Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: xDeliC от 15 Июня 2010, 23:03:03

Название: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 15 Июня 2010, 23:03:03
Доброё время суток..вобшим дело таково..купил не давно машину.
Mazda 626 2.0 Diesel Comprex
RF-Comprex   обьем 1998 см   4 цилиндра    л.с 55   дизельный   Дизель с механическим компрессором
1993 год. производства.
Машина завоидтся с пол тыка. но если не прогреть сразу же заглохнет т.е всегда надо самому обороты держать. холостые недержит(очень редко бывает держит). куча дыма. белого и чёрного.. иногда начинает ехать нормально т.е тянит без проблем не дымит иногда (чаще всего начинает глохнуть во время переключения передач..дёргатся из-а отсуствия тяги и т.д... до этаго говорили над менять двигатель..отвез к другому мастеру он сказал менять топливный насос поменяли..патом сказал скорей всего компрекс полетел...как же быть ?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Леха Юрич от 15 Июня 2010, 23:16:58
процентов 80 что виноват  компрессор
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dizelist от 15 Июня 2010, 23:18:52
Натяжка ремней -генератор-компрессор
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 15 Июня 2010, 23:49:52
т.е сначало попробувать с ремнями а патом заменять компресор этот ? комресор - это то что под названием компрекс ? какова сложность этих работ ?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dieselirk от 16 Июня 2010, 17:39:11
начните с проверки работоспособности заслонки во впускном патрубке. Если не поможет, то смотрите то, что вам предложили выше. Но если проблема окажется не в натяжке ремня, то мне вас жалко. Снять Comprex не очень то легкая задача, да и никак не чистая.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: alex diesel spb от 16 Июня 2010, 18:34:38
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dieselirk от 16 Июня 2010, 19:39:09
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
зато мне попадались так забитые, что сажи просто куча. После него бываешь как трубочист. Первый раз с этой системой столкнулся примерно в 94 году.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 16 Июня 2010, 23:29:52
благодарю за советы...решил в гараже буду пробувать сам снимать и чистить компрекс этот...читал что там с работы основноё это замена подшибников..звучит вроде не так и страшно. может есть мануал какой по этому ? если уж сломаю то ладно придётся подкопить и купить другой компрекс...на ремонт отдавать и деньги большые платить наслушавшыйся советов я понял что нестоит :)
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Dieselas от 17 Июня 2010, 00:18:55
А вот с подшипниками - и засада... Они меняются вместе с валом...
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Nik1958 от 17 Июня 2010, 00:42:10
Разобрать  то компрекс можно - собрать  и настроить  будет посложнее. Там  все тянет  одно  за другим. Не решите  проблему в Литве приезжайте в Ригу
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: ДЖЕК от 17 Июня 2010, 01:55:40
благодарю за советы...решил в гараже буду пробувать сам снимать и чистить компрекс этот...читал что там с работы основноё это замена подшибников..звучит вроде не так и страшно. может есть мануал какой по этому ? если уж сломаю то ладно придётся подкопить и купить другой компрекс...на ремонт отдавать и деньги большые платить наслушавшыйся советов я понял что нестоит :)
Замените глушитель. Или хотя бы отсоедините и попробуйте без него.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 17 Июня 2010, 03:14:36
а глушитель тут как может повлиять то ?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dieselirk от 17 Июня 2010, 04:24:18
а глушитель тут как может повлиять то ?
здесь уже говорили, что принцип работы основан на резонансно-волновом явлении во впускном и выпускном коллекторах.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Nik1958 от 17 Июня 2010, 08:09:54
Цитировать
Замените глушитель. Или хотя бы отсоедините и попробуйте без него.
