет.
1. Сколько раз и ка менялись прокладки?
2. Откуда уверенность в живости тандемника?
Да, серьезная слабина у двигателей с насос форсунками.
Проблему немцы пофиксили на дизелях с 16 клапанами, там форсунки крепятся к голове на двух болтах. Но там - другая "веселая" особенность - пьезоэлектрический клапан у насос-форсунок.
Вопрос к корифеям форума: как можно косвенно (по показаниям Vag-com) узнать о состоянии насос-форсунок, нужно ли их катать на стенде. У моего двигателя чуть завышен расход топлива: Группа 015 Расход топлива (VagCom). Во 2м окошке у меня 5.2 мг/R и расход 0.6 литра/час на холостом ходу, а у других подобных двигателях 3.8 мг/R и расход 0.4 литра/час. Почему эти цифры так разнятся?
-
Доброго дня всем.
На машине пытаюсь ездить вторую неделю или она на мне. Проехал 100-120км.
У меня компутер показывает расход 0.8 литра/час, при 90градусах, когда больше поработает 1.0-1.1 литра/час. Почему-то наооборот увеличивается. На диагностику пока не ездил.
Добавлено спустя некоторое время
кто подскажет, как проверить правильность установки зубчатого ремня?
-
4 группа 4 окно, должен быть ноль
-
Подскажите, если солярка в масло попадает все-таки из тандемника, какие прокладки в нем нужно проверять? Внутри тандемника, или между тандемником и топливными каналоми головы?
Между вакуумником и подкачивающим насосом и между тандемом и головкой.
Здравствуйте.
В elcats нашел только 2 прокладки между насосом и ГБЦ.
VAG 038 109 293 A Прокладка уплотнительная ГБЦ
VAG 038 109 293 Прокладка уплотнительная ГБЦ
Существует ли заводская прокладка между вакуумником и подкачив. насосом?
-
Здравствуйте.
В elcats нашел только 2 прокладки между насосом и ГБЦ.
VAG 038 109 293 A Прокладка уплотнительная ГБЦ
VAG 038 109 293 Прокладка уплотнительная ГБЦ
Существует ли заводская прокладка между вакуумником и подкачив. насосом?
Существует итальянский ремнабор на тандемы 1,9 ТДИ, туда входят все резиновые уплотнения, сальник, пружинки для клапанов.
-
Существует итальянский ремнабор на тандемы 1,9 ТДИ, туда входят все резиновые уплотнения, сальник, пружинки для клапанов.
Номер не известен? Нашел в одном месте упоминание о STAR 60.180 этот?
-
4 группа 4 окно, должен быть ноль
Доброго дня!
делал диагностику сказали все в норме (или не знали чего сказать)
вчера начал учиться с VAG ом работать 4 группа 4 окно.на холостых сначала было 0.6 потом на 0 встала. Все вроде как в норме на холостых, хотя тупо смотрел на цыфры.
На сегодня пробежал наверно 600км после того как поменял уплотнители на форсунках.
Масло не поднимается, даже убавилось на одно деление на щупе.(0.5-1мм)
Расход на холостых так и осталися повышенный сначало 0.8л. при прогреве 1.0-1.1л.
соответственно при езде в городе 13л. На самом деле если считать по датчику вроде как внорме 7-8л. город. Нет динамики до 2000об. вотом подпрыгивает до 3000об, а дальше опять кто-то за задницу держит (Клапан N75 работает) После прогрева до 90град.после нагрузки, продолжает идти дымок с запохом масла,(машина начинае тупить, как бы отключили валюметр, разгоняется линейно) После того, когда машина постоит на холостых оборотах (5-8мин) дым полностью проходит опять появляется тяга.(неужели до сих пор выгорает масло )
Вот пока такое дело, к разгадке еще не пришел.(может все таки валюметр не выдает нужные данные?)
есть ли какие мнения?
за ранее благодарю!
-
4 группа 4 окно, должен быть ноль
Доброго дня!
делал диагностику сказали все в норме (или не знали чего сказать)
вчера начал учиться с VAG ом работать 4 группа 4 окно.на холостых сначала было 0.6 потом на 0 встала. Все вроде как в норме на холостых, хотя тупо смотрел на цыфры.
На сегодня пробежал наверно 600км после того как поменял уплотнители на форсунках.
