Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Топливо, масла, их качество, присадки => Тема начата: MAZDA BONGO от 24 Сентября 2009, 06:42:18
-
Собственно наткнулся на эту тему здесь
http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?showtopic=273
пробовал обсуждать здесь
http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?f=41&t=43119
Для себя так и не сделал однозначных выводов. ТНВД у меня на двигателе стоит-не сразу плунжерную пару найдёшь. Поэтому хочется продлить ему жизнь.
-
Ну так это опять тема про масло в топливе. Тем более сомневаюсь что если чистый декстрон залить в фильтр то двигатель заведется. Да и продавить его через форсунки насосу не очень легко будет, что здоровья ему не добавит.
Не понял про какое удаление эмульсии из ТНВД там люди говорят. Откуда она там? А если появилась то почему эту эмульсию топливом не вымывает, обратку никто не отменял? Через насос образно говоря литров 100 в час топлива проходит, ну не в форсунки конечно, а именно через него, что лучше способно его промыть?
А вообще от масла в топливе думаю хуже не будет, а вот чтобы раз и навсегда эту тему закрыть надо два мотора в лаборатории гонять пока не умрут, один с маслом в топливе, другой без. А иначе будут всего лишь мнения отдельнх людей.
-
Кстати читал что если масло и лить, то дешевое минеральное т.к. синтетика не растворяется в солярке. А декстрон наверное ближе к синтетике.
-
За весь многолетний (более 20 лет) опыт работы с топливной аппаратурой (Bosch, Lucas, Stanadyne, Motorpal, ЯЗТА, НЗТА, ВЗТА и т.д.) НИ РАЗУ не встречались с проблемой недостатка смазывающих свойств дизельного топлива.
Вода в топливе, химпримеси, некачественные фильтры - да. Но это маслом не поправишь.
-
А как вообще может проявится недостаток смазывающих свойств? Я говорю о человеческих насосах где механическая часть смазывается маслом. Износ плунжеров преждевременный?
-
Собственно наткнулся на эту тему здесь
http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?showtopic=273
пробовал обсуждать здесь
http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?f=41&t=43119
Для себя так и не сделал однозначных выводов. ТНВД у меня на двигателе стоит-не сразу плунжерную пару найдёшь. Поэтому хочется продлить ему жизнь.
Вспомнил когда прочитал, что немец на курсах повышения квалификации говорил о топливном фильтре, что он после замены, практически не фильтрует топливо около двух часов по причине не заполненности фильтрующих ячеек. Заливая в фильтр декстрон, мы, практически, сразу создаем фильтрующее сопротивление, а значит и очистку топлива от примесей. Кроме того, смазываем детали топливной аппаратуры, что тоже полезно, хоть и кратко временно.
-
Ну так это опять тема про масло в топливе. Тем более сомневаюсь что если чистый декстрон залить в фильтр то двигатель заведется. Да и продавить его через форсунки насосу не очень легко будет, что здоровья ему не добавит.
Не понял про какое удаление эмульсии из ТНВД там люди говорят. Откуда она там? А если появилась то почему эту эмульсию топливом не вымывает, обратку никто не отменял? Через насос образно говоря литров 100 в час топлива проходит, ну не в форсунки конечно, а именно через него, что лучше способно его промыть?
Эта тема НЕ ПРО МАСЛО В ТОПЛИВО. Двигатель заведется на остатках топлива в ТНВД. Лично видел как из установленного ТНВД на стенд при МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах по тест-плану вымывалась шняга. Хотя до набора этих оборотов ТНВД довольно долго крутился и грязи НЕ БЫЛО.
-
Вспомнил когда прочитал, что немец на курсах повышения квалификации говорил о топливном фильтре, что он после замены, практически не фильтрует топливо около двух часов по причине не заполненности фильтрующих ячеек. Заливая в фильтр декстрон, мы, практически, сразу создаем фильтрующее сопротивление, а значит и очистку топлива от примесей. Кроме того, смазываем детали топливной аппаратуры, что тоже полезно, хоть и кратко временно.
Такая версия правдоподобна. Если учесть что при замене масляных фильтров на некоторых двигателях производитель категорически не рекомендует заполнять их при монтаже маслом
-
Еще мнения есть?
-
Многие владельцы и водители грузовиков доливают масло в солярку,якобы по совету *буржуйских* топливщиков.Хорошо это или плохо незнаю,но вроде у тех кто доливает масло машины ходят дольше без ремонта топливных систем.
-
Многие владельцы и водители грузовиков доливают масло в солярку,якобы по совету *буржуйских* топливщиков.Хорошо это или плохо незнаю,но вроде у тех кто доливает масло машины ходят дольше без ремонта топливных систем.
Замечательный факт! ;D
-
Замечательный факт! ;D
Можете это считать фактом,даже замечательным...Уже не раз после заправки в Туркмении у VOLVO FH12 умирали насос-форсунки.А кто постоянно туда ходит доливает масло в топливо,у них почемуто форсунки в порядке.Замечательный факт?...
