Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (грузовые авто) => Тема начата: inventor от 03 Февраля 2010, 11:28:42
-
Здравствуйте! В мороз машина встала,водитель паяльной лампой что-то отогревал на двигателе и подпалил "косу" управления. В сервисном центре что-то делали,частично проводку восстановили,но безрезультатно.Блок управления исправен. Сейчас машина стоит на очереди,собираю информацию,что-бы к ремонту подойти во "всеоружии". Если у кого есть "распиновка косы"-буду очень признателен. В случае отсутствия,выложу "фактическую"(придётся повозиться). Ход выполнения работ буду описывать в этой теме,думаю пригодится.
-
Год выпуска какой? Какая топливная? Кто производитель?
6М61 - вообще ни о чем почти не говорит!
-
Машина-конструктор,сейчас никого этим не удивишь конечно. По документам год выпуска 2000,а двигатель 2004-го г.в. Модель опять-же по документам MFT BC или CNG. Понимаю,что мало инфы предоставляю,но мороз не позволяет точно посмотреть все данные. Для расширения кругозора так сказать,прошу просветить:примерно сколько марок систем впрыска устанавливаются на такой двигатель и на каких двигателях устанавлены такие-же ?
-
Нужно начать с типа топливной. Там Common Rail?
-
Машина-конструктор,сейчас никого этим не удивишь конечно. По документам год выпуска 2000,а двигатель 2004-го г.в. Модель опять-же по документам MFT BC или CNG.
MFT BC - Mitsubishi Fuso Truck & Bus Company.
hommer111, я не знаю каким программным обеспечением Вы вооружены (не сочтите ни коим образом за укор или язвление), но в европейской литературе по сервису моделей праворуких японцев для внутреннего и восточного рынка, коих очень много в Сибире и на Дальнем Востоке, попросту практически нет, потому и циферки и буковки ни о чём не говорят.
-
После 6M61 идет цифро-буквенный префикс, вот именно он однозначно определяет мотор.
Лично я видел 4 разных мотора, и все они были 6М60.
-
В 2006 году на сайте "Диагностика EFI" парень с Находки писал,что попёрли такие машины,топливная на них не common rail,на каждую форсунку своя трубка.Сегодня попробую добраться до машины и уточнить данные.
-
Свежие данные:насос ZEXEL ME 132757 (нижняя строка:6MD110/41ALS2) двигатель:6M61 014464. Подскажите пожалуйста примерное расположение блока управления в кабине?
-
У меня нет подобных схем.
-
система питания на данном двигателе VRZ, но встречаются они не очень часто. Нам приходится их делать не чаще чем раз в три месяца. Если не забуду - спрошу завтра у своего электрика, но вполне возможно, что он и не снимал с них ни разу блоков управления. Вот VRZ на Кантерах с двигателями 4D33 встречаются значительно чаще, там знаю, что снимали не раз блоки управления.
-
Когда номера смотрел,крайне удивился-как водитель отогревал систему топливоподачи ! Шумоизоляция подгорела и всё в копоти,жгуты проводов и даже шланги обгорели! Однако пожар был. p.s.Интересное инженерное решение:привод насоса от компрессора!
-
..... Интересное инженерное решение:привод насоса от компрессора! ....
И не только здесь, например на дв. DAF DKT-1160 (74 - 86 г.в.). Снял компресор - выставляй угол опережения.
-
MFT BC - Mitsubishi Fuso Truck & Bus Company.
...hommer111, я не знаю каким программным обеспечением Вы вооружены (не сочтите ни коим образом за укор или язвление),...
Спасибо за расшифровку! Програмного обеспечения действительно нет,речь пока идёт о восстановлении проводки. Конечно важен конечный результат т.е. полноценная работа двигателя,но надеюсь мотор заведётся без дополнительных проверок.