+1
На выходе  не должно быть сопротивления. Если  заужено сечение выхлопного тракта и (или)  поставлен глушитель от бензинки - компрекс  раскручиваться не будет 
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 17 Июня 2010, 11:06:33
благодарю буду пробувать...результаты буду писать сюда :)
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 21 Июня 2010, 21:40:21
так..перед тем как разберать компрекс..возник вопрос...мерили компресию двигателя на двух цилиднрах она очень плохая...она зависит от этаго самого компрекса ? или может тут дело просто в движке?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Dieselas от 21 Июня 2010, 21:57:28
Компрессия от Компрекса не зависит ни коим образом. Дело, скорее всего, в двигателе.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 21 Июня 2010, 22:04:13
т.е в таком случаё нужно пробувать менять двигатель ? т.к я понял там ремонт уже ему непоможет если 2 цилиндра с очень маленькой компресией ?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Dieselas от 21 Июня 2010, 23:08:48
Снять голову, и определить причину - потом принимать решение.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 21 Июня 2010, 23:13:38
благодарю за советы. на днях отпишу что да как :)
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 22 Июня 2010, 00:04:20
Компрекс это не компрессор, а очень простое с виду, но безумно хитрое резонансно-волновое устройство. В нем нет трущихся и изнашивающихся частей, кроме двух подшипников. Собственно чинить там нечего. Если каналы забиты сажей,  они просто чистятся, но мне такие забитые не попадались. Склонен думать, что они вообще не могут забиваться чем либо. Если каналы оплавлены, то тут только замена всего целиком. Сильное влияние может оказывать воздушный фильтр и все , что Вам уже назвали.
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Кстати в тему скажу - забиваются эти нагнетатели сажей из-за пробуксовки ремня и забиваются конкретно т.к. каналы в роторе (со стороны выпуска) тонкие и длинные, почистить - кусок работы еще тот...
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Dieselas от 22 Июня 2010, 00:32:37
Компрексы после "колхозной" реставрации, увы, не попадались, разбитые подшипники - да, были, но меняли только на б/у. Потому, и ответить нечего, сорри.
Хотя, по логике - обороты у Компрекса не бешеные (как у вала турбокомпрессора), нагрузки - не велики, и если "с умом" сделано - должно "ходить"  ;)
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Dieselas от 22 Июня 2010, 00:58:28
+1
На выходе  не должно быть сопротивления. Если  заужено сечение выхлопного тракта и (или)  поставлен глушитель от бензинки - компрекс  раскручиваться не будет 
Уважаемый Никита! Что значит "компрекс  раскручиваться не будет" ? Он же приводится в движение ремнем ...  ;) Скорее, волновые процессы в системе не "раскочегарятся", как надо, а?  ;D

http://promodiesel.com/comprex.htm
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 22 Июня 2010, 01:17:10
Компрексы после "колхозной" реставрации, увы, не попадались, разбитые подшипники - да, были, но меняли только на б/у. Потому, и ответить нечего, сорри.
Хотя, по логике - обороты у Компрекса не бешеные (как у вала турбокомпрессора), нагрузки - не велики, и если "с умом" сделано - должно "ходить"  ;)
Позвонил Харьковчанам - ремонтируют все типы турбин, так говорит ну вас к лешему с вашим компрексом, раньше делали - сплошная затрахандия, не захотели и браться, а там ведь и правда оборотов этих тыщ на 15-20 всего-то
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: ТНВД от 22 Июня 2010, 06:01:12
Выбрасываете компрессор. И проблема решена. И чем это быстрее сделаете том лучше. >:(
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 22 Июня 2010, 11:49:07
компресор ? т.е его заменить просто предлогаете ?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: ТНВД от 22 Июня 2010, 12:05:33
Не заменить а сделать атмосферным.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: alex diesel spb от 22 Июня 2010, 15:14:48
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Давно было, в памяти не сохранилось. меняли мы подшипники. только не помню на что. сообщите Иновские номера и размеры. если есть возможность. Попробую определиться заново.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dieselirk от 22 Июня 2010, 17:14:56
Вот и поломалось то что и ...чинить нечего..., а оказывается там стоит вал- подшипник фирмы INA  и в запчасть он не идет... на мой вопрос как ходят после "колхозной" реставрации в 3-х форумах (в том числеи здесь) никто не ответил...
 Новый стоит от 500 до 800 америкосов, реставрация примерно 200, попытка найти б/ушный успехом пока не увенчалась...
Кстати в тему скажу - забиваются эти нагнетатели сажей из-за пробуксовки ремня и забиваются конкретно т.к. каналы в роторе (со стороны выпуска) тонкие и длинные, почистить - кусок работы еще тот...
