Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: rayst от 26 Октября 2009, 00:29:04

Название: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 00:29:04
Как указано в сабжекте двигатель BKD, меняю ГБЦ на старой трещины между запальной свечой и клапаном, уход жижи.
куплена новая ГБЦ неоригинал производитель АМС, по каталогу ГБЦ на BKD... все размеры совпадают но нет одного отверстия на новой по сравнению со старой ГБЦ
старая ГБЦ первый цилиндр
(http://content.foto.mail.ru/mail/rayst/_myphoto/i-1.jpg)

Новая ГБЦ

(http://content.foto.mail.ru/mail/rayst/_myphoto/i-2.jpg)

Вопрос почему нет этого отверстия, насколько оно критично в работе ДВС
на старой головке отверстие связано с полость с которым связано такое же отверстие справа внизу... они соединены общей полостью, скорее всего ОЖ.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Dieselas от 26 Октября 2009, 00:58:49
А коловорот есть? Про дрель не говорим... Отверстие просверлить - не проблема  ;D
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Kyzya от 26 Октября 2009, 01:04:21
Так и есть ОЖ,почему нет отверстия не понятно,толи технология отливки,толи банально-пропустили.Не думаю что это страшно.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: ТНВД от 26 Октября 2009, 06:10:50
Мне кажется ничего страшного нет.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Gariffov от 26 Октября 2009, 09:59:29
Ну да, похоже на брак, если шилом ткнуть то возможно появиться или сверлом просверлить.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: alex diesel spb от 26 Октября 2009, 10:17:19
   Сразу вообразилась картина: двор, куры-гуси, на козлах головка и мужик в подпояске с топором и коловоротом над головой трудится......
   Ну во первых, забыть просверлить отверстие не могут. Такие отверстия сверлятся либо на специализированном станке сразу все 10 одновременно. Либо на широкоуниверсальном станке типа "Обрабатывающий центр", а там программа просто не позволит что либо сделать не по чертежу и в случае любого отклонения просто остановит процесс.
     Безусловно данное отверстие отменено VW и по согласованию с VW АМС перестала его делать.
      Надо посмотреть на ПГБ, возможно там этого отверстия и не было сразу. Кроме того надо обратить внимание на все отверстия для ОЖ в ПГБ. Наверняка увидите что в одном конце прокладки эти отверстия больше диаметром, а в другом меньше или отсутствуют. Это сделано для выравнивания температуры между отдельными цилиндрами.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 10:54:15
2alex_diesel Вот и мне так кажется что не могут они просто забыть просверлить его... если они от него отказались тогда почему они это сделали? а что такое ПГБ?
прикладывал новую оригинальную прокладку, там все эти маленькие отверстия одинакового диаметра, по крайней мере визуально... и там где д.б отверстие оно есть...
вопрос стоит остро, что с этим делать... мотор стоит разобранный в другом городе, надо отправлять ГБЦ но не знаю как поступить с этим отверстием, либо отдать в "механику" и пусть сверлят, либо оставить так как есть... 
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: FordSloman от 26 Октября 2009, 11:22:38
Вот и мне так кажется что не могут они просто забыть просверлить его... если они от него отказались тогда почему они это сделали?
Брак бывает у разных производителей и если есть сомнения, то почему бы не спросить непостредственно у производителя. Думаю, что стоит сфотографировать голову и прцепить к письму. Я один раз с ними связывался и очень оперативно получил ответ (но возможно я к ним обращался с рабочего адреса). Само собой запрос должен быть на английском или испанском.

Tel:  + 34 964 65 94 94
Fax:  + 34 964 67 31 16
E-mail:  dpto.ventas@amc.es
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Gariffov от 26 Октября 2009, 11:39:10
Уважаемый rayst, а номер головки по АМС можете дать?

И еще один момент, может у меня чо со зрением, но на старой головке вокруг верхнего правого отверстия четко просматриваеться овал от старой прокладки, а на нижней не видно ничего, как будто в прокладке не было отверстия в этом месте, может действительно внесли изменения в конструкцию, но дырки местами перепутали.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: UTUG от 26 Октября 2009, 11:49:36
На блоке цилиндров то хоть есть эта дырка ??
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 11:57:24
Уважаемый rayst, а номер головки по АМС можете дать?