-
Как вариант: недавно ремонтировал сеат ибица (водитель решил утеплить движок одеялом. Ну и всё как обычно - пожар в двигательном отсеке). Там жгут управления сгорел полностью, но сгорела только изоляция проводов, а сами медные жилы остались целы. Я всю косу аккуратно снял и постепенно, шаг за шагом "распутал" этот комок пепла, жилы поочереди менял между разъёмом эбу и остальными. разъёма на форсы, модули, клапан рецирк и т.д. пришлось ставить новые. Но ничего - машинка ездит. А схему распиновки именно на эту модель так и не нашёл.
-
Проводка пострадала не сильно,практически целая. Подплавился датчик на насосе. Владелец машины купил инструкцию(в электронном виде и на английском) по эксплуатации FUSO,много моделей кроме той которую надо. Пока на диске,если есть интерес-могу выложить.
-
Погода позволила детально заняться ремонтом. В процессе осмотра нашёл блок управления,но ненашёл диагностического разъёма. Из "косы" торчит жгут четырёх проводов с зачищенными концами:красный,фиолетовый,черный и белый экранированный. Может кто подскажет,что за провода и где находится разъём диагностики? На ящике акумуляторов предохранитель,отдельный провод,видимо питание электроники. Смущает,что "жучок" намотан. При включении зажигания-приборы и лампа "check engine" загорается зеленоватым цветом и через секунду меняет цвет на жёлтый. При вращении стартером(гайки трубок ослаблены)топливо не просачивается.Можно-ли определить:поступает сигнал на контроллер?
-
Сегодня плотно занимался ремонтом,в инструкции нашёл описание самодиагностики,разъединил штеккер "Diagnosis swich"(на монтажном блоке слева диагностика ABS,справа диагностика двигателя). "Check.." моргал:4 серии по два длинных,два коротких и 2 серии по один длинный три коротких. В таблице неисправностей код 22 и 13,переводчик выдал набор слов,по смыслу обрыв или замыкание провода на датчик фазы и сервопривод рейки ТНВД.Проверка привела к колодке,которая расположена прямо на насосе со стороны привода. 6 проводов:зелёный,жёлтый,синий,чёрный,белый экранированный.Сопротивление(замкнуто) есть только между зелёным и жёлтым.По схеме-топливного клапана на входе нет.Значит-ли отсутствие сопротивления на оставшихся четырёх проводах-неисправные датчики ? Заранее благодарю!
-
Есть такой насос. ;)
-
Есть такой насос. ;)
Это хорошо,но пока не ясно в чём неисправность и есть-ли смысл ремонтировать такой насос. А у Вас есть возможность померить сопротивление на колодке,которая ближе к приводу?
-
Там две колодки одна на пять контактов другая на 10.
-
Ремонт зашёл в тупик. Взвесив все варианты-пришли к выводу: надо ставить механический ТНВД со схожими параметрами. В интернете информация по моделям двигателей(рабочим объёмом 8200см3) преподносится скудно и порой противоречащая. Марка грузовика в принципе не имеет значения,важны характеристики. Подскажите ,что подойдёт: HINO,ISUZU ?
-
inventor. Я ставил с Исузу форвард. 7,2. 94г. Поэтому у меня и остался электронный ТНВД. ;)
-
inventor. Я ставил с Исузу форвард. 7,2. 94г. Поэтому у меня и остался электронный ТНВД. ;)
Спасибо за иформацию,когда рассматривал "доноров"-смутила большая разница в объёмах двигателей. Вопрос:двигатель 6HE1 и форсунки тоже менять и как мотор ходит?
-
Нет форсунки не меняй.
-
Завтра покупаю насос от ISUZU Forvard 6HE1 :D б/у 60000 рэ однако стоит :o
-
Поставь механику с Мицубиси 6D17 или 6D14 .Но цены у вас конечно.У меня были 35000 ну 40000.
