DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Викторина => : Nik1958 22 August 2026, 14:43:52

: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 22 August 2026, 14:43:52
Сразу  пишу,  что  проблема  решена. А вот  что  было  причиной хотелось бы  узнать ;D


Итак  . BMW X5, 3х литровый  дизель, 2001  года, насос СР1  номер 0445010009. Соответственно  в  рейле стоит  только датчик давления и  форсунки  конечно не  пъезо.
  Текла  обратка  с  форсунок и  на техосмотре зарубили.Тех осмотр  машина не прошла.
Коллеги,  не долго думая, для гарантии, поменяли  всю  обратку  форсунок вместе с  трубками  . При  замене  был сломан пластмассовый тройник, который стыкует  линию обратки с форсунок  и насоса  и бака. Съездили на шрот  - заменили на  металлический  тройник. Установили.  Ну  и  все  . Двигатель  перестал заводиться   . Что  было ? ;D
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 23 August 2026, 03:20:30
тройник с клапаном оказался?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Dizelraf 23 August 2026, 07:59:44
Было такое лет 15 назад..Там стоит не просто тройник,а с клапаном подпора.
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: alex diesel spb 23 August 2026, 12:26:44
Было такое лет 15 назад..Там стоит не просто тройник,а с клапаном подпора.
А разве на старых бошах был клапан подпора?

Добавлено спустя некоторое время 
А похоже что там действительно клапан
(https://i.ibb.co/F4rz8K8F/1-r-OSFx7a4-AA2zbs-II0f-Wt-I9l-Ags7-Zo-IF82-MCDz-Vu-CAcz.webp) (https://ibb.co/F4rz8K8F)
(https://i.ibb.co/kVQScQyg/1-1f-XQE7a4e-Rzmurs-Z9hz-U7dqxexpusvs-Uprd7-Hm-C6c-RZm.webp) (https://ibb.co/kVQScQyg)
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 23 August 2026, 14:29:10
Заменили  обыкновенный  тройник. Без  клапана. И клапана в данном  тройнике не было изначально.

Добавлено спустя некоторое время 
(https://i.ibb.co/D6k5KPh/20260811-164910.jpg) (https://ibb.co/CXvh0pg)


Это  остатки тройника ;D
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Kudrik 23 August 2026, 18:27:55
.... И клапана в данном  тройнике не было изначально.

....Это  остатки тройника ;D

....Предполагаю, что тройник выполнял роль жиклёра.
Т.е. один из штуцеров (несмотря на якобы "толстый" диаметр) имел , на теле тройника - маленькое сверление/отверстие.

...потому Никита и выложил фото так, чтобы не было видно тонкое отверстие, в основе корпуса...
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 23 August 2026, 18:38:18
Тройник  пластмассовый. Два выхода  на 8мм для  соединения  с обраткой топливного  насоса  и обраткой в сторону бака, и  третий,  маленький , для присоединения топливной  трубки с  обратки всех 6-ти форсунок. На  фото остался  живым только один  8мм выход. Остальное  сломано в  порядке  демонтажа тройника.  Жиклера  в  тройнике нет.  И в том  что  поставили тоже нет

Добавлено спустя некоторое время 
А  почему   вы решили  что в  тройнике обратки  должен  быть  жиклер? Для  чего ? 
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Kudrik 24 August 2026, 18:16:55

А  почему   вы решили  что в  тройнике обратки  должен  быть  жиклер? Для  чего ?

я просто предположил.

Но коль вы Оставили обычный  железный тройник, и всё заработало - то получается, что причина не в тройнике. И его упоминание - только для запутывания....
Значит, что-то , в "новых" трубках-шлангах обратки - отличалось от старых , текущих трубок.
По логике, коль остался железный тройник, и мотор (всё же) заработал - значит "пошАрились" заново, с пристрастием, в новом пучке трубок обратки. Может и нашли какое отличие, новых от старых....
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 24 August 2026, 20:38:16
Заработало. Только две недели  искали  почему не работает. Кстати , "пучок" трубок  обратки  на которые  заменили  старые, так и остались на  двигателе. Не в трубках  обратки  оказалось дело. Также как  и тройник металлический остался  без каких либо  модификаций
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Kudrik 24 August 2026, 20:47:58
... , "пучок" трубок  обратки  на которые  заменили  старые, так и остались на  двигателе. Не в трубках  обратки  оказалось дело. Также как  и тройник металлический остался  без каких либо  модификаций

понятно, спасибо за пояснение.
Причиной "не запуска" - был человеческий фактор, или возникший  дефект "железа" мотора?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 24 August 2026, 20:54:58
У нас  всегда  и во всем  виноват  человек. Ибо  до приезда  в сервис  двигатель  работал ;D

Добавлено спустя некоторое время 
Вот  например  в пятницу  ребята  цепи меняли  на  Рено  2х литровом M9R. Там по технологии и для удобства  надо  отопитель  салонный   блоком снимать. Так  в  понедельник  возврат  приехал.  Мол  якобы  печка  работала, воздух дула, , а после  вашего  ремонта  больше не работает...  И это ничего  что моторчик    умер.  Но  главное  после того  как  он снимался. Так   что  всегда  человеческий  фактор надо учитывать и заказчика  и  исполнителя
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Kudrik 24 August 2026, 21:10:20
У нас  всегда  и во всем  виноват  человек. Ибо  до приезда  в сервис  двигатель  работал ;D

ответ немного уклончивый.