Масло не поднимается, даже убавилось на одно деление на щупе.(0.5-1мм)
Расход на холостых так и осталися повышенный сначало 0.8л. при прогреве 1.0-1.1л.
соответственно при езде в городе 13л. На самом деле если считать по датчику вроде как внорме 7-8л. город. Нет динамики до 2000об. вотом подпрыгивает до 3000об, а дальше опять кто-то за задницу держит (Клапан N75 работает) После прогрева до 90град.после нагрузки, продолжает идти дымок с запохом масла,(машина начинае тупить, как бы отключили валюметр, разгоняется линейно) После того, когда машина постоит на холостых оборотах (5-8мин) дым полностью проходит опять появляется тяга.(неужели до сих пор выгорает масло )
Вот пока такое дело, к разгадке еще не пришел.(может все таки валюметр не выдает нужные данные?)
есть ли какие мнения?
за ранее благодарю!
Нужно снимать логи 04 ,10,11 группы.
Думаю у тебя геометрия турбины закисает, смотри ошибки после езды
Будет передув(недодув).
-
Номер не известен? Нашел в одном месте упоминание о STAR 60.180 этот?
То, что СТАР это точно, а про номер надо уточнить.
-
Нужно снимать логи 04 ,10,11 группы.
Думаю у тебя геометрия турбины закисает, смотри ошибки после езды
Будет передув(недодув).
Турбина реставрировалась, пробег около 1000км. (на холостом ходу шток двигается очень шустро, пробовал вакум отсоединять динамики у машины нет совсем)
Сегодня нашел б/у датчик валюметра от прежней машины, динамика сразу возросла. javascript:void(0);это вселяет надежду.
А в какой группе VAG ом посмотреть работу валюметра и как правильно это сделать?
Думаю проблема в плохой динамике это одна из проблем валюметра.
Заранее благодарен.
-
Турбина реставрировалась, пробег около 1000км. (на холостом ходу шток двигается очень шустро, пробовал вакум отсоединять динамики у машины нет совсем)
Сегодня нашел б/у датчик валюметра от прежней машины, динамика сразу возросла. javascript:void(0);это вселяет надежду.
А в какой группе VAG ом посмотреть работу валюметра и как правильно это сделать?
Думаю проблема в плохой динамике это одна из проблем валюметра.
Заранее благодарен.
В 4 группе
MAF (specified) и MAF (actual) - реальное.
думаю они должны быть примерно одинаковыми.
-
В 4 группе
MAF (specified) и MAF (actual) - реальное.
думаю они должны быть примерно одинаковыми.
спасибо! сегодня проверю
у меня еще интересная проблема я ранее про нее писал.
при прогреве к 90градусам падает динамика, машина как бы линейно разгоняется и с маслянным дымком (как ранее писал: возможно до сих пор выгорает масло из глушителя)
После того, как машина поработает на холостых оборотах 5-8мин. дымок пропадает динамика опять ворачивается.
может будут какие мысли по этому вопросу?
заранее благодарю!!!
Добавлено спустя некоторое время
4 группа 4 окно, должен быть ноль
Всем доброго дня!
Пару дней назад начал знакомиться с VAG, смотрел на холостых оборотах в 4 группа 4 окно было показания 0.6 потом стали 0. потом нет нет опять на 0.6.После 20минут на холостых остановились на 0.0
Пробовал сейчас опять проверить показания стабильно 0.6 правда температура поднялась только до 70град.(проверял на холостых)
Я так понимаю показания 0.6 это не правильно. Может из-за этого у меня при нагрузке маслянный дымок из трубы идет, после того, как постоит машина на холостых 3-6мин. дыма, как не бывало. Может дым из-за позднего зажигания ?
Почему гуляют показания, как выставить синхронизацию в 0.0
Прошу совета.
Заранее благодарю!
-
Колебания угла согласования в 0,6 град при допуске в +/-3,0 на динамику работы двигателя влияния не оказывают и к сизому дымку отношения не имеет, скорее говороит о приближении времени замены гидравлического натяжителя ремня ГРМ.
-
Колебания угла согласования в 0,6 град при допуске в +/-3,0 на динамику работы двигателя влияния не оказывают и к сизому дымку отношения не имеет, скорее говороит о приближении времени замены гидравлического натяжителя ремня ГРМ.