-
У нас похожая прблема только проводка целая но машина не заводится на насос нету питания и хозяин уже полазил с иголкой и подавал питание куда только мог .еть ли у кого схема или не мучиться сразу менять на механику. и на какой насос лучше менятью. зарание благодарен
-
portugalec. Так на этой ветке всё написано. Даже импровезировать можно. Или с 6НЕ1 ставить ,или с 6D17-6D14.
-
6D17 или 6D14 разве без переделок встанет?
-
Без переделок нет. Но и 6НЕ1 вы без переделок не поставите.
-
всем привет! у меня фусо 6м61 с электронным насосом .хочу поставить на него насос от 6D17 .подскажите что необходимо будет переделать.кто реально такое делал или подобное скиньте свой тлф на почту .всем заранее благодарен!!!!!!
-
или можно фото ,чертежи.
-
Какие чертежи ???. Ставил с другого насоса муфту опережения зажигания . И потом на двигатель. Всё.
-
насос такой ???????у меня соединение флянцем 4 шпильки ,тнвд распределительного типа VE с эл.управлением. не рядный
-
Сфотографируйте свой насос.
-
хочу поставить как на фото у меня крепление такое же вы свечи ставили там заглушки у меня как вообще двигатель работает пускается машина тянет расход давно с этим насосом ездите ???
-
Сегодня притащили.Завтра начну прозванивать проводку и искать почему пропало питание облегчает тем что на насос отдельный жгут провадов попробую сделать схему
-
Ставил с другого насоса муфту опережения зажигания .
Муфту с электронного насоса оставлять ?
-
про свечи накала спросить хотел у вас их тоже нет с мех насосм думаю придется ставить как машина ходит думаю брать тнвд 6д17 цена 16000 р свой сделать предложили 55000 р вот разница :'( :'(
-
ветеран прошу вас написать как работает двигатель запускается тянет или нет машина :-[ :-[ :-[
-
inventor как успехи с установкой мех насоса я пока не решился ветеран советует поставить не говорит как машина ходит :( пока думаю :) меня интересует этот момент поделитесь информацией
-
у вас насосы у всех на 6м61 рядные а у меня как на 4м51 (http://)
-
серж. Наконец добился какой у тебя насос стоял. Если вы поставите насос с примерно таким обьёмом то всё будет нормально. Но надо применить инженерную смекалку для установки привода на рядный насос.
-
я думаю с этим справимся ; :)меня больше волнует как будет ехать моя машинка после такой ампутации как приживется мех насос :-\
-
хотелось бы конкретно пообщаться с человеком который эксплуатирует данный автомобиль у которого был установлен мех насос ;)нормально это как
-
inventor как успехи с установкой мех насоса я пока не решился ветеран советует поставить не говорит как машина ходит :( пока думаю :) меня интересует этот момент поделитесь информацией
К установке приступлю в понедельник или вторник. Поделюсь впечатлениями обязательно. Народ говорит - нормально на переделанных насосах ездить,расход умеренный.
-
Народ говорит - нормально на переделанных насосах ездить,расход умеренный.
ну если человек уже привык ездить на неисправной электронно-управляемой аппаратуре, то после этого и уксус - сладкий.
-
ну если человек уже привык ездить на неисправной электронно-управляемой аппаратуре, то после этого и уксус - сладкий.
Согласен на все 100%,механический впрыск никогда не будет лучше электронного,но лучше плохо ехать чем хорошо идти ;D
-
INVENTOR как успехи получается ;)да у нас не япония звонил туда ремонт моего насоса около 100000 иен проблема отправить и насос ли это вообще ???
-
Немного затянулась работа с легковушкой,ориентировочно в четверг приступлю к замене тнвд.