И еще один момент, может у меня чо со зрением, но на старой головке вокруг верхнего правого отверстия четко просматриваеться овал от старой прокладки, а на нижней не видно ничего, как будто в прокладке не было отверстия в этом месте, может действительно внесли изменения в конструкцию, но дырки местами перепутали.

AMC 908 711
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Oput от 26 Октября 2009, 13:45:07
Подскажите плиз в каком кол-ве у вас уходила ОЖ и можно ли увидеть крупную фото из-за чего это было? трещена или что ?

зы. у меня тоже вроде как уходит, вот незнаю где копать ...
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Gariffov от 26 Октября 2009, 15:10:02
AMC 908 711
Нет к сожалению такой головки в наличии, что бы посмотреть самому на нее.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: alex diesel spb от 26 Октября 2009, 15:43:36
Питерцу так маяться......
Вариант А - поехать с головой в МЕХАНИКУ, где Вы ее покупали и задать вопрос про отверстие - они свяжутся с АМС и им ответят мигом.
Вариант Б - приехать к нам с головками, старыми и новыми прокладками - посмотреть, обсудить.
Вариант В там же в МЕХАНИКЕ просверлить это злосчастное отверстие - хуже не будет.
Вариант Г сверлить самому.Коловоротом... ;D
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 16:45:33
Питерцу так маяться......
Вариант А - поехать с головой в МЕХАНИКУ, где Вы ее покупали и задать вопрос про отверстие - они свяжутся с АМС и им ответят мигом.
Вариант Б - приехать к нам с головками, старыми и новыми прокладками - посмотреть, обсудить.
Вариант В там же в МЕХАНИКЕ просверлить это злосчастное отверстие - хуже не будет.
Вариант Г сверлить самому.Коловоротом... ;D

Звонил в Механику, говорят что если  нет отверстия значит так и должно быть, если что-то не так то готовы принять гбц обратно.
на вопрос если просверлить сказали что ответственности не несут...
по поводу связаться с АМС, менеджер сказал что процесс долгий и займет не меньше недели так как требуется привлечение переводчика.
осталось попробовать написать письмо в АМС, ничего не понятно с этим отверстием... вечером посмотрю и сфотографирую оригинальную прокладку...
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 21:42:49
В общем решил я не сверлить... попутно напишу письмо чтобы понять, почему они отказались от этого охлаждающего канала, постараюсь результат сюда выложить для общего развития...
1. Спасибо Александру Юрьевичу, за его четкое разъяснение... детальный осмотр старой ГБЦ показал следующее что продолговатый канал который расположен левее отсутствующего отверстия связан с той же полостью, т.е. водяная рубашка...
2. отверстия на прокладке действительно имеют разный диаметр, и как раз отверстие которого нет в ГБЦ, но есть в прокладке имеет всего лишь диаметр около 2 мм, посему считаю что ВАГ действительно по каким-то причинам отказался от этого отверстия, так как оно видимо не играет большой роли в охлаждающих процессах этого цилиндра, а вот 4 цилиндр действительно имеет отверстия диаметром около 5 мм, и там соответственно все есть. Если надо могу выложить фото оригинальной прокладки.
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: rayst от 26 Октября 2009, 21:53:57
Подскажите плиз в каком кол-ве у вас уходила ОЖ и можно ли увидеть крупную фото из-за чего это было? трещена или что ?

зы. у меня тоже вроде как уходит, вот незнаю где копать ...

Грамм по 100 убегала на 1000 км...
результат после вскрытия похож как здесь http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1114.msg11038#msg11038

только на все 4 цилиндра. мотор пробежал 170 тык
Название: Re: VW BKD Новая ГБЦ, отсутствие отверстия помогите разобраться+
Отправлено: Dieselas от 26 Октября 2009, 23:49:29
Коловоротом... ;D
Найти ишшо коловорот нужно ...  ;D А отверстие не помешает ;D