обратитесь к Nik1958. Он не только их ремонтирует, но он даже говорил, что у него были б\ушные компрексы. Про цену уже с ним разговаривайте.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: dieselirk от 22 Июня 2010, 17:16:32
Не заменить а сделать атмосферным.
не советовал бы это делать. Экспериментировали, устанавливая коллектора от нетурбованной версии двигателя. Скорость выше 115, скорее всего, не увидите, мощность очень сильно потеряется.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: ТНВД от 22 Июня 2010, 19:53:32
Сам менял подшипники. Но при изменении температурного режима двигателя компрекс переставал работать. Лучше уж поставить турбину . И отрегулировать наддув.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 23 Июня 2010, 00:32:06
Давно было, в памяти не сохранилось. меняли мы подшипники. только не помню на что. сообщите Иновские номера и размеры. если есть возможность. Попробую определиться заново.
На валу возле приводного шкива стоит тип RNU (закрытый без вн. обоймы)  D-32; F-18; B-19. этот я "колхозил" заменил на шариковый, правда пришлось точить другой корпус и подбирать сальники, ходил недолго т.к. загудели основные в вал- подшипнике.
Вал-подшипник: INA  F-204216.9      (Germany 02/D8 HZCT 301897)
Родные сальники 24х32х4 и 23х30.8х3
Вал сейчас померить не могу, как доберусь обязательно промерю, одно помню что там с габаритами "тесновато" в корпусе места мало.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 23 Июня 2010, 00:34:47
Сам менял подшипники. Но при изменении температурного режима двигателя компрекс переставал работать. Лучше уж поставить турбину . И отрегулировать наддув.
А как считаешь, оптимальный вариант, с чего лучше взять турбину?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 23 Июня 2010, 01:02:58
Разобрать  то компрекс можно - собрать  и настроить  будет посложнее. Там  все тянет  одно  за другим. Не решите  проблему в Литве приезжайте в Ригу
Здравствуйте, посоветовали обр. к вам. Так в чем заключается ремонт если подш. вышли из строя?
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Nik1958 от 23 Июня 2010, 01:42:06
Были изготовлены  другие корпуса, ставим   другие подшипники. С местом там тесновато - не то слово.
У нас , за малым спросом  и относительно высокой  ценой  комплектующих   тема ремонта компрексов уже почти закрыта.  Новое  уже не изготовляем. Ну  а остатки еще пока  есть ;D
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 23 Июня 2010, 23:04:54
Получается, реально, выбор небольшой - ставь новый!
Переделывать - удовольствие не из дешевых и ресурс под большим вопросом;
Ставить турбину тоже затратная процедура...
Или атмосферник...
Спасибо всем откликнувшимся.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Nik1958 от 24 Июня 2010, 01:45:54
А смысл в чем? Зачем ставить новый агрегат на старый автомобиль? Сейчас цена нового  компрекса может быть больше стоимости всего  автомобиля.
Вкладывать деньги в технологическую оснастку  ради одного  двух агрегатов тоже нет смысла.  Кроме того на поживших машинах будет куча других проблем  пневмоклапан, интеркулер,глушители . двигатели ..
Хотя конечно если у вас  идет поток машин то можно конечно продать вам технологию ремонта с остатками корпусов, валов. сальников, стопороных колец . Самовывоз из Риги ;D
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: Григорий Винниченко от 25 Июня 2010, 01:45:27
Речь идет о разовом случае и вы на 100% правы - нет смысла вкладывать средства и время, но с клиентом-то вопрос решать нужно и, естественно, мой совет типа  "купи новую машину" ему не нужен.
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 27 Июня 2010, 20:56:03
так при выборе другого движка.. он обязательно должен быть от такой же мазды вплане того что есть 2.0 турбо дизель. пойдёт ли этот двигатель ? к моей если у меня 2.0 дизель компрекс
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: xDeliC от 29 Июня 2010, 04:12:11
извените вопрос исчерпан...в моделях ге с 1993 по 97 году не было турбо...ток компрекс.. :)
Название: Re: Mazda 626 2.0 Comprex проблема
Отправлено: extR1m от 22 Июня 2011, 01:05:13
доброго времени суток! у меня такая проблема с двигателем 2.0 D Comprex: "плавает" холостой ход, не сильно, но заметно. в чем может быть проблема? спасибо