Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Ремонт механической части двигателей => Тема начата: Mersedeska79 от 27 Апреля 2010, 12:45:12

Название: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 27 Апреля 2010, 12:45:12
Добрый день,вопрос такой,сечет воздух из под форсунки на Дизеле 601 мотор кузов 124 ,что делать,и как долго можно ездить,да вот что говорят,возможно форкамера,Подскажите какие форкамеры имеются на этот мотор.?
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 27 Апреля 2010, 17:39:54
Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 27 Апреля 2010, 18:50:44
Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше.
C такой поломкой ездить можно?
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: alex diesel spb от 27 Апреля 2010, 18:59:06
рано  или поздно прогорит головка блока по посадочному зазору форкамеры.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 27 Апреля 2010, 19:06:29
И что тогда? Тогда точно амбец прийдет мотору?
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 27 Апреля 2010, 23:56:24
Хм... "раньше сядешь - раньше выйдешь!"  ;D Чем раньше устраните неисправность, тем меньше "головной боли" она принесёт.
Совет: срочно обратитесь к специалистам, которые знают эту проблему. В любом случае, дефект будет быстро прогрессировать, съёмник форкамеры "сочинить" не сложно, а вот спецключ для гайки форкамеры - проблема. Или покупать, или одалживать, у кого он есть. Лучше отдать машину спецам.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 28 Апреля 2010, 00:34:29
И что тогда? Тогда точно амбец прийдет мотору?
Поверьте, гораздо проще устранить дефект указанным выше способом, чем потом снимать и менять (ремонтировать) головку блока цилиндров.
Поэтому и советуем поискать специалистов, хорошо знающих именно эту проблему.
Удачи!
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 28 Апреля 2010, 00:37:01
Был сегодня у одного спеца,говорит нужно менять форкамеру.....и это нужно снимать головку блока ...Это точный диагноз? или можно этого избежать"Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше."
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 28 Апреля 2010, 00:51:17
Был сегодня у одного спеца,говорит нужно менять форкамеру.....и это нужно снимать головку блока ...Это точный диагноз? или можно этого избежать"Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше."
Наш диагноз точен на 99%. У 124 Мерсов - это "болезнь" - от "молодости", наверное .... ;D Форкамера ни при чем, менять ее не надо. Головку снимать не надо.
1% - на то, что всякое бывает  ;D
"Вылечили" указанным выше способом не один десяток 124 Мерсов с именно этим дефектом. Других вариантов этого дефекта пока не видели.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 28 Апреля 2010, 01:43:45
А, пардон, - дефектная шайба под форсункой - но это элементарно  ;D
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Denvick от 28 Апреля 2010, 02:01:08
Был сегодня у одного спеца,говорит нужно менять форкамеру.....и это нужно снимать головку блока ...Это точный диагноз? или можно этого избежать"Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше."


1. Для того, чтобы поменять форкамеру, совершенно не обязательно снимать головку (читай выше. нужен спец инструмент).
2. Форкамера подлежит замене при прогаре "рассекателя"  (что происходит крайне редко).
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: alex diesel spb от 28 Апреля 2010, 09:02:06
Был сегодня у одного спеца,говорит нужно менять форкамеру.....и это нужно снимать головку блока ...
Видимо "спец" специализируется в какой то другой области  :). Ваша проблема, реально, не сложная, если не запускать ее. На 124 кузова все легко доступно. Это не автобус, где к мотору не подлезть. Если есть специнструмент, то работы на 1,5 часа с перекурами, а на спор можно за 15-20 минут управиться (если молод, конечно).
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 28 Апреля 2010, 21:48:27
Да,ребята,в нашем Ростове -на-Дону на этот счет ,все глухо ни кто не берется делать дизеля,если есть кто на форуме и кто знает таких мастеров с нашего города ,ОТЗОВИТЕСЬ,сегодня снова говорил с мастером,он мне намек на то,если не сможем снять так форкамеру,вы готовы платить 5000 рэ за съем головки,в общем не могу понять,что он хочет,ясное дело 5 шук сейчас не так легко взять на дороге не валяются.
Вы мне объясните что за спец инструмент,может мне дешевле его купить да самому сделать?
Или все подробно что снять что заменить. Езжу на свой страх и риск,работа такая,не могу без машины. Поймет ли мой дизелек((( вот в чем вопрос.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 28 Апреля 2010, 22:08:17
Ключ для гайки форкамеры.

Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 29 Апреля 2010, 00:02:35
Без этого ключа форкамеру не вынуть, что на машине, что на снятой голове на столе - без разницы.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Nik1958 от 29 Апреля 2010, 00:13:03
Да на машине  и удобней. Сначала открутил гайку, а потом  форкамеру  ударным съёмником ( типа  "обратный молоток") выдергивать. Снятую голову надо  к чему-то массивному прикрутить , а так она к блоку прикручена ;D
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 29 Апреля 2010, 00:16:51
Да на машине  и удобней. Сначала откутитил гайку, а потом  форкамеру  ударным съёмником ( типа  "обратный молоток") выдергивать. Снятую голову надо  к чему-то массивному прикрутить , а так она к блоку прикручена ;D
Вне всяких сомнений  ;D ;D ;D Снятие головки нужно только для "снятия" с клиента лишних денег  >:(

Поглядели в инете сервисы в Ростове на Дону. Попробуйте обратиться сюда:

http://www.yuginform.ru/catalog/firms/50263
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 29 Апреля 2010, 00:55:29
Вот "конструкция"
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: autotir от 29 Апреля 2010, 21:06:38
Ключ для гайки форкамеры.


  Изображённый ключ имеет номер W 604 589 01 09 00 по Мерседесу обойдётся Вам до 20 евро в зависимости от аппетита продавца и, если его нет у мастера, то он в любом случае понадобится, независимо от того голова на машине или снята. А ещё некоторые горе-мастера и разборщики после откручивания гайки умудряются извлекать форкамеры ударами молотка (обычного) по ней самой, тем самым приводя её в негодность.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Dieselas от 29 Апреля 2010, 21:25:19
сегодня снова говорил с мастером,он мне намек на то,если не сможем снять так форкамеру,вы готовы платить 5000 рэ за съем головки,
Похоже, и этот собрался колотить обычным молотком  >:(
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Denvick от 29 Апреля 2010, 22:03:11
А некоторые мастера, и гайку зубилом откручивают.
Нафига нам спецключ ?  ;D
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 29 Апреля 2010, 23:37:04
Dieselas Спасибо,обязательно позвоню по указанному адресу вернее проеду,это совсем рядом со мною.
Сечет газы на холодную не так сильно как на горячию. Пока езжу,каждый день стал заглядывать под копот своего "Мурзика" люблю его он у меня после немца, я второй владелец в России с 1998 года пробег составил на момент покупки 150тыс.км А по России матушки я успел за все это времы пролететь больше 800 тыс км. И это серьезно без "Б" Мотор ни разу не трогал,единственный раз ,как-то было решил все прокладки поменять на моторе. Имеется еще одна проблема,но о ней  позже напишу,эта куда вожней,как ее решить и не знаю,собирался уже "лететь к этому,которому 5 тыс заплати! Но пришла мысль повременить,вдруг что изменится,вдруг чем то да как то помогут добрые люди,из ФОрума!!! Спасибо Вам ,что Вы есть!
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 29 Апреля 2010, 23:41:44
Похоже, и этот собрался колотить обычным молотком  >:(
Вот вот и я о чем подумал....за что платить такие деньги?
Так всетаки от куда может сечь газы???? Что конкретно снять и заменить? Форкамера у нас стоит от 2700 руб за новую до 5700 оригинал.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: autotir от 30 Апреля 2010, 00:18:49
Заходим на второй круг:
Сечет из-под форкамеры. Выкрутить форсунку и свечу. Выкрутить гайку форкамеры (спецключ). Съемником (спец) вынуть форкамеру. Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше.
  Номер ключа для выкрутки гайки есть, обратный молоток для извлечения форкамеры - не проблема, если мастер не понимает о чём речь, тогда придётся поискать другого
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Denvick от 30 Апреля 2010, 01:00:33
Вот вот и я о чем подумал....за что платить такие деньги?
Так всетаки от куда может сечь газы???? Что конкретно снять и заменить? Форкамера у нас стоит от 2700 руб за новую до 5700 оригинал.
