Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Дизельные автомобили, их ТТХ => Тема начата: -Aleksandr- от 31 Декабря 2025, 05:44:36
-
Всех приветствую и всех с наступающим!
На туареге нет стабильного запуска, скорее не запускается, чем запускается, но если чудо случится, то работает неплохо. По диагностике при прокрутке стартером сильно скачет давление в рампе, может 5 бар писать, может 150,200. При этом форсунки в обратку не льют, ремень на ТНВД цел, под дозатором и в баке стружки нет. Грешу на клапан n276, который в торце правой рампы, но нигде не могу найти методики проверки. Не запуск я так понимаю из за отсутствия нормального давления, но вот как вычислить причину? Автомобиль здесь очень редкий, подменного фонда запчастей ни у кого нет, да и сами запчасти придется заказывать из других стран, поэтому хотелось бы решить проблему не методом перебора всего подряд...
-
Правильный вариант один- снимаешь всю топливную, насос ,рампу, форсунки. ОТдаешь ГРАМОТНОМУ ТОПЛИВЩИКУ ИМЕЮЩЕМУ НЕОБХОДИМОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и чистишь грязь и проверяешь По результатам проверки ремонтируешь Пока проверяют делаешь пневмотест-смотришь состояние поршневой и если насос в баке есть-проверяешь Когда все проверенное соответствует норме грамотно устанавливаешь и работаешь со сканером- возможны плохие контакты и гнилые проводки и блок управления. Не забудь проверить состояние АКБ и стартера УДАЧИ Если в вашем Айресе минус 30 не мучай , жди тепла.Они для минусов не созданы
-
Скорее всего просто просел регулятор топлива на рампе. Банально затяните его посильнее.
Добавлено спустя некоторое время
Ещё (как вариант) попробуйте перед запуском раза 3 включить / выключить зажигание дождавшись пока погаснет лампа свечи накала и на 3й крутить стартером. Возможно на свечи нет "пиковой" нагрузки и они слабо накаляются.
-
Правильный вариант один- снимаешь всю топливную, насос ,рампу, форсунки. ОТдаешь ГРАМОТНОМУ ТОПЛИВЩИКУ ИМЕЮЩЕМУ НЕОБХОДИМОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и чистишь грязь и проверяешь По результатам проверки ремонтируешь Пока проверяют делаешь пневмотест-смотришь состояние поршневой и если насос в баке есть-проверяешь Когда все проверенное соответствует норме грамотно устанавливаешь и работаешь со сканером- возможны плохие контакты и гнилые проводки и блок управления. Не забудь проверить состояние АКБ и стартера УДАЧИ Если в вашем Айресе минус 30 не мучай , жди тепла.Они для минусов не созданы
Тут снег последний раз был году в 2008, а сейчас днём стабильно +30 как минимум. Стартер и АКБ чувствуют себя отлично, а вот топливовщиков тут нет, поэтому разбираться придётся как то самостоятельно
Добавлено спустя некоторое время
Скорее всего просто просел регулятор топлива на рампе. Банально затяните его посильнее.
Добавлено спустя некоторое время
Ещё (как вариант) попробуйте перед запуском раза 3 включить / выключить зажигание дождавшись пока погаснет лампа свечи накала и на 3й крутить стартером. Возможно на свечи нет "пиковой" нагрузки и они слабо накаляются.
Как раз на этот регулятор и думаю, везде пишут что он одноразовый, так как стороны высокого и низкого давления разделяются за счет сминаемого пояска.
Существует ли методика его проверки? Посмотреть осциллографом приходящий сигнал или может как то ещё можно проверить?
Есть ещё подозрение на одну из форсунок, сопротивление всех, кроме неё ~180 килоом, а вот на ней в районе 150,что не укладывается в допуски, но при этом в обратку не льёт
-
Есть ещё подозрение на одну из форсунок, сопротивление всех, кроме неё ~180 килоом, а вот на ней в районе 150,что
Да, это тоже может быть проблемой запуска и сбой по работе ДВС. А регулятор давления еще можно снять и посмотреть наличие / отсутствие мусора на сеточке. Промыть в ультразвуке её и поставить регулятор на место . Если не дотянуть регулятор то может быть проблемы как по запуску, так и при работе мотора (колебания давления). Затяжка должна быть достаточно сильной. Ещё можно проверить регулятор по другому. Слив обратки пустить в бутылку. В режиме прокрутки стартером при запуске двс с обратки в бутылку не должно упасть ни капли. Поток должен появиться исключительно после запуска двс. Если при прокрутке стартером со шланга что-то вытекает, значит регулятор под замену.
При работе мотора давление в рампе не должно колебаться более 10 бар в плюс или минус от нормы
Добавлено спустя некоторое время
Слив обратки пустить в бутылку.
