Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Ремонт механической части двигателей => Тема начата: СЕРГЕЙ C.В от 08 Августа 2010, 13:26:35

Название: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: СЕРГЕЙ C.В от 08 Августа 2010, 13:26:35
  Здравствуйте уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам с такой проблемой. На моём грузовике Мазда-Титан 2000 г.в двиг.4HG1 с недавних пор начала подниматься температура. По прибору t ОЖ стрелка поднимается почти до половины шкалы. Раньше такое было, когда летом по Астраханской области идешь гружённым. И то стоило немного проехать не нажимая педаль тапком она заметно снижалась. А совсем недавно увидел, что из расширительного бачка антифриз кидает на брызговик. Я как раз ехал из Москвы. Открыл крышку радиатора он полный хотя как я думаю выкинуло не мало. Долил в расширитель и ехал в натяг чтобы не греть машину. Пока t в нижней части шкалы уровень ОЖ в расширителе стоит как залил. t поднимается к середине уровень ОЖ в расширителе резко поднимается. В масло ОЖ не попадает т.к оно чистое и прозрачное. В глушитель тоже не вытекает смотрел. Симптомы понятные это или прокладка или головка. Но может быть есть какие то другие причины которые нужно проверить перед тем как снять головку. Если у кого то есть мысли по этому поводу откликнетесь.
Кстати привет Владимиру Анатольевичу. Увидел ваше фото на форуме! Мы с вами встречались В Иркутске в 2007 году когда я с братом гнал эту Мазду с Владивостока. Вы ремонтировали на ней топливную аппаратуру. Проторчали в Иркутске всего сутки. Тысяч пятьдесят насос отъездил пока колхозная соляра совсем его не убила.
С уважением всем жду ответа.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Григорий Винниченко от 08 Августа 2010, 14:57:03
Здравствуйте, был в практике такой неординарный случай - выбрасывало ОЖ из расширителя. Когда исключили все возможные причины - не знал что и думать! На средних оборотах проедь хоть тыщу км - ничего,  чуть дать "драйву" - тосол наружу! Автомобиль Мазда 626 ТД. Причина нашлась случайно - обратили внимание, что при высоких оборотах СЖИМАЕТСЯ нижний резиновый шланг от радиатора к помпе - тем самым перекрывая циркуляцию ОЖ, быстро скрутил пружину из оцинкованой проволки D2 мм. по внутреннему диаметру патрубка. вставил внутрь - ГДЕ ЧТО И ДЕЛОСЬ!
Кстати после этого случая вылечили еще "Оду" с движком ВАЗ...
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: СЕРГЕЙ C.В от 09 Августа 2010, 11:49:06
Шланги проверил, всё нормально. 6.11.2008 Kudrik писал, что проверить пробой газов можно сжатым воздухом. Кто знает как это сделать опишите подробнее! А может кто знает другой способ напишите. Заранее спасибо!
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Григорий Винниченко от 09 Августа 2010, 23:43:44
Если визуально не видно прорыв газов в ОЖ, то определить их наличие можно при помощи спец реагентов или по совету alex diesel spb (здесь на форуме - поищи) с помощью пургена.
Сжатый воздух на этом этапе (если визуально не видно) вряд - ли что даст. Ты - бы описал симптомы поточнее спецам было-бы легче отвечать. Удачи.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: davit от 10 Августа 2010, 00:30:35
Можно проверить с помощью презерватива.Нужно натянуть его на заливную горловину и наблюдать за его поведением-если надувует-есть пробой газов
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Dieselas от 10 Августа 2010, 01:38:32
Не факт. При нагревании жидкость имеет свойство расширяться, так что надует по-любому. Есть метод индикации СО2 в охлаждающей жидкости. Юзайте поиск - тут обсуждалось.
Пы.сы. Презерватив лучше использовать по его прямому назначению  ;D
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: СЕРГЕЙ C.В от 10 Августа 2010, 19:06:17
Вывел из расширительного бачка трубку опустил в банку с водой. Изредка пробивается воздух отдельными пузырями. Определить на CO2 не удалось т.к пурген в аптеках уже не продают и с лакмусовой бумагой в Саранске напряг сходу не нашел. В термостате 2 перепускных клапана как они должны открываться? вместе или по очереди? Спасибо что отвечаете, заранее благодарен.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Dieselas от 10 Августа 2010, 21:16:15
Есть вот такой "прибамбас":
посмотреть можно тут:
http://www.magnus-tool.com/text/catalog.html
http://www.magnus-tool.com/files/Pages_157-197_HAZET_2009-2010.pdf

Давно пользуемся, никакого пургена не надо :)
Немного спецреагента заливается в обе камеры, и через него пропусгаются газы из расширительного бачка. При наличии СО2 реагент желтеет - налицо пробой прокладки, трещина в голове, или что-то подобное.

P.S. На картинке заметили грубую ошибку, это уже в порядке викторины :)

Добавлено спустя некоторое время 
Кстати, такую приспособу очень легко сделать самому - остаётся лишь купить реагент.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: мутный от 11 Августа 2010, 08:02:09
Не факт. При нагревании жидкость имеет свойство расширяться, так что надует по-любому. Есть метод индикации СО2 в охлаждающей жидкости. Юзайте поиск - тут обсуждалось.
Пы.сы. Презерватив лучше использовать по его прямому назначению  ;D