Спасибо за совет.
На самом деле при следующей проверке при температуре 91градус показания синхронизации были 0.0. Только после перегазовке на мгновение уходят на 0.6, я думаю так оно и должно.
Почему только показания расхода топлива сильно завышены. Городской режим 13литров на холостом ходу 1.0. На самом деле 7-8литров. Возможно ли как-то эти показатели откалибровать?
-
Проверьте что в 23 канале, возможно у Вас воздух в топливе. И натяжение ремня ГРМ тоже стоит проверить - угол синхронизации уходить от перегазовки не должен. Более того, даже при полностью убитом натяжителе ГРМ вы не увидите каких-то страшных колебаний угла синхронизации, а на самом деле бедный ГРМ там уже болтаться может неслабо.
-
Только после перегазовке на мгновение уходят на 0.6, я думаю так оно и должно.
Так и должно быть
самом деле бедный ГРМ там уже болтаться может неслабо.
Если ремень болтается - угол согласования постоянно подстраивается и текущие показания постоянно меняются...
-
Так и должно быть
Если ремень болтается - угол согласования постоянно подстраивается и текущие показания постоянно меняются...
Куда он там подстраивается, он что , живой? Ничерта там не видно, стоит он себе на 0 или на 0,5 и все, а ремень колбасится как бешеный.
-
Проверьте что в 23 канале, возможно у Вас воздух в топливе. И натяжение ремня ГРМ тоже стоит проверить - угол синхронизации уходить от перегазовки не должен. Более того, даже при полностью убитом натяжителе ГРМ вы не увидите каких-то страшных колебаний угла синхронизации, а на самом деле бедный ГРМ там уже болтаться может неслабо.
доброго дня.
смотрел на 23 канале (первое окно 23-25) (второе 17-21) (третье 14) (четвертое 0-1) снизу данных нет, вобщем ничего не понятно.
-
Как это в 4 окне 0-1? И что значит "снизу"? Где снизу?
Еще 13 канал посмотрите.
-
Как это в 4 окне 0-1? И что значит "снизу"? Где снизу?
Еще 13 канал посмотрите.
ок!
вечером сделаю скриншот
-
1) Проблема - солярка вместо масла.
Сегодня снял кромысло насос форсунок.
у всех форсунок плунжер легко вынимается вверх ( фиксатор не держит)
на 3 форсунке фиксатора вообще нет (всей трубочки). Видно кто-то потерял до меня.
Как понял из темы это не является причиной попадания солярки в масло - правильно?
Завтра сделаю сьемник и выну насос-форсунки.
2) Еще появилась после замены тандемника такая проблема:
После долгой стоянки (от 4 часов ) очень долго заводится. Как будто солярка вытекает из тандемника. В чем причина?
-
Можно будет фотки сделать? Тандемник менялся на новы? Из-за тандемника вроде как тоде модет протекать солярка в масло... Можно прицепить на подачу топлива из бака кусок прозрачного шланга и глянуть, уходит ли оно.
-
Можно будет фотки сделать? Тандемник менялся на новы? Из-за тандемника вроде как тоде модет протекать солярка в масло...
На б/у с небольшим пробегом- вакуум намного лучше качает. Тандемник пока исключаю, после его замены похоже лучше не стало.
Постараюсь завтра сделать.
Добавлено спустя некоторое время
Сегодня снял форсунки ( ну и крепко же они сидят).
Не чем не мог снять пока не взял сталистую проволоку и большим рычагом выдернул вверх)
На одной форсунке не хватает фиксатора - но это лишняя детать.
На форсунках есть немного потертостей сверху, все резинки в норме.
(http://s011.radikal.ru/i315/1107/69/d98a65e6bf6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1107/69/d98a65e6bf6c.jpg.html)
Понял откуда солярка берется. В колодцах большая выработка , намного больше чем на этом фото.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?action=dlattach;topic=4045.0;attach=3477;image
Посмотрим изменится ли что после замены резинок, если нет то будем искать новую голову.
Добавлено спустя некоторое время
Интересно сколько стоит новая головка блока.
Писали что есть неоригинал.
Номер не можете подсказать?