Обратка с рампы (не сделал уточнение).
-
Да, это тоже может быть проблемой запуска и сбой по работе ДВС. А регулятор давления еще можно снять и посмотреть наличие / отсутствие мусора на сеточке. Промыть в ультразвуке её и поставить регулятор на место . Если не дотянуть регулятор то может быть проблемы как по запуску, так и при работе мотора (колебания давления). Затяжка должна быть достаточно сильной. Ещё можно проверить регулятор по другому. Слив обратки пустить в бутылку. В режиме прокрутки стартером при запуске двс с обратки в бутылку не должно упасть ни капли. Поток должен появиться исключительно после запуска двс. Если при прокрутке стартером со шланга что-то вытекает, значит регулятор под замену.
При работе мотора давление в рампе не должно колебаться более 10 бар в плюс или минус от нормы
Добавлено спустя некоторое время Обратка с рампы (не сделал уточнение).
Спасибо большое за методику проверки регулятора, после праздников первым делом проверю!
Если не ошибаюсь, на этом моторе он без подачи на него шим сигнала открыт, а с помощью шима закрывается?
А не должна ли в случае неисправности форсунки появиться ошибка по ней? Просто ошибок нет совсем никаких
-
При глушении двс питание на регуляторе пропадает. Регулятор полностью ью открывается, давление в рампе падает и мотор глохнет. Это не на этом моторе, а так работает система бош.
Пока у блока эбу есть возможность адаптировать форсунку ошибки не будет!
С новым годом! Удачи и здоровья в новом году!
-
При глушении двс питание на регуляторе пропадает. Регулятор полностью ью открывается, давление в рампе падает и мотор глохнет. Это не на этом моторе, а так работает система бош.
Пока у блока эбу есть возможность адаптировать форсунку ошибки не будет!
С новым годом! Удачи и здоровья в новом году!
Спасибо за объяснение на пальцах и терпение к таким вопросам!
По результатам проверок отпишусь здесь.
Вас тоже с новым годом и удачи во всех начинаниях!
-
а вот топливовщиков тут нет,
Да ладно... свяжись с Viejo Pietro в Мар дель Пляте. У них и ерс 815 есть.
Ну и с Наступающим!
И да, табурегов здесь не много, но аудей ку 7 поболе будет с таким же мотором. Так что всё можно найти, при желании, тем более в Буэносе.
-
Да ладно... свяжись с Viejo Pietro в Мар дель Пляте. У них и ерс 815 есть.
Ну и с Наступающим!
И да, табурегов здесь не много, но аудей ку 7 поболе будет с таким же мотором. Так что всё можно найти, при желании, тем более в Буэносе.
Mar del Plata далековато находится, хоть и одна провинция, но за подсказку спасибо! Если не разберусь, буду искать выход на него!
Feliz Año Nuevo!
-
Да ладно... свяжись с Viejo Pietro в Мар дель Пляте. У них и ерс 815 есть.
Ну и с Наступающим!
И да, табурегов здесь не много, но аудей ку 7 поболе будет с таким же мотором. Так что всё можно найти, при желании, тем более в Буэносе.
815 это древнее оборудование для этого типа топливной системы, его должны серьезно апгрейдить чтобы он смог проверять, делали это еденицы
708 в идеале
но проверка рейки и регулятора официально не предусмотрена
для диагностики машины нужен odis, тк в нем только даны полностью адаптационные функции
-
В данном случае не важно, что там 815 или 708, а важно, то что люди серьезно занимаются топливными системами.
-
В данном случае не важно, что там 815 или 708, а важно, то что люди серьезно занимаются топливными системами.
не смеши на ночь :D
-
не смеши на ночь
(https://i.ibb.co/qYpJ1mmF/1732880615-jpg-41ce76b2e002c3c1fcffeaef60ccb5a3.jpg) (https://ibb.co/qYpJ1mmF)
-
Да, это тоже может быть проблемой запуска и сбой по работе ДВС. А регулятор давления еще можно снять и посмотреть наличие / отсутствие мусора на сеточке. Промыть в ультразвуке её и поставить регулятор на место . Если не дотянуть регулятор то может быть проблемы как по запуску, так и при работе мотора (колебания давления). Затяжка должна быть достаточно сильной. Ещё можно проверить регулятор по другому. Слив обратки пустить в бутылку. В режиме прокрутки стартером при запуске двс с обратки в бутылку не должно упасть ни капли. Поток должен появиться исключительно после запуска двс. Если при прокрутке стартером со шланга что-то вытекает, значит регулятор под замену.
При работе мотора давление в рампе не должно колебаться более 10 бар в плюс или минус от нормы
Добавлено спустя некоторое время Обратка с рампы (не сделал уточнение).
