DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : xDeliC 15 June 2010, 23:03:03

: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 15 June 2010, 23:03:03
Доброё время суток..вобшим дело таково..купил не давно машину.
Mazda 626 2.0 Diesel Comprex
RF-Comprex   обьем 1998 см   4 цилиндра    л.с 55   дизельный   Дизель с механическим компрессором
1993 год. производства.
Машина завоидтся с пол тыка. но если не прогреть сразу же заглохнет т.е всегда надо самому обороты держать. холостые недержит(очень редко бывает держит). куча дыма. белого и чёрного.. иногда начинает ехать нормально т.е тянит без проблем не дымит иногда (чаще всего начинает глохнуть во время переключения передач..дёргатся из-а отсуствия тяги и т.д... до этаго говорили над менять двигатель..отвез к другому мастеру он сказал менять топливный насос поменяли..патом сказал скорей всего компрекс полетел...как же быть ?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Леха Юрич 15 June 2010, 23:16:58
процентов 80 что виноват  компрессор
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dizelist 15 June 2010, 23:18:52
Натяжка ремней -генератор-компрессор
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 15 June 2010, 23:49:52
т.е сначало попробувать с ремнями а патом заменять компресор этот ? комресор - это то что под названием компрекс ? какова сложность этих работ ?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dieselirk 16 June 2010, 17:39:11
начните с проверки работоспособности заслонки во впускном патрубке. Если не поможет, то смотрите то, что вам предложили выше. Но если проблема окажется не в натяжке ремня, то мне вас жалко. Снять Comprex не очень то легкая задача, да и никак не чистая.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: alex diesel spb 16 June 2010, 18:34:38
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dieselirk 16 June 2010, 19:39:09
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
зато мне попадались так забитые, что сажи просто куча. После него бываешь как трубочист. Первый раз с этой системой столкнулся примерно в 94 году.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 16 June 2010, 23:29:52
благодарю за советы...решил в гараже буду пробувать сам снимать и чистить компрекс этот...читал что там с работы основноё это замена подшибников..звучит вроде не так и страшно. может есть мануал какой по этому ? если уж сломаю то ладно придётся подкопить и купить другой компрекс...на ремонт отдавать и деньги большые платить наслушавшыйся советов я понял что нестоит :)
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Dieselas 17 June 2010, 00:18:55
А вот с подшипниками - и засада... Они меняются вместе с валом...
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Nik1958 17 June 2010, 00:42:10
Разобрать  то компрекс можно - собрать  и настроить  будет посложнее. Там  все тянет  одно  за другим. Не решите  проблему в Литве приезжайте в Ригу
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: ДЖЕК 17 June 2010, 01:55:40
благодарю за советы...решил в гараже буду пробувать сам снимать и чистить компрекс этот...читал что там с работы основноё это замена подшибников..звучит вроде не так и страшно. может есть мануал какой по этому ? если уж сломаю то ладно придётся подкопить и купить другой компрекс...на ремонт отдавать и деньги большые платить наслушавшыйся советов я понял что нестоит :)
Замените глушитель. Или хотя бы отсоедините и попробуйте без него.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 17 June 2010, 03:14:36
а глушитель тут как может повлиять то ?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dieselirk 17 June 2010, 04:24:18
а глушитель тут как может повлиять то ?
здесь уже говорили, что принцип работы основан на резонансно-волновом явлении во впускном и выпускном коллекторах.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Nik1958 17 June 2010, 08:09:54
Замените глушитель. Или хотя бы отсоедините и попробуйте без него.
+1
На выходе  не должно быть сопротивления. Если  заужено сечение выхлопного тракта и (или)  поставлен глушитель от бензинки - компрекс  раскручиваться не будет 
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 17 June 2010, 11:06:33
благодарю буду пробувать...результаты буду писать сюда :)
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 21 June 2010, 21:40:21
так..перед тем как разберать компрекс..возник вопрос...мерили компресию двигателя на двух цилиднрах она очень плохая...она зависит от этаго самого компрекса ? или может тут дело просто в движке?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Dieselas 21 June 2010, 21:57:28
Компрессия от Компрекса не зависит ни коим образом. Дело, скорее всего, в двигателе.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 21 June 2010, 22:04:13
т.е в таком случаё нужно пробувать менять двигатель ? т.к я понял там ремонт уже ему непоможет если 2 цилиндра с очень маленькой компресией ?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Dieselas 21 June 2010, 23:08:48
Снять голову, и определить причину - потом принимать решение.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 21 June 2010, 23:13:38
благодарю за советы. на днях отпишу что да как :)
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 22 June 2010, 00:04:20
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Кстати в тему скажу - забиваются эти нагнетатели сажей из-за пробуксовки ремня и забиваются конкретно т.к. каналы в роторе (со стороны выпуска) тонкие и длинные, почистить - кусок работы еще тот...
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Dieselas 22 June 2010, 00:32:37
Компрексы после "колхозной" реставрации, увы, не попадались, разбитые подшипники - да, были, но меняли только на б/у. Потому, и ответить нечего, сорри.
Хотя, по логике - обороты у Компрекса не бешеные (как у вала турбокомпрессора), нагрузки - не велики, и если "с умом" сделано - должно "ходить"  ;)
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Dieselas 22 June 2010, 00:58:28
+1
На выходе  не должно быть сопротивления. Если  заужено сечение выхлопного тракта и (или)  поставлен глушитель от бензинки - компрекс  раскручиваться не будет 
Уважаемый Никита! Что значит "компрекс  раскручиваться не будет" ? Он же приводится в движение ремнем ...  ;) Скорее, волновые процессы в системе не "раскочегарятся", как надо, а?  ;D

http://promodiesel.com/comprex.htm
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 22 June 2010, 01:17:10
Компрексы после "колхозной" реставрации, увы, не попадались, разбитые подшипники - да, были, но меняли только на б/у. Потому, и ответить нечего, сорри.
