DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : Aleks59 29 October 2024, 18:43:00

: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 29 October 2024, 18:43:00
После длительной стоянки (ночной) а/м заводится с плаванием оборотов или глохнет сразу после, если предварительно прокачать кнопкой на фильтре, то не глохнет, но обороты всё равно плавают, в течение дня всё отлично, заводится с полоборота и без проблем. Что было сделано - поменян стакан фильтра на новый,  фильтр, резинки фильтра пробовали несколько разных, верхнюю часть с кнопкой, подрезаны концы всех 4-х шлангов у фильтра, поменяны все хомуты на топливных шлангах у лягушки фильтра на новые. Записал с экрана показания давления топлива старта на холодную. Подскажите в какую сторону рыть в данном случае?
https://rutube.ru/video/private/2eb99eab681f9da906db6d3068831d8f/?p=MJETWZ8k3fFe5MBP20-rfg
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: alex diesel spb 29 October 2024, 23:03:28
Вам надо прочитать вот это
https://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=7952.0
Этот материал про абсолютно другой тип топливной системы, но общая идея остается такой же.
Поскольку вы вроде бы все поменяли, то остается одно - забитая вентиляция топливного бака. При герметичной пробке бака и забитой вентиляции после езды нагретое топливо в баке остывает (а оно может быть и 30 и 50 градусов) и вместе с топливом в баке остывает и воздух и , соответственно, в баке создается разрежение. 200 - машина которая уже не совсем свежая и клапаны в ручном подкачивающем насосе могут быть уже подношены и пропускать топливо. Разрежение в баке высасывает топливо из системы.
Проверить можно многими способами:
- теми, как описано в статье;
- оставив на длительную стоянку машину с открытым топливным баком (если клапаны очень в плохом состоянии этот способ не поможет - топливо и без разрежения будет само стекать);
- пережать на время стоянки топливный шланг перед ВХОДОМ в насос ручной подкачки и снято зажим перед запуском. Зажим лучше использовать сварочный типа такого
https://www.vseinstrumenti.ru/product/zazhim-s-fiksatorom-startul-250-mm-udlinennye-gubki-pro-6053-02-3954450/#searchQuery=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%BC&searchType=redirect на ОЗОНЕ наверняка дешевле найдёте. Использовать пластмассовые зажимы не стоит, я лично к ним плохо отношусь;
Особо отмечу:
верхнюю часть с кнопкой
Тут важно - это была новая деталь из магазина или то, что у соседа в гараже нашлось...???
Если второе, то считайте, что вы не получили в этом случае НИКАКОГО результата.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 30 October 2024, 09:59:46
Спасибо за ответ!
Нужно наверное немного раскрыть тему - началось всё в январе этого года с утреннего незапуска вебасто, далее двигатель с трудом заводился без вебасты (до этого никогда не запускал холодный двигатель, всегда прогрев перед запуском), оказалось что некоторые свечи накала умерли, заменили стал нормально запускаться на холодную, НО только после подкачки через лягушку, если не подкачать, то долгая прокрутка и заводился, вебаста с утра не срабатывала, происходило это только когда температура -10 градусов и меньше, тогда поменял как раз верхнюю часть фильтра (заказывал оригинальную запчасть), несколько раз сами фильтры и некоторые хомуты, далее стало тепло и про проблему забыл до осени, в конце сентября менял 4 форсунки, после этого начались опять проблемы с вебасто и вышеописанная проблема. Думаю какую-то трубку или шланг задели при разборке и теперь там подсос воздуха, главный вопрос был как найти этот подсос.
Попробую способ с попеременным пережатием трубок к фильтру, там 4 трубки, так что понадобится 4 дня чтобы все проверить, как сделаю отпишусь.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: alex diesel spb 30 October 2024, 10:43:02
Штатно установленных Вебасто на крузаках вроде бы не было. Любая установка доп. оборудования в топливную систему таит подводные камни, даже, если это делалось в очень уважаемом сервисе. Вебасто не запускается в основном по одной причине - импульсный насос не загоняет топливо.Случаи сгорания пусковой свечи отопителя или электроники не обсуждаем, поскольку это пока не в тему. У Вебасто подсосы бывают в местах, где толстостенные прозрачные трубочки соединяются с резиновыми и в месте вреза питания Вебасто в топливную магистраль автомобиля. И именно это место всегда самое сомнительное. Поэтому попробуйте отключить (исключить) врезку Вебасто до состояния "как было раньше". Очень вероятно, что все проблемы именно здесь. У меня был случай, когда Вебасто "высасывала" топливо из магистрали и двигатель не запускался. Начните именно с этой проверки. Если окажется, что виной Вебасто, то я бы сделал под капотом для нее отдельный бачок. Расходует топлива подогреватель немного, доливать солярку в бачок не сложно. Какой-нибудь вазовский бачок для омывайки достаточно емкий.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 30 October 2024, 11:16:51
Нужно видимо про вебасто подробно написать - установлена она ещё в салоне на новую машину в 2011 году и проблем с ней не было до января сего года, кстати после запуска а/м она отлично запускается и работает. Топливозабор установщики врезали в магистраль подогрева солярки через обратку форсунок. Вебасто я проверил, исключал её и соединял через переходник разрезанную магистраль - изменений не было.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: alex diesel spb 30 October 2024, 15:55:23
Топливозабор установщики врезали в магистраль подогрева солярки через обратку форсунок.
Это не очень понятно. Если можно - разжуйте....
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 30 October 2024, 20:17:28
Проще показать. Трубочка врезанная идёт это на вебасто.
(https://i.ibb.co/BZGnS0v/IMG-1535.jpg) (https://ibb.co/BZGnS0v)
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: alex diesel spb 30 October 2024, 20:31:50
Т.е. из фильтра на тройник, а далее одна ветвь на ВЕБАСТО, а другая в бак?
Магистраль обратки в баке до дна не доходит. Ну может в вашей модели и доходит, но я всегда встречал только обратное. Таким образом, когда топлива в баке мало то вебасто завоздушивается. Т.е. это принципиальная ошибка подключения.
Проанализируйте не связаны ли проблемы ваши с уровнем топлива в баке.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 31 October 2024, 10:06:18
Т.е. из фильтра на тройник, а далее одна ветвь на ВЕБАСТО, а другая в бак?
Магистраль обратки в баке до дна не доходит. Ну может в вашей модели и доходит, но я всегда встречал только обратное. Таким образом, когда топлива в баке мало то вебасто завоздушивается. Т.е. это принципиальная ошибка подключения.
Проанализируйте не связаны ли проблемы ваши с уровнем топлива в баке.
К сожалению не зависит утренний запуск от уровня топлива вообще никак, ни вебасто, ни двигатель.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: tivalik6 31 October 2024, 15:09:17
Вебасто с утра то же не пускается?
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 31 October 2024, 19:02:22
Вебасто с утра то же не пускается?
Нет, как и писал выше.

