DieselIrk.ru - Форум
Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : Dizelraf 10 March 2026, 00:43:23
-
Взял в работу Пассат Б5+ 2002 года двигатель AVB.Причина-плохая заводка на холодную,после -10 вообще не заводится.Спираль свечей на приборке загорается только на миг и тухнет.
Что я сделал.
1)Лаучем сделал тест реле свечей,реле работает
2)На холодную проверил сколько показывает температуру в моторнике.При температуре на улице минус 12* в ЭБУ отражается +45 градусов.В приборке температуру ОЖ показывает правильно--5 градусов.Там просто меньше и не предусмотрено заводом.
Сразу проверил четырёх контактный датчик температуры 059919501A--он рабочий,на всякий случай поставил другой,также рабочий,также показывает +45 и заметил если не выключать зажигание температура в моторнике постепенно растёт до 72 градусов.
Ошибок нет по сканеру,снял вообще фишку с датчика,ничего не изменилось,температура в моторнике не падает,ошибки в моторнике нет,вылазит ошибка в блоке панели приборов по датчику G2.
Датчик температуры 059919501A зелёный двойной,в нём встроены два датчика,G2(в приборку) и G62( на ЭБУ). Дальше я вытащил проводку с фишкой наверх,чтобы было удобней прозванивать.На Эбу идут провода 4 и 3,4 -это масса с Эбу идёт на 112 контакт ЭБУ,3(третий) -должно с Эбу приходить 5 вольт,а приходит 3,5 вольта,и при включенном зажигании вольтаж падает постепенно до 1,35 вольт,тогда и в моторнике температуру показывает 92 градуса.
Моя мысля,что надо менять блок ЭБУ,он дурит..Но может я ошибаюсь,и что то не учёл,не хочу ошибиться и напрягать хозяина.
Может кто сталкивался и есть такой опыт..Поделитесь пожалуйста!!! :'(
Да ещё! Снял колодки с ЭБУ,прозвонил проводку к датчику,контакты на ЭБУ 104 и 112,всё звониться,проводка цела,провода меж собой не замкнуты.
-
Для начала попробовать поочередно поотключать датчики давления наддува, дмрв, температуры топлива, и т.д., может какой-то подсаживать опорные 5в., а менять только температуру. Ну и потом уже эбу.
И кстати вместо дмрв нет ли диода?
-
...Снял колодки с ЭБУ,прозвонил проводку к датчику,контакты на ЭБУ 104 и 112,всё звониться,проводка цела,провода меж собой не замкнуты.
прозванивали цепь +5В мощной лампой или тестером?
я к тому, что оба провода идут от эбу к датчику - не цельные, а через моторный ШР многопиновый...
-
прозванивали цепь +5В мощной лампой или тестером?
я к тому, что оба провода идут от эбу к датчику - не цельные, а через моторный ШР многопиновый...
Всем привет! В особенности Сергею Кудрику.По схеме никаких разъёмов дополнительно между датчиком и Эбу нет.Но я обязательно посмотрю,возможно разъём просто не указан.Если разъём есть ,то утечка тока может быть и там,через окисленный контакт.А падает напряжение на третьим контакте из за нагрева контакта при включенном зажигании.Ну это так...Пока версия ???
Сергей ,а зачем прозванивать цепь мощной лампой?
-
...По схеме никаких разъёмов дополнительно между датчиком и Эбу нет...
обычно на vw всегда есть большой круглый ШР, в мот.отсеке. Между косой от кузова ., и косой всех приборов на двигателе...
з.ы. лампа от фары, как нагрузка, для выявления падения напряжения, на возможном "переходном сопротивлении" ...
-
Проверяйте проводку на компьютер. 3 с датчика на 112 компьютера. И 4 с датчика на 104 компьютера. Или коротит где то в жгуте или сгнили провода . Датчик температуры G62. Должен идти напрямую на компьютер. Без переходных разьемов
(https://i.ibb.co/1tk18GkH/temp-datchik.jpg) (https://ibb.co/1tk18GkH)
-
Провода идут где то глубоко в жгуте,как то добираться до них и развязывать весь жгут не хочется..
Я думаю может бросить два провода напрямую к датчику G62 от Эбу????Тем самым ,если будет показывать адекватно температуру,значит косяк где то в проводке,а если так и останется,то значит виноват сам блок ЭБУ где то внутри.Я его вскрывал,никакого криминала не нашёл,не воняет и с виду всё отлично.