Форкамеру можно найти и БУ, а можно и свою оставить. Вам же сказали - "Зачистить плоскости на форкамере и в головке. Надеть на форкамеру алюминиевую шайбу толщиной 0,3 мм. (точим сами). Собрать и кататься дальше."
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 30 Апреля 2010, 08:46:14
Большое Вам человеческое спасибо,сейчас поеду в СТО и все им скажу,что и как раз они сами не але...Ну блин,вот же есть такие беруться делать дизельные машины,а не знают что и какой имеется инструмент.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 01 Мая 2010, 03:00:50
Сегодня удалось мне всетаки попасть к нормальному специалисту на 5 мая еду ремонтировать,по его словам я понял,что он знает в чем проблема и как ее решать. :)
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Леха Юрич от 02 Мая 2010, 16:41:46
Форкамеру можно найти и БУ, а можно и свою оставить.
совершенно верно.
если рассекатель не поврежден , и форскамера не имеет прогара - так и поступаем .
хорошая зачистка + хорошая затяжка = не просекает ( даже без шайбы )
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 04 Мая 2010, 10:13:34
Был у мастера,он просто взял ключик выкрутил форсунку и подтянул форкамеру "газы не сечет" катаюсь дальше))
Сказал как будет время у него,займется всем моим мотором.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: alex diesel spb от 04 Мая 2010, 11:15:21
Когда из-под форкамеры сечет, то ключик помогает редко. Скорее всего сечь стало меньше. А проверяется сечет или не сечет довольно просто: при работающем моторе в углубление вокруг форсунки наливается вода. Вот если бульков не будет, тогда действительно не сечет.
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: ANLES от 04 Мая 2010, 17:03:22
  Изображённый ключ имеет номер W 604 589 01 09 00 по Мерседесу обойдётся Вам до 20 евро в зависимости от аппетита продавца и, если его нет у мастера, то он в любом случае понадобится, независимо от того голова на машине или снята. А ещё некоторые горе-мастера и разборщики после откручивания гайки умудряются извлекать форкамеры ударами молотка (обычного) по ней самой, тем самым приводя её в негодность.
А совершенно случайно нет ли номера метчика (для отверстия под эту гаечку) по мерседесу Жуть как хочется взглянуть на оригинальный  :)
с ув D
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: ANLES от 04 Мая 2010, 17:06:41
Когда из-под форкамеры сечет, то ключик помогает редко. Скорее всего сечь стало меньше. А проверяется сечет или не сечет довольно просто: при работающем моторе в углубление вокруг форсунки наливается вода. Вот если бульков не будет, тогда действительно не сечет.
Зато теперь (после подтяжки) с высокой вероятностью может потребоваться фреза для обработки упорного бортика в головке и затем изготовление или покупка дистанционной шайбы под форкамеру  :(
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: Mersedeska79 от 04 Мая 2010, 17:54:55
Когда из-под форкамеры сечет, то ключик помогает редко. Скорее всего сечь стало меньше. А проверяется сечет или не сечет довольно просто: при работающем моторе в углубление вокруг форсунки наливается вода. Вот если бульков не будет, тогда действительно не сечет.
Благодарю за совет,я так же думаю что это не на долго такой метод затяжки,а там кто его знает!
Обязательно проверю,как вы посоветовали! Спасибо на добром слове за совет!
Название: Re: Пробивает газы из-под форсунки
Отправлено: lehalm от 30 Января 2011, 12:27:09
 Я поехал в Автокомплекс - Вираж г.Воронеж на мерседес w220 дизель 604 мотор, неполадка была в том что из под форкамеры 3-го цилиндра шли газы, мастер разобрав авто вывернул форсунку и убеждал меня что прогорела головка ГБЦ поэтому газы и идут сказал, что нужно снимать головку и вести ее на ремонт. Я спросил сколько стоит снять и поставить головку, мне объявили
сумму в 14 т.р. я естественно отказался, попросил собрать все обратно, заплатил 1т.р. поехал домой и не был уверен в том что прогорела ГБЦ. На следующий день я нашел спец ключ для протяжки кольца форкамеры и подтянул его, собрал все обратно. Перестали идти газы авто, работает хорошо.
Больше туда никогда!!!