Проверил слив, ничего не сливает, но при этом и заводится без нареканий...
Появилось подозрение на клапан обратки,он как оказалось вообще не работает, думаю связано с ним.
-
Если заводится без нареканий, тогда причём тут клапан? И потом этот клапан в бОльшей степени влияет на работу форсунок на максимальных нагрузках. Возможно дурит форса с заниженным сопротивлением и (скорее всего) с проблемой по ёмкости пьезокристалла. И затяжку регулятора проверьте...
И каким образом вы проверяли клапан подпора на обратке?
-
Если заводится без нареканий, тогда причём тут клапан? И потом этот клапан в бОльшей степени влияет на работу форсунок на максимальных нагрузках. Возможно дурит форса с заниженным сопротивлением и (скорее всего) с проблемой по ёмкости пьезокристалла. И затяжку регулятора проверьте...
И каким образом вы проверяли клапан подпора на обратке?
Открутил болт обратки с рампы, подставил под обратку емкость для солярки, а потом запустил. Потом разъединил обратку от форсунок и обратку от ТНВД, заглушил со стороны форсунок, а от ТНВД прикрутил обратно к рампе и в таком состоянии запуск всегда проходил нормально (обратка от форсунок в канистре, к рампе не подцеплена). При этом с форсунок тоже не лило,до полного прогрева мотора даже 0.5 литра не накапало. Не знаю, понятно ли объяснил...
-
Открутил болт обратки с рампы, подставил под обратку емкость для солярки, а потом запустил
Данную операцию нужно проводить вдвоём. Один крутит стартером, второй наблюдает течёт ли топливо из обратки с рампы в момент прокрутки стартером или нет. Если течёт, то 99% замена регулятора. Если течёт исключительно после запуска двигателя, а пока крутишь стартером всё сухо, значит регулятор (при тесте на утечку ) в норме. Но существует еще моменты когда регулятор клинит либо в открытом, либо в закрытом положении - что тоже приводит к сбою при запуске двигателя.
Давление же в обратке измеряется манометром установленым в разрыв - между- крайней (последней в линии) застёжки обратки и форсункой. Т.е с одной стороны шланг манометра одевается на форсунку, с другой в общую линию обратки. Таким образом манометр стоит в линии общей обратки и есть возможность увидеть давление подпора форсунок.
Но у вас двигатель запускается вообще со снятой обраткой, и как вы пишите обратка с форсунок в норме, поэтому это не ваш случай.
Вы упорно ничего не пишите про проверку затяжки регулятора, которую нужно было произвести изначально. Но при этом полезли разбирать половину топливной системы...
-
Данную операцию нужно проводить вдвоём. Один крутит стартером, второй наблюдает течёт ли топливо из обратки с рампы в момент прокрутки стартером или нет. Если течёт, то 99% замена регулятора. Если течёт исключительно после запуска двигателя, а пока крутишь стартером всё сухо, значит регулятор (при тесте на утечку ) в норме. Но существует еще моменты когда регулятор клинит либо в открытом, либо в закрытом положении - что тоже приводит к сбою при запуске двигателя.
Давление же в обратке измеряется манометром установленым в разрыв - между- крайней (последней в линии) застёжки обратки и форсункой. Т.е с одной стороны шланг манометра одевается на форсунку, с другой в общую линию обратки. Таким образом манометр стоит в линии общей обратки и есть возможность увидеть давление подпора форсунок.
Но у вас двигатель запускается вообще со снятой обраткой, и как вы пишите обратка с форсунок в норме, поэтому это не ваш случай.
Вы упорно ничего не пишите про проверку затяжки регулятора, которую нужно было произвести изначально. Но при этом полезли разбирать половину топливной системы...
Затянут он хорошо, пробовал я его тянуть ключом на 30 и достаточно сильно, прям чуть сдвинулся и дальше стало страшно, что рампу сломаю
Забыл сказать, перед запусками делал ещё тест насоса одисом, не знаю, могло ли это как то повлиять
-
Порой минимальная дотяжка регулятора решает все проблемы. Собирайте всё назад и катайтесь, наблюдайте..
-
Порой минимальная дотяжка регулятора решает все проблемы. Собирайте всё назад и катайтесь, наблюдайте..
В первую очередь хочу поменять клапан на обратке, перед тем, как отдать, к тому же все равно машина стоит в ожидании датчика АБС, да и ещё кое какие проблемки не исправленные есть. Но кроме топливной всё остальное уже по моему профилю)
-
Машина ваша, вам и решать.
-
Машина ваша, вам и решать.
Спасибо за помощь, а то уже заказывал бы регулятор на рампу) А про обратку и проблемы из за неё уже начитался, а так как там явно есть неисправность, лучше её сначала исправить и как раз пока понаблюдать за запуском