На ночь сегодня пережимал трубку подачи на ТНВД от фильтра - утром без изменений, также завелся и заглох.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: автомаг 31 October 2024, 20:00:06
Может быть я чего то не понимаю, но я взял бы прозрачную бутылку с соляркой и две трубки подача и обратка и присоединил к насосу. Утром завелась-присоединяем фильтр, завелась-плюс вебасту и так все остальное пока перестанет  заводиться . Делаем выводы.Удачи
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: alex diesel spb 31 October 2024, 21:55:36
На ночь сегодня пережимал трубку подачи на ТНВД от фильтра - утром без изменений,
Вообще то я писал о другом:
- пережать на время стоянки топливный шланг перед ВХОДОМ в насос ручной подкачки
То, что я вам предложил позволяет забраковать ручную подкачку или наоборот снять с нее подозрения. А то что сделали вы не дает абсолютно никаких материалов для анализа. Просто  сделали какое-то телодвижение и всё ...
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: tivalik6 31 October 2024, 22:55:33
Нет, как и писал выше.
Прозрачная трубка, подача, обратка и наблюдаем. Или как выше емкость и методом исключения.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Serqant 06 November 2024, 16:51:32
Нет, как и писал выше.

На ночь сегодня пережимал трубку подачи на ТНВД от фильтра - утром без изменений, также завелся и заглох.
Вы не нашли проблему почему по утрам глохнет ваш крузер? У моего клиента аналогичная проблема.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 06 November 2024, 21:53:55
Вы не нашли проблему почему по утрам глохнет ваш крузер? У моего клиента аналогичная проблема.
Нет. Проверять с емкостями и трубками мне негде, во дворе многоэтажки это сделать проблематично, а зажимание шлангов не помогло. Завтра отдаю в сервис, пусть разбираются там.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Serqant 07 November 2024, 18:33:42
Нет. Проверять с емкостями и трубками мне негде, во дворе многоэтажки это сделать проблематично, а зажимание шлангов не помогло. Завтра отдаю в сервис, пусть разбираются там.
Ну у вас что прояснится в чём проблема, вы маякните мне.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Димитриус 20 November 2024, 21:39:58
Очень часто проблема в топливо проводе от фильтра к насосу не большой отрезок шланга под интеркулером  прям от ТНВД к железной трубке переходной от топливного фильтра хомуты поменять попробовать на червячные!
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Aleks59 22 November 2024, 14:42:23
Очень часто проблема в топливо проводе от фильтра к насосу не большой отрезок шланга под интеркулером  прям от ТНВД к железной трубке переходной от топливного фильтра хомуты поменять попробовать на червячные!
Где же вы были раньше?! Буквально вчера был в сервисе (долго ждал очередь свою, так-как тот, в который ездил до этого, ничем не помог). Именно в этом шланге была проблема! Даже появились жирные следы от солярки в том месте, заменили шланг и червячными хомутами его закрепили, хомуты пружинные уже особо не держали и шланг был в трещинах на срезе.
: Re: Toyota Land Cruiser 200 1vd-ftv
: Димитриус 24 November 2024, 21:30:40
Ну поздно прочитал сообщение там постоянно у них проблема а чащще всего после замены фильтра при прокачки такое происходит!