-
подскажите как проверить датчик опережения угла автомата на тнвд распределительного типа снимаю фишку машина не реагирует двигатель работает с перебоями нет х.х. машина запускается с эфира раньше при включении зажигания появлялся зумер в районе насоса и лампа чек мигала и гасла сейчас такого нет
-
кто занимался ремонтом VRZ откликнетесь что за схема прикручена к насосу отходят пять проводов из-за нее тупить может ??? датчик опережения угла поршня автомата прозвонили две катушки по 76Ом как сделать самодиагностику на на фусо 1999г 6м61
-
как сделать самодиагностику на на фусо 1999г 6м61
Я подробно написал в этой теме выше.
-
Сегодня снял тнвд. Крепление к площадке у этого насоса отличается по принципу. Электоронный центруется в местах прохождения болтов крепления,а механический-отфрезерованными гранями. На площадке похожий профиль но некалиброванное литьё. При примерке,механический встал как родной,но нет уверенности в соосности привода.
-
Замена муфты опережения упёрлась в несоответствие посадочных диаметров (у механического меньше) и расположение шпонки отличается.
-
Перед снятием выставил метку на КВ в 0 и на насосе не совсем совпала метка(чуть раньше),рядом крупная цифра 5. 5-й цилиндр значит?
-
Слева "донор" от ISUZU.
-
Перед снятием метка стояла так
-
Муфту решил оставить родную от насоса,выточил на токарном переходник,теперь осталось просверлить отверстия крепления привода.Их относительное расположение примерно 90 градусов,а точно можно выставить только согласно меткам. Логично ,если-бы метка стояла так. По всему диаметру 4 крупных зарубки.
-
На новом насосе всё просто,одна единственная метка. Может прежние ремонтники компрессор снимали и на место не попали?
-
Так ставьте целиком мех. насос . В чем проблема. Вам только на первый цилиндр осталось поставить.
-
На маховике градуировка от 0 до 30 градусов. Извините за глупый вопрос,но если-бы перед снятием старого насоса совпали все метки,то Я и не сомневался. 0 и есть вмт первого цилиндра?
-
invertor приветствую вас удалось вам или нет ??? не так все просто как кажется ;) жду ваших отзывов как машина едет с мех насосом :-[
-
спецы обращаюсь к вам делал самодиагностику на фусо 1999г выдает 13 что это система VRZ двигатель 6м61
-
Сегодня завёл мотор,работает ровно на малых оборотах,при нажатии на педаль газа на четверть-мотор отзывается,но обороты не увеличиваются больше примерно 1000 об/мин.(тахометр неработает) Дальнейшее нажатие на педаль приводит к более чёрному дыму из глушителя,а обороты теже. ???
-
Дальнейшее нажатие на педаль приводит к более чёрному дыму из глушителя,а обороты теже. ???
Дело происходило ночью,днём дым оказался белым. Ларчик просто открывался:установка опережения зажигания(в три этапа на слух) 12 градусов до вмт. Установил трос газа(глушилка есть штатная) Теперь мотор как живой,осталось передать владельцу и потом спросить о впечатлениях.
-
Я думаю ну откуда чёрный дым. >:(. По очучениям владельцев .Где подЪём преодолевал на 5-й ща на 4-й. И расход процентов на 15 увеличен.
Посмотрите обязательно распылители. Они двухпружинные и при износе, может расход быть с которым клиент может не смириться. Нам пришлось менять распылители которые клиенту обошлись в 5400р.за один.
-
Опережение зажигания теперь 20 градусов,звона нет,но едет плохо и дыма нет. Обогатить смесь только аппаратурщик сможет.
-
На мех насосе есть сверху крышка на двух болтах помоему . Открутите её и подвинте в сторону помоему начала ТНВД.
-
как двигатель пускается ??? свечи устанавливали ???я думаю пока стоит такое творить :) получиться у вас дать ума этой машине :-[напишите обязательно :( спасибо за информацию
-
Свечей накаливания нет,при температуре около 0 - запускается без проблем. По настройке насоса,пока неопределились.