Правильная моя мысля???
Кстати,по опорному напряжению 5 вольт.. На датчик давления наддува приходит 4,99 вольт,я проверил.Попробовал запитать 3 провод от него, напряжение падает до 2,65,без него на третьем проводе при включенном зажигании,в зависимости от длительности включенного зажигания напряжение падает от 3,65 до 1,35 плавно и температура на сканере в моторнике плавно растёт от 45 градусов до 92.
Добавлено спустя некоторое время
Да,ещё хозяин сегодня открылся,сказал что до меня он уже по этому поводу делал диагностику и ему приговорили датчик G62,который он заказал оригинал,ему поменяли и ничего не изменилось.
-
Некорректно , но быстро это заменить провода( провод) . Если говорить о правильности то надо разбирать жгут.
-
Некорректно , но быстро это заменить провода( провод) . Если говорить о правильности то надо разбирать жгут.
Ну это я конечно понимаю... ;D А вот нужно ли это хозяину?? НЕ ФАКТ. Тем более а вдруг это сам блок ЭБУ КУРОЛЕСИТ?? А я проводку всю расчехлю..Её ещё и вытащить надо,жгут идёт по корпусу КПП сверху на правую половину движка,а там надо отсоединять все фишки и клеммы справа,чтобы вытащить жгут на свет божий для его раздербанивая.Пока лазил,ещё и оторвал синий провод от датчика G2 на приборку прямо под корень.На улице у нас сегодня с утра было минус 22 градуса,в сервисе плюс 15..Когда уже весна наступит...
-
Ну вытащите пин с разъема компьютера. Вставьте другой провод. Не умеете или нет инструмента.. Ну перекусите провод . Потом соедините . Тоже самое и у разъёма датчика температуры сделать . Перепиновать. Электрику 15-30 минут времени надо
У нас плюс 10 . До 15 поднимается днем. Предположим зима кончилась ;D
-
Сегодня поставил напрямую провода с эбу на датчик G62,на фишки ЭБУ 104 и 112.НИЧЕГО это не дало...Сканер в моторке всё равно показывает температуру+42,5 и она растёт постепенно.Вообщем не изменилось НИЧЕГО.При снятии фишки с датчика показания меняются на несколько градусов ,к примеру с 62 градусов падает до 56,но потом всё равно растёт.По сути должна быть ошибка при снятии фишки в моторнике,но её нет,думаю потому что температура (показания) всё равно есть.Я в грусти и печали..
Скажу больше,при снятии малого разьёма с ЭБУ,как раз где находятся разъёмы 104 и 112,показания по температуре в моторнике всё равно есть,примерно на том же уровне.Блок Эбу стоит 2005 года,хотя авто 2002 года,но номер тот же 038906019 EJ или по бошу 0281010665. Мысли у меня кончились..Осталась одна--надо менять блок ЭБУ..Хотя может я и не прав..
Добавлено спустя некоторое время
Вопрос! При снятии фишки с датчика температуры G62,должна же появится ошибка в моторнике,а её нет.При снятии фишки любого другого датчика ошибка выскакивает.Как я понимаю,ошибки нет потому что в моторнике температура не исчезает?
Добавлено спустя некоторое время
Ошибка по приборке( G2) выскакивает,да и показывает приборка адекватную температуру..
Добавлено спустя некоторое время
Всю тыкву изломал..у меня такой ребус впервые
-
Вспомнилось. Ннн лет назад , я пытался сделать обманку на какой то PD пассат. И у меня просто так не получилось сделать разрыв в части датчика температуры относящийся к ЭБУ моторного. Он замещался данными с других датчиков температур.
На G2 ( датчик приборки) один провод ( с контакта2) уходит на компьютерный минус в жгуте двигателя и соединён с минусом приборки. Контакт 1 уходит через транзитный разъем на синий разъем приборки на 8 контакт. И эта часть у вас работает.
Теоретически и практически , если 4 контактный датчик (G2/G62) исправен то и в моторном и приборке сканер должен показывать одинаковую температуру. И если это не так то может быть идет подмена температуры.