Ибо ничего не сказано, про возможные изменения/отличия (в "железе" мотора) , после вмешательства человека.
Я всё- таки думаю, что кроме "трубок обратки" - там ещё что-то заменили, в линии топливо/питания. Хотели "как лучше", а получилось....
Да, и про "жиклёр" , Вы ведь не просто так спрашивали  :)
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 24 August 2026, 21:19:39
А я  думал,  что  начнут задавать  вопросы  по  давлениям, подачам , утечкам, токам активации,  процентам  заполнения  и так  далее. Обсуждать   необходимые  условия  для запуска.. Пока  ничего  этого нет. Или  неинтересно ибо старо  и не актуально, или  просто  нет посещений
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 24 August 2026, 23:10:37
А я  думал,  что  начнут задавать  вопросы  по  давлениям, подачам , утечкам, токам активации,  процентам  заполнения  и так  далее. Обсуждать   необходимые  условия  для запуска.. Пока  ничего  этого нет. Или  неинтересно ибо старо  и не актуально, или  просто  нет посещений
Никита, вопрос из тройника плавно перешел в глобальный))
этот тнвд питается по низкому от двух электронасосов, меняя тройник( если он конечно тут при делах) могли нарушить низкую сторону
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 24 August 2026, 23:29:20
Как тройник такой же   по проходным сечениям и находящийся на  сливе из  топливного  насоса  мог нарушить  что  либо в низкой стороне?
Добавлю что  бы   уточнить.
Для начала  был подключен  компьютер . Давление датчика на  фильтре  было в  районе 3 + бара.  Этого  достаточно для Пуска  и работы  под нагрузкой? Дабы  проверить точность датчика  был вклячен манометр. И он показал похожий  результат.  И оба насоса  снимались. Из бака  качнул 3.5  , магистальный   в стену 8. Еще   вопросы?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 25 August 2026, 05:44:37
Как тройник такой же   по проходным сечениям и находящийся на  сливе из  топливного  насоса  мог нарушить  что  либо в низкой стороне?
Добавлю что  бы   уточнить.
Для начала  был подключен  компьютер . Давление датчика на  фильтре  было в  районе 3 + бара.  Этого  достаточно для Пуска  и работы  под нагрузкой? Дабы  проверить точность датчика  был вклячен манометр. И он показал похожий  результат.  И оба насоса  снимались. Из бака  качнул 3.5  , магистальный   в стену 8. Еще   вопросы?
уже интересней, коль полезли снимать оба насоса :)
когда не заводилась, высокого на старте сколько было?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 09:04:23
10 бар максимум
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 25 August 2026, 10:12:14
10 бар максимум
Нарушили цепочку тройник-термостат-редукционик и тнвд перестал наполнятся нормально
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 10:21:06
Ну  а  что  там  можно  нарушить заменив  тройник  на тройник?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 25 August 2026, 10:30:04
Ну  а  что  там  можно  нарушить заменив  тройник  на тройник?
При не запуске, на вход тнвд приходило от 3 до 4 бар?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 10:30:52
Приходило
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 25 August 2026, 10:41:56
Приходило
И мотор не запускался? А высокое было 10 бар?
Сливалось с тнвд и далее без проблем?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 11:21:11
Ладно  не мучайся.   Эта неисправность  привнесенная  самими работягами.  Когда  сломали тройник  то  заменили его на  металл.  Короткий кусочек трубки   от  насоса  до тройника  снаружи резиновый , а внутри покрытие типа  целлулоида.  Трубка не молодая  и когда  снимали стрый тройник и ставили  другой то оторвали  внутренний слой целлулоида  и  закрыли  обратку.   На входе  давление  есть  и  на выходе  давление  есть. Клапан стоящий  в топливном насосе на входе  не мог нормально открываться из-за противодавления на выходе. Все  нет наполнения топливного  насоса нет подачи.

(https://i.ibb.co/PSFw5KD/20260811-124839.jpg) (https://ibb.co/ZZGWh52)
(https://i.ibb.co/Hm4zjTc/20260811-124953.jpg) (https://ibb.co/5q48PhQ)
(https://i.ibb.co/1fC1bqgn/20260811-125017.jpg) (https://ibb.co/vxNpDPFB)
(https://i.ibb.co/TDywQFCG/20260811-164946.jpg) (https://ibb.co/BHkfhS1J)
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: alex diesel spb 25 August 2026, 13:40:03
Ох накрутил.....
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 14:56:35
А  что ?  Надо было сразу  проверять  свободен ли слив  с обратки?
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Андрей Ф 25 August 2026, 22:52:41
А  что ?  Надо было сразу  проверять  свободен ли слив  с обратки?
по идее датчик по низкой стороне должен был показывать больше
: Re: BMW X5 заменили обратку , перестала заводиться
: Nik1958 25 August 2026, 23:46:50
Датчик   показал 3.5 . Мех. манометр неповеренный , на  впуске  чуть меньше 3. Без термостата - редукционника  8.
Вообще  не сразу дошло, что  слив забитый. Как  то  не было  и мысли, что там может быть засада. Насос  снимали на проверку . Ну  из полезного,   что  резинки перебрали. А так  все исправно. И даже  на три раза  после обратной установки завелась   и глохла  при 200 барах  в рейле. После  чего  опять умерла. В общем   мозг  чуть вынесло.
Подтверждается   правило-- ищи неисправность там где были люди ;D