Хотя, по логике - обороты у Компрекса не бешеные (как у вала турбокомпрессора), нагрузки - не велики, и если "с умом" сделано - должно "ходить"  ;)
Позвонил Харьковчанам - ремонтируют все типы турбин, так говорит ну вас к лешему с вашим компрексом, раньше делали - сплошная затрахандия, не захотели и браться, а там ведь и правда оборотов этих тыщ на 15-20 всего-то
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: ТНВД 22 June 2010, 06:01:12
Выбрасываете компрессор. И проблема решена. И чем это быстрее сделаете том лучше. >:(
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 22 June 2010, 11:49:07
компресор ? т.е его заменить просто предлогаете ?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: ТНВД 22 June 2010, 12:05:33
Не заменить а сделать атмосферным.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: alex diesel spb 22 June 2010, 15:14:48
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Давно было, в памяти не сохранилось. меняли мы подшипники. только не помню на что. сообщите Иновские номера и размеры. если есть возможность. Попробую определиться заново.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dieselirk 22 June 2010, 17:14:56
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Кстати в тему скажу - забиваются эти нагнетатели сажей из-за пробуксовки ремня и забиваются конкретно т.к. каналы в роторе (со стороны выпуска) тонкие и длинные, почистить - кусок работы еще тот...
обратитесь к Nik1958. Он не только их ремонтирует, но он даже говорил, что у него были б\ушные компрексы. Про цену уже с ним разговаривайте.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: dieselirk 22 June 2010, 17:16:32
Не заменить а сделать атмосферным.
не советовал бы это делать. Экспериментировали, устанавливая коллектора от нетурбованной версии двигателя. Скорость выше 115, скорее всего, не увидите, мощность очень сильно потеряется.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: ТНВД 22 June 2010, 19:53:32
Сам менял подшипники. Но при изменении температурного режима двигателя компрекс переставал работать. Лучше уж поставить турбину . И отрегулировать наддув.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 23 June 2010, 00:32:06
Давно было, в памяти не сохранилось. меняли мы подшипники. только не помню на что. сообщите Иновские номера и размеры. если есть возможность. Попробую определиться заново.
На валу возле приводного шкива стоит тип RNU (закрытый без вн. обоймы)  D-32; F-18; B-19. этот я "колхозил" заменил на шариковый, правда пришлось точить другой корпус и подбирать сальники, ходил недолго т.к. загудели основные в вал- подшипнике.
Вал-подшипник: INA  F-204216.9      (Germany 02/D8 HZCT 301897)
Родные сальники 24х32х4 и 23х30.8х3
Вал сейчас померить не могу, как доберусь обязательно промерю, одно помню что там с габаритами "тесновато" в корпусе места мало.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 23 June 2010, 00:34:47
Сам менял подшипники. Но при изменении температурного режима двигателя компрекс переставал работать. Лучше уж поставить турбину . И отрегулировать наддув.
А как считаешь, оптимальный вариант, с чего лучше взять турбину?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 23 June 2010, 01:02:58
Разобрать  то компрекс можно - собрать  и настроить  будет посложнее. Там  все тянет  одно  за другим. Не решите  проблему в Литве приезжайте в Ригу
Здравствуйте, посоветовали обр. к вам. Так в чем заключается ремонт если подш. вышли из строя?
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Nik1958 23 June 2010, 01:42:06
Были изготовлены  другие корпуса, ставим   другие подшипники. С местом там тесновато - не то слово.
У нас , за малым спросом  и относительно высокой  ценой  комплектующих   тема ремонта компрексов уже почти закрыта.  Новое  уже не изготовляем. Ну  а остатки еще пока  есть ;D
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 23 June 2010, 23:04:54
Получается, реально, выбор небольшой - ставь новый!
Переделывать - удовольствие не из дешевых и ресурс под большим вопросом;
Ставить турбину тоже затратная процедура...
Или атмосферник...
Спасибо всем откликнувшимся.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Nik1958 24 June 2010, 01:45:54
А смысл в чем? Зачем ставить новый агрегат на старый автомобиль? Сейчас цена нового  компрекса может быть больше стоимости всего  автомобиля.
Вкладывать деньги в технологическую оснастку  ради одного  двух агрегатов тоже нет смысла.  Кроме того на поживших машинах будет куча других проблем  пневмоклапан, интеркулер,глушители . двигатели ..
Хотя конечно если у вас  идет поток машин то можно конечно продать вам технологию ремонта с остатками корпусов, валов. сальников, стопороных колец . Самовывоз из Риги ;D
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: Григорий Винниченко 25 June 2010, 01:45:27
Речь идет о разовом случае и вы на 100% правы - нет смысла вкладывать средства и время, но с клиентом-то вопрос решать нужно и, естественно, мой совет типа  "купи новую машину" ему не нужен.
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 27 June 2010, 20:56:03
так при выборе другого движка.. он обязательно должен быть от такой же мазды вплане того что есть 2.0 турбо дизель. пойдёт ли этот двигатель ? к моей если у меня 2.0 дизель компрекс
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: xDeliC 29 June 2010, 04:12:11
извените вопрос исчерпан...в моделях ге с 1993 по 97 году не было турбо...ток компрекс.. :)
: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
: extR1m 22 June 2011, 01:05:13
доброго времени суток! у меня такая проблема с двигателем 2.0 D Comprex: "плавает" холостой ход, не сильно, но заметно. в чем может быть проблема? спасибо