А что показывает датчик температуры топлива? Что будет если его отсоединить? Контакты от датчика температуры топлива ( G81) приходящие на ЭБУ приходят на 103 и 111 пины ЭБУ. То есть они находятся рядом с пинами датчика G62 ( вспомним, что пины датчика температуры G62 это 104 и 112)
Как вариант , я бы сейчас снял бы разъем с датчика температуры топлива. Ну и возможно вытащил 103,111 пины из Эбу. ХЗ может они где то коротят. Ну что бы не глючил компьютер нагрузил бы все контакты сопротивлениями по 3.5- 4 ком.
Компьютер то всегда можно приговорить
-
Я снимал фишки практически со всех датчиков,кроме фишки с датчика температуры топлива :o Завтра сниму и посмотрю...Но с другой стороны я снимал полностью малый разъём с ЭБУ---температуру в моторном всё равно показывает и в тех же значениях,появляются ошибки по датчику температуры топлива,воздуха и МАФ.А вот по датчику G62 ошибки нет.хотя она должна быть..Поэтому я думаю что снятие фишки с датчика температуры топлива ничего не даст,но попробовать можно,даже нужно.
Nik1958 огромное спасибо за участие в моей проблеме!
-
Попробуйте подключить вместо штатных датчиков температур- магазины сопротивлений. И с помощью магазина сопротивлений задать разные температуры и посмотреть на реакцию
-
У меня нет магазина сопротивлений.....Я не дорос до такого уровня в электрике и электронике.Но я пробовал на 3(третий) контакт датчика подать вместо 5 вольт 12 вольт с аккумулятора,температура падает до 16,5 градусов,ниже не падает.
-
швеи часом не перестарались , поднять подуставший мотор сием действием?
-
швеи часом не перестарались , поднять подуставший мотор сием действием?
Возможно..Хозяин купил машину в октябре 2025 года,и проблемы начались,когда температура на улице опустилась ниже минус 5 градусов мороза.Ещё я обратил внимание,что в группе Коррекция в моторке по первому цилиндру стоит значение 3,01 и оно не меняется,но ошибки по форсунке нет.Остальные форсы в значениях от 0,25 до 1,20.Предполагаю косячок в ЦПГ первого цилиндра.Этой информацией поделился с хозяином.Он сказал--Давай сначала разберёмся со свечами..
Добавлено спустя некоторое время
Отсоединил фишку от датчика температуры топлива-показало ошибку по разрыву цепи на этом датчике,на показаниях датчика ОЖ G62 никак не отобразилось.Заметил что в начале при снятии показаний показывает примерно с подключенным датчиком 33,5 температуру,со снятой фишкой где то 15 градусов в плюсе и постепенно растёт,через 5 минут до 46 градусов ,ещё через 5 минут до 85 градусов.Думаю внутреннее замыкание в блоке ЭБУ,тем более нет ошибки по датчику G62 при снятии с него фишки.Думаю что надо приобретать блок ЭБУ..
Добавлено спустя некоторое время
Есть у нас в Самаре такой мастер по электронике Сергей Лескин,звонил ему,всё рассказал как есть,сказал,привези мне блок,я посмотрю,прежде чем заказывать другой блок ЭБУ.Завтра с утра отвезу.
-
ПРОДОЛЖЕНИЕ!
Отвёз блок ЭБУ Сергею Лескину.Он вскрыл его,не обнаружил ничего сгоревшего,посоветовал брать другой блок,и что он перешьёт его со старого блока.
Ещё..При заводке авто на холодную её колбасит и идёт густой синий дым.Можно было бы обьяснить это тем,что не включаются свечи,тем более после прогрева дым практически исчезает и двигатель работает ровно.НО!!!В 13 группе(коррекция) даже при полностью прогретом двигателе показания по первой форсунке -3,01,она в упоре,Хотя другие форсунки--вторая(0,25),третья(1,10),четвёртая(1,45).
Мои предположения,что в первом цилиндре не всё в порядке с ЦПГ,или с клапанами,тем более что я вскрывал клапанную крышку,с распредвалом и гидрокомпенсаторами всё отлично,видно что их скорее всего меняли.
Хозяин предложил мне выкупить этот авто за 200 тысяч,и продолжать ремонт самому,потому что двигателем он заниматься не готов.
Зять у меня загорелся этим авто,говорит,пап,давай выкупим,по движку я буду гайки крутить,что ты скажешь,тем более что по кузову машина в отличном состоянии,делать не надо ничего.