-
Можете это считать фактом,даже замечательным...Уже не раз после заправки в Туркмении у VOLVO FH12 умирали насос-форсунки.А кто постоянно туда ходит доливает масло в топливо,у них почему-то форсунки в порядке.Замечательный факт?...
Этот факт объясняется просто: дохлые насос-форсунки пичкают топливом повышенной вязкости, чтобы сохранить цикловые подачи и, как следствие, мощность двигателя. ;D
-
За весь многолетний (более 20 лет) опыт работы с топливной аппаратурой (Bosch, Lucas, Stanadyne, Motorpal, ЯЗТА, НЗТА, ВЗТА и т.д.) НИ РАЗУ не встречались с проблемой недостатка смазывающих свойств дизельного топлива.
Вода в топливе, химпримеси, некачественные фильтры - да. Но это маслом не поправишь.
А я видел не далее как этой весной. Топливо Московского НПЗ Евро 4. Пришло по ж/д в цистерне. Продано нескольким крупным потребителям.
Сначала умирают бензовозы возившие топливо от ж/д до потребителя. Через неделю 15 машин потребителя. Вот это горючка!!!
На наш взгляд: топливо Евро 4 отличается пониженным содержанием серы, которая как известно является смазывающим вещ. Нет серы, значит надо добавить дорогие антифрикционные добавки. А вот если сыкономить ......
Износ плунжеров выглядит красиво - микрозадиры по всей поверхности и нулевая гидроплотность.
Кстати тест топлива в Ростесте ничего не дал: содержание воды и твердых примесей в норме, сера тоже (для Евро 4). А вот антифрикционные добавки они не ищут. И помоему смазывающие свойства тоже не измеряют.
-
Можете это считать фактом,даже замечательным...Уже не раз после заправки в Туркмении у VOLVO FH12 умирали насос-форсунки.А кто постоянно туда ходит доливает масло в топливо,у них почемуто форсунки в порядке.Замечательный факт?...
Туркмения - газовая страна и не исключено, что их солярка является попутным продуктом перегонки, а газ - он ой какой "сухой" и ничего удивительного в смрти форсунок нет.
А вот насчёт ресурсного лабораторного теста с декстроном и без - было бы очень интересно и актуально!
-
А я видел не далее как этой весной. Топливо Московского НПЗ Евро 4. Пришло по ж/д в цистерне. Продано нескольким крупным потребителям.
Сначала умирают бензовозы возившие топливо от ж/д до потребителя. Через неделю 15 машин потребителя. Вот это горючка!!!
На наш взгляд: топливо Евро 4 отличается пониженным содержанием серы, которая как известно является смазывающим вещ. Нет серы, значит надо добавить дорогие антифрикционные добавки. А вот если сыкономить ......
Износ плунжеров выглядит красиво - микрозадиры по всей поверхности и нулевая гидроплотность.
Кстати тест топлива в Ростесте ничего не дал: содержание воды и твердых примесей в норме, сера тоже (для Евро 4). А вот антифрикционные добавки они не ищут. И помоему смазывающие свойства тоже не измеряют.
Сера никогда не была смазывающим веществом, скорее наоборот: кристаллы серы являются неким абразивом, но сера входит в состав парафинов, а вот они и являются смазывающими веществами. Сера при сгорании образует вредные соединения SO и SO2. Борясь с этими вредными газами, нефтепереработчики по требованиям норм ЕВРО 3 и ЕВРО 4, очищая дизтопливо от серы, вычищают парафины. Топливо перестает быть смазывающим веществом, зато экологически чистое ;D Отсюда все наши беды. Русские говорят: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьет".
-
Топливо перестает быть смазывающим веществом, зато экологически чистое ;D Отсюда все наши беды. Русские говорят: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьет".
Да да и я о том же. ;D Вот только страдает как всегда потребитель этого топлива. >:(
-
Ничего не надо заливать в фильтр! Volvo не допускает заливать даже соляру. Объясняется это высокой вероятностью попадания грязи в фильтр. Учитывая, что на FH-12 стоЯт насос-форсунки, даже малозаметные глазу частицы - погибель для ТА. Процедура замены фильтра описана просто до идиотизма: очистить детали от грязи, снять старый и установить новый фильтр(НИЧЕГО при этом никуда не заливая!). После этого прокачать систему помпой(опытным путём установлено, качать не менее 20 раз ;D) и запустить стартером двигатель. Если заглохнет(не заведётся) повторить несколько попыток. На деле удаётся с 1-й - 2-й попытки.
З.Ы.: На Мерседесе хапнул воздуха(в горочку лез на остатке бака ;D). Заглохла, заводиться отказалась. Маслал помпой раз 40, а потом ещё, в общей сложности, минут 10 стартером(с перерывами на допподкачку помпой). Завёлся со звоном, поработал на ХХ минут 5 - всё о.к.- т-т-т-т. Поехал дальше ;)