-
INVENTOR НУ КАК У ВАС ПОЛУЧИЛОСЬ НАСТРОИТЬ МЕХ ТНВД ПРИДЕТСЯ НАВЕРНОЕ МНЕ СВОЙ VRZ ДЕЛАТЬ :D
-
Владелец решил продать автомобиль,мотивируя тем,что хорошего водителя не может найти. А в общем,получилось всё отлично,родные топливные трубки подогнуты по месту,изготовлена только обратка масла в картер. Мотор запускается хорошо,вовремя тестовой поездки ощущалась нехватка мощности (со слов FUSOводов). Работу оценил в 50000р.
-
спасибо за инфо пока не решаюсь хотел ставить с 6д17 насос у него и кубатура 8200 ;D крутанул свои насос пораньше лучше стал двигатель обороты брать проблема с заводкой без пинка не хочет на малых глохнет :'( вот так страдаю пока снимаю фишку опережения угла поршня автомата работает также самодигностика выдает 13
-
Хочу выразить огромное СПАСИБО Всем Форумчанам за оказанную помощь в ремонте. Есть инструкция на английском по ремонту грузовиков FUSO производства 2002-2005гг. : fe,fh,fk,fm (схемы и регулировочные данные) объём 355 МБ. Подскажите куда загрузить?
-
Здраствуйте помогите на mmc FUSO 6m61 на тнвд отказал дачик оперижения как его исправить?
-
А что вы подразомеваете под датчиком опережения зажигания.
Добавлено спустя некоторое время
И какие у вас признаки появились?
-
Здраствуйте помогите на mmc FUSO 6m61 на тнвд отказал дачик оперижения как его исправить?
для начала укажите тип системы питания, который установлен на вашем двигателе: VRZ или RED?
Если речь идет действительно о датчике, то обычно их не исправляют, а меняют. И датчик не опережения, а положения вала ТНВД.
-
"ТНВД" у меня загорелся чек, стала дымить белым дымом пока не прогреется. на диогностику сьездил сказали сильниковый дачик опережения умер.опаратура электронная ZEXEL дачик не где найти не можем и на заказ некто не береться.
-
А вы этот датчик проверяли отдельно от топливного насоса. Вам его пришлют а окажется Что не он.
-
"ТНВД" у меня загорелся чек, стала дымить белым дымом пока не прогреется. на диогностику сьездил сказали сильниковый дачик опережения умер.опаратура электронная ZEXEL дачик не где найти не можем и на заказ некто не береться.
номер аппаратуры укажите, если не знаете, что у вас - RED или VRZ. И какой конкретно датчик?
-
После сварки погибает блок управления ТНВД Zexel уже на второй машине.
Mitsubishi Fuso;6D40-T1;12.0L;97-99г.
На первой пришёл конец центральному процессору. А вот второй,скорее всего,жив.
Проблема в крайне скудной информации на такие аппараты в нашем регионе(Нижний Новгород).
Вторая машинка стоит с августа 2009 года.
В книге,где есть описание на такие моторы,информации о системе RED-III очень мало.
Собственно вопрос:где можно найти схему обвязки блока управления ТВД с RED-III.
Блок выглядит так.
Добавлено спустя некоторое время
И ещё.
Добавлено спустя некоторое время
Может стоило создать отдельную тему,но вот поиском попал в эту.
Здесь и Fuso,и ЭБУ. Вроде всё подходит. :)
-
ZLO 85 приветствую вас у вас аппаратура VRZ машину получилось отремонтировать у меня такая же машина
Добавлено спустя некоторое время
заменил на VRZ плунжер и башку электронный регулятор проблема с датчиком опережения поршня автомата нет питания
-
скажите как работает все таки двигатель, мощность та же осталась и расход
-
Здравствуйте! Извините если не по теме , есть ли на этих машинах иммобилайзер?Можно ли поставить ЭБУ содной машины на другую ?
-
Иммо на этих годах нет.Если блок идентичен,то можно ставить.Будет работать.
-
Спасибо! Завтра буду пробовать.