Пока думаю..Скорее всего дочь меня дожмёт и я выкуплю машину,да и интересно самому полностью сделать автомобиль до идеала.
-
Тут похоже проблема с распылителями (как минимум на одной форсе)
-
Думаю,прежде всего надо замерить компрессию и поменять форсунки,первую и вторую местами
-
Лучше на стенд. При смене местами коррекция может измениться на более плавную до 1,5 например в плюс или минус относительно друг друга но проблема не уйдёт. Обьем впрыска нужно смотреть на холодную и на горячую. Если известны дОлжные значения, то относительно впрыска косвенно можно понять проблему. Даже если коррекции в норме.
В вашем варианте возможно что как 2я и 3я форсунки имеют заниженные параметры впрыска, так и 1я завышенные.. при общем обогащении на холодную соответственно вылезают проблемы. Вы же знаете это... ну а компрессию при снятии форс всегда не грех проверить.
-
Я хочу поменять форсунки местами из за того,что если вторая форсунка на месте первой уйдёт тоже в упор по коррекции,-3,01,то станет ясно,что в первом цилиндре есть косячок,а если первая форсунка на месте второй будет показывать нормальную коррекцию,значит форсунка не причём..Я правильно думаю?
Компрессию в этом случае буду мерить через свечные отверстия,у меня и нет приспособы мерить через колодцы насос форсунок,да и я сомневаюсь что она вообще есть..
-
Я с насос форсунками не работаю, но принцип работы думаю един. Обычно чем больше форсунка (её показания) уходят в минус, то соответственно это говорит о том что подачи данной форсунки завышены и блок ЭБУ уменьшает длительность впрыскадля уравновешивания работы ДВС. Когда плохая компрессия, то соответственно блок эбу добавляет длительность впрыска на форсунку. Это отображается в положительной коррекции (например +3.1). Поскольку при плохой компрессии плохое горение топлива, то датчик холла к.в видит слабое ускорение сектора маховика и блок эбу добавляет впрыск.
Чтобы увидеть фактическую работу "железа форсунок" достаточно перепрописать их родными кодами. Адаптации при этом сбросятся на некий "ноль" и будет видна работа мотора без поправок.
Есть одно НО! работа мотора может так же изменится в худшую сторону и обратно адаптации уже не вернуть, а из-за ухудшения работы ДВС блок возможно не сможет далее (если машина уедет) их садаптировать. Поэтому обычно такие процедуры проводятся если клиент уже готов на ремонт форсунок (если что)...
В таком варианте уже можно менять форсунки местами, поскольку не будет искажений работы форсунок поменяных местами за счёт адаптаций в памяти блока ЭБУ. Блок же не знает что вы поменяли форсунки местами и будет изначально давать на поменянные местами форсунки адаптации из памяти по цилиндрам. Надеюсь не запутал...
Поэтому выше и написал что коррекция при перестановке может измениться в лучшую сторону (ближе к нулю). Но сути вопроса не решит.
И повторюсь что при отсутствии компрессии цилиндр в 99 процентах случаев висит в плюсе, а не в минусе.
-
Блок же не знает что вы поменяли форсунки местами и будет изначально давать на поменянные местами форсунки адаптации из памяти по цилиндрам.
Я думаю что в этом двигателе по насос форсункам нет вообще никакой памяти :)Ведь насос форсунки не ПРОПИСЫВАЮТСЯ!По крайней мере на 1,9 ТДИ.Здесь же блок ЭБУ всего лишь EDC 15,он не такой умный.
-
Проблемы в поршневой-разнобой в коррекции, и проверить состояние распредвал-гидротолкатель Сделать насос форсунки вы знаете у кого
-
Распредвал и гидрики я уже проверил,выше я об этом писал.
-
Я думаю что в этом двигателе по насос форсункам нет вообще никакой памяти Ведь насос форсунки не ПРОПИСЫВАЮТСЯ!
Вполне вероятно, поэтому я вначале и сделал оговорку про то, что с насос форсунками не работаю.