-
У меня примерно такая же картина, 3 из 4х форсунок без фиксатора плунжера. Выработки в голове (у меня) большие, но пока комплект уплотнений форсунок от боша держит соляру. Мои старые резинки внешне тоже нормально смотрелись, но топливо шло в масло.
В колодцах форсунок кроме выработки у меня еще была тонкая полоска алюминия (типа длинной стружки от трения форсунки и колодца)в форме полумесяца. Я ее аккуратно извлек и проверил края выработки в колодце, они не были сильно острыми. Острые края могут повредить резиновое уплотнение при вставке форсунки.
Еще желательно проверить толкатель плунжера (вверху форсунки) и резьбовую вставку в коромысле. Если виден износ (у меня был) то менять, иначе эти детали могут сломаться в работающем двигателе (было у меня, пришлось еще раз вскрывать и менять).
-
У меня примерно такая же картина, 3 из 4х форсунок без фиксатора плунжера. Выработки в голове (у меня) большие, но пока комплект уплотнений форсунок от боша держит соляру. Мои старые резинки внешне тоже нормально смотрелись, но топливо шло в масло.
В колодцах форсунок кроме выработки у меня еще была тонкая полоска алюминия (типа длинной стружки от трения форсунки и колодца)в форме полумесяца. Я ее аккуратно извлек и проверил края выработки в колодце, они не были сильно острыми. Острые края могут повредить резиновое уплотнение при вставке форсунки.
Еще желательно проверить толкатель плунжера (вверху форсунки) и резьбовую вставку в коромысле. Если виден износ (у меня был) то менять, иначе эти детали могут сломаться в работающем двигателе (было у меня, пришлось еще раз вскрывать и менять).
Немного стружки тоже было.
Надеюсь у меня тоже будут держать.
Мне интересно почему так редко применяется гильзование. Вроде там все просто, вставить небольшую втулку под обратку. Нагрузок там особо больших нет.
Или в чем то сложность? Нужно спросить у токаря.
-
Вопрос только отчего стружка.. от форсы или от тандема
Гильзуют колодцы.
-
Вопрос только отчего стружка.. от форсы или от тандема
Гильзуют колодцы.
Стружка от ГБЦ. Форсунка трется и получаются канавки.
-
Катаюсь на машине, накручиваю пробег, чтобы проверить, помогла ли замена резинок на форсунках. Немного меня беспокоит звук двигателя, что-то типа стука глухого, проявляется на прогретом двигателе, слышен лучше всего на 3й передаче при оборотах ~1800. На нейтралке звука не слышно на любых оборотах, на передаче после 2000 оборотов общий шум перекрывает этот глухой стук и его становится неслышно.
1. Если я при регулировке преднатяга толкателей насос-форсунок слишком сильно закрутил регулировочный болт, как это проявляется? Видно ли будет через vag-com или еще как-нибудь?
2. И сильно ли вредно для форсунок?
Вы смогли найти причину этого стука ?
Меня тоже с недавниx пор он стал преследовать, говорят возможно гидрокомпенсaторы , но как точнее определить
-
Я так понял с темы, двигатель нужно проворачивать за коленвал? Получается чтобы форсунки снять нужно морду всю разбирать? Или можно за болт рапредвала ????
-
Колодци сейчас востонавливают
-
Я так понял с темы, двигатель нужно проворачивать за коленвал? Получается чтобы форсунки снять нужно морду всю разбирать? Или можно за болт рапредвала ????
На механике на шестой передаче за вывешенное колесо ещё можно провернуть )
-
:( Про колесо я знаю, но у меня автомат, а про восстановление колодцев я у нас в Минске не встречал!
Добавлено спустя некоторое время
Кто может в Минске поменять :'( уплотнительные кольца с 2-мя разбитыми держателями плунжера
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/kcc-reg.0/0_41df9_9e248fe0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kcc-reg/view/269817/)
Вид НФ. Стрелка - лужица масла около форсунки
Я недавно делал замену распредвала, заодно поменял уплотнители НФ (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=8630.msg85100#msg85100)
У меня тоже была лужица масла около форсунки. Во время ремонта не обратил на это внимание.
По поводу лужицы масла около форсунки 1-го цилиндра, так должно быть или чем-то забито?
-
По поводу лужицы масла около форсунки 1-го цилиндра, так должно быть или чем-то забито?
у меня тоже лужица была ) так что конструктивная особенность наверное :)