Жидкость расширяется в зависимости от  температуры  но  если двигатель  прогрет до рабочей температуры  а давление после сброса  все равно растет тут никакие реагенты не нужны  и так все понятно
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: СЕРГЕЙ C.В от 11 Августа 2010, 21:37:49
здравствуйте,нашёл газоанализатор сказали что очень чувствительный,углекислого газа не обнаружил.Тогда решил нагреть машину посмотреть газы при выбросе Ож ,покатался нагрел и увидел,что когда даёш обороты на нагретой машине сжимается шланг от помпы к радиатору.Григорий твой диагноз оказался верным.Хотелось бы узнать патрубок так сжимается из за старения или же проблема может быть в помпе или в радиаторе.Напишите, что думаете заранее благодарен.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: мутный от 12 Августа 2010, 04:49:14
В системе охлаждения на горячую должно быть давление  те система должна быть герметична, при давлении  в системе шлангу не сожмет помпа не сможет создать такое разряжение проверь пробку с клапаном и ее посадочное место. Ну и конечно  жидкость должна церкулировать по большому кругу свободно проверь  термостат  и особенно радиатор.Сними его  и помотри на просвет может просто грязь и низкий кпд охлаждения
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: СЕРГЕЙ C.В от 12 Августа 2010, 10:57:56
В термостате два перепускных клапана, оба открываются от 85 до 95 градусов. Как они должны работать.

Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Григорий Винниченко от 14 Августа 2010, 19:34:25
...помпа не сможет создать такое разряжение... ... оказывается может, не вдаваясь в глубокий теоретический анализ (проверено на практике) - в системе много упругих элементов (шлангов) и их длина до входа в помпу и со стороны выхода различные также имеются воздушные пространства... и т.д. и т.п. Да что разглагольствовать, откройте капот на любой исправной машине, "погазуйте" и сами все увидите

Добавлено спустя некоторое время 
В термостате два перепускных клапана, оба открываются от 85 до 95 градусов. Как они должны работать.
конкретно по вашей машине сказать не могу, но любой термостат имеет такой параметр как величина хода клапана наиболее частая ошибка при неумелой диагностике - его не меряют, а следствие этого - не полностью закрыт малый круг, что ухудшает циркуляцию по большому кругу (через радиатор)


Добавлено спустя некоторое время 
здравствуйте,нашёл газоанализатор сказали что очень чувствительный,углекислого газа не обнаружил.Тогда решил нагреть машину посмотреть газы при выбросе Ож ,покатался нагрел и увидел,что когда даёш обороты на нагретой машине сжимается шланг от помпы к радиатору.Григорий твой диагноз оказался верным.Хотелось бы узнать патрубок так сжимается из за старения или же проблема может быть в помпе или в радиаторе.Напишите, что думаете заранее благодарен.

Добавлено спустя некоторое время 
 Скорее в радиаторе чем в помпе  "не успевает" беспрепятственно пропускать жидкость...
в эту же тему добавлю случаи из практики:
-расслоение шланга внутри (работало как  клапан);
- на входе в помпу застрял кусок клапана, разлетевшегося Бог весть когда термостата;
- и с ТАЗа вытаскивал заглушку блока, оставленную кем-то когда-то.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: yasha от 14 Ноября 2010, 04:26:24
было точно так же на мазде титан почистил радиатор и как рукой сняло а хотел уже головку снимать
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: cameroon от 30 Ноября 2010, 08:42:45
Ну что как то решили эту проблему?
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: PATRUSHEV от 25 Декабря 2011, 09:26:55
У меня не решенная проблема уже на протяженнности в 100000км.
Срывает пробку радиатора (уже 7я по счету), срывает на высоких оборотах при движении со скоростью 85-100км/ч, до 85 км в час не срывает.
Что делал.
Промывал основной радиатор с внешней стороны, убрал радиатор кондиционера (грешилна него, был подзабит), Поставил новые оригинальные термостаты, заменил антифриз.
При прогазовке на месте прорыв газов не обнаружил, уровень ОЖ за 100000км. остается на прежнем уровне (чистый и светлый!).
Пробовал убирать уплотнительную резинку на клапане крышки радиатора, давления в системе небыло и крышку не срывало!, так проехал гдето 15000км., потом в новь поставил и вскоре обнаружил что опять обломило ушко у крышки радиатора.
Срывает както резко!, откуда такое резкое давление в системе что не успевает уходить в расширительный бачек!???
И еще температура на датчике всегда в рабочей зоне! только вмдимо у титанов с 2000г. датчик показывает только рабочую температуру , не выше, проверено на нескольких машинах. Хрень какая то! Хочу поставить дополнительный от камаза.
Название: Re: Mazda TITAN(Выбрасывает ОЖ)
Отправлено: Григорий Винниченко от 15 Января 2012, 19:50:31
У меня не решенная проблема уже на протяженнности в 100000км.
Срывает пробку радиатора (уже 7я по счету), срывает на высоких оборотах при движении со скоростью 85-100км/ч, до 85 км в час не срывает.
Что делал.
Промывал основной радиатор с внешней стороны, убрал радиатор кондиционера (грешилна него, был подзабит), Поставил новые оригинальные термостаты, заменил антифриз.
При прогазовке на месте прорыв газов не обнаружил, уровень ОЖ за 100000км. остается на прежнем уровне (чистый и светлый!).
Пробовал убирать уплотнительную резинку на клапане крышки радиатора, давления в системе небыло и крышку не срывало!, так проехал гдето 15000км., потом в новь поставил и вскоре обнаружил что опять обломило ушко у крышки радиатора.
Срывает както резко!, откуда такое резкое давление в системе что не успевает уходить в расширительный бачек!???
И еще температура на датчике всегда в рабочей зоне! только вмдимо у титанов с 2000г. датчик показывает только рабочую температуру , не выше, проверено на нескольких машинах. Хрень какая то! Хочу поставить дополнительный от камаза.
почитай мой пост в этой теме  от 8 августа и пост Сергея С.В. от 11 августа - помогло - же человеку...