Но суть перестановки от этого не меняется. Минус есть минус, а плюс есть плюс
-
По проблеме с 1 цилиндром, попробуйте на холодном двигателе отключить круглый разъем на форсунки (что бы двигатель не заводился) и покрутить стартером. Во время прокрутки стартером постарайтесь внимательно на слух определить на сколько по цилиндрово равномерно вращается, коленвал. Если компрессия будет значительнно различаться, то да же без опыта это четко будет слышно. Конечно это не гарантирует 100% достоверность, но и проверка за "пять минут".
По температурному датчику двигателя. Если напряжение на выводах датчика плывет при просто включенном зажигании то это явный признак наличия воды и превращения этой воды в окисел от напряжения. Или в проводке или в, ЭБУ. Но вам сказали что явных признаков проблемы с ЭБУ не видно, а проводку к датчику вы исключили. Но иногда встречаются проблемы с другими датчиками или проводкой которые не так явны, но через внутренние соединения в ЭБУ сильно отражающиеся именно на этом датчике. Выявить их довольно сложно, но можно попытаться найти отключая разъемы всех датчиков и актюаторов которые можно отключить. В особенности на которые поступает 5 вольтовое напряжение и те что находятся снизу двигателя и которые могут заливаться водой. Следя по сканеру или лучше вольтмером по напряжению на разьеме отключенного температурного датчика пока на нем не появятся 5 вольт вместо 3,5 вольт о которых вы упоминали. И не забываем после отключения разъема выключать / включать зажигание. Такая проверка чуть сложнее, и так же может не дать результата, но по сравнению с другими способами на много проще.
Добавлено спустя некоторое время
С насос форсунками иногда встречаются не явные причины неисправности, когда двигатель без видимой причины начинает троить на холостых оборотах. Это может быть связано с недостаточным давлением топлива механического топливного насоса для насос форсунок. Получается ситуация когда для, одних форсунок цилиндров этого давления хватает, а для других нет. По этому не лишним может оказаться замер давления механического насоса. Но для этого надо надо выкрутить заглушку на двигателе и подключить вместо нее штуцер с манометром, который надо еще иметь и не всегда это удобно сделать.
-
andreуka ,я отключал все датчики,не помогло..Хотя я не отключал только фишку на датчике уровня и температуры масла на поддоне но думаю дело не в этом..Я уже заказал другой блок ЭБУ,придёт--посмотрим.
-
В трудных случаях, часто выручает метод сравнения схожих по принципу устройства входных или выходных цепей ЭБУ. В данном случае, что бы лучше понять с чем возможно связанна неисправность, было бы полезным измерить мультиметром входное сопротивление ЭБУ по цепи температурного датчика двигателя и сравнить его, к примеру, с входным сопротивлением ЭБУ по цепи датчика температуры топлива. То есть при выключенном зажигании когда так называемый "выбег компьютера ЭБУ" уже прошел (ЭБУ обесточился). При отключенном разьеме датчика температуры двигателя подключить щупы мультиметра к обеим пинам разъема датчика со стороны ЭБУ и изменить сопротивление. Затем поменять щупы мультиметра местами что бы исключить возможную ошибку и еще раз измерить сопротивление (значения должны быть одинаковые). Затем такое же измерение сделать по цепи температуры топлива. Показания сопротивления должны быть ориентировочно в районе несколько десятков кОм, (образец, сопротивление по цепи температуры топлива) и не должны сильно отличаться по сопротивлению с цепью температуры двигателя. Существенные различия это, к примеру, единицы кОм и десятки кОм.
-
Хепи энд этой темы...Померил компрессию,во всех цилиндрах ровно,поменял две форсунки,первую и вторую на контракт,брал в Моторленде,прислали блок Эбу с Беларуси,поставил,стал видеть датчик температуры,и когда снимешь фишку ,бъёт ошибку.Коррекция в цилиндрах -2:-4:+35:+28.Единственно пока 0,8 расход в 15 графе,меньше никак
-
Хепи энд этой темы...Померил компрессию,во всех цилиндрах ровно,поменял две форсунки,первую и вторую на контракт,брал в Моторленде,прислали блок Эбу с Беларуси,поставил,стал видеть датчик температуры,и когда снимешь фишку ,бъёт ошибку.Коррекция в цилиндрах -2:-4:+35:+28.Единственно пока 0,8 расход в 15 графе,меньше никак
0.8 хорошего мало
а в 1 и 4 гр что?
-
завтра выложу.Если ещё что надо--напиши.