Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: tivalik6 от 07 Января 2020, 21:18:19

Название: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 07 Января 2020, 21:18:19
Добрый вечер.Принесли на проверку,из 6 штук одна с приколом.Со слов водителя внезапно застучала и повалил дым.Заглушил заглушкой, приехал, снял,принес.Форсунка наливает на всех параметрах в 10 раз (приблизительно) больше положенного.Причем LT-15 кубиков,VL-откатать не получается,убегает все в подачу.LL-150 Кубиков и т.д,Распыл менял,сборочные размеры были завышены сделал нормальные,промывал,продувал ничего не меняется.Мульт и корпус только не трогал,нету таких б\у подкинуть. Остальные  5 в параметрах.Визуально все двигается ничего не заедает.Куды копать? >:(
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: ДимДизель от 07 Января 2020, 22:54:52
В сторону бокового жиклера клапана.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 07 Января 2020, 23:47:13
В сторону бокового жиклера клапана.
Чистый,первым делом проверил.завтра на свежую голову разберу еще раз.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: Александер18 от 09 Января 2020, 00:04:46
Чистый,первым делом проверил.завтра на свежую голову разберу еще раз.
Я конечно пока" чайник" но 100% топливо либо не проходит через боковой жиклер клапана , либо не доходит до него
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 09 Января 2020, 07:36:35
100% боковой жиклер, опускаешь клапан в ванночку с тестовой жидкостью, ну и шток в грибок вставляешь, должен быть фонтанчик через боковой жиклер. Если нет, то под микроскоп ковырять иглами стоматологическими, только аккуратнее, а то раз было наливы в половину стали...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: diezzell от 09 Января 2020, 09:37:08
а то раз было наливы в половину стали...
Если жиклер не промыт ничего ему не будет :) Этой иголкой невозможно его расковырять
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: 3310 от 09 Января 2020, 10:58:15
Если жиклер не промыт ничего ему не будет :) Этой иголкой невозможно его расковырять
вызов принят
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 09 Января 2020, 11:39:56
Дык эти прописные истины,про ванночку,делаются на автомате сразу что б потом не подпрыгивать.
При "активации" на качке,"боченок" двигается(тут "боченок",не "таблетка"как у всех),что коственно подтверждает что отверстие боковое чистое.Или нет?
П.С Приехал новый мульт с обеда соберу посмотрю.....клиент уже изнылся весь :)
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 09 Января 2020, 15:48:58
Если жиклер не промыт ничего ему не будет :) Этой иголкой невозможно его расковырять
Понимаю, что не возможно, ставил новый, стенд прошел, на машине 5 мин проработал, застучал. Разобрал, выковырнул, собрал, полналива на VL. Поставил другой грибок с  этим штоком, все путем...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: diezzell от 09 Января 2020, 19:33:05
Алексей, я же оговорился- если жиклёр не промыло. Но иголка быстрей сломается, чем вы нанесёте повреждение жиклеру
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 09 Января 2020, 20:46:51
Новый мульт+распыл все легло в тестплан.Уже наверно грузится. :)
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 12 Января 2020, 00:19:25
Клиент нарыл где то 004-е,привезет будем делать 019-е.Про запас говорит :)
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 13 Января 2020, 07:37:21
Алексей, я же оговорился- если жиклёр не промыло. Но иголка быстрей сломается, чем вы нанесёте повреждение жиклеру [/quot Согласен, но за 5 мин работы, промыть....


Добавлено спустя некоторое время 
Клиент нарыл где то 004-е,привезет будем делать 019-е.Про запас говорит :)
Может не получиться.... Наливы могут быть меньше, особенно на ЕМ, в тест план не попадете....
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 13 Января 2020, 10:47:01
Может не получиться....
Все получится,корпус то одинаковый,а внутрянка будет от 019 вся новая.
Те что привез,якобы снятые с рабочей машины,все "дырявые".Поехал думать.... :)
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 15 Января 2020, 07:44:03
Все получится,корпус то одинаковый,а внутрянка будет от 019 вся новая.
Так клапана то разные... Да и с корпусами там какой-то запердос... Как бы есть 2 варианта корпусов. Я так и не разобрался.... Но проблемы были.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 15 Января 2020, 09:16:15
Нет 2х вариантов, корпус один, и передавливается форсунка по корпусу без проблем в обе стороны. По поводу запердоса так он наверное в другом месте.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 15 Января 2020, 09:24:35
Ещё небольшой нюанс, гайка распылителя и пружина якоря - разные.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 15 Января 2020, 09:37:26
У них еще и ступень давления разная 1400 и 1600 и что? Это не говорит о том что переделать не получится. Переделывалось не раз и работает все без проблем.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: schtorm3 от 15 Января 2020, 10:51:49
В этом и отличие, разная ГБЦ и поршневая возможно, а так в легкую туда сюда можно замостырить, корпус и электромагнитная часть одинаковая.

Так и машины разные.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 15 Января 2020, 11:03:55
У них еще и ступень давления разная 1400 и 1600 и что? Это не говорит о том что переделать не получится. Переделывалось не раз и работает все без проблем.
А не кто и не говорит , что нельзя переделать. Речь о том, чтобы не забыть их поменять при переделке  на правильную зап.часть.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 15 Января 2020, 13:43:30
Есть вариант не доверять ИЗИ?По нему корпуса одинаковые и еще 084 бьется.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 15 Января 2020, 14:01:36
А ещё 009, и 014.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 15 Января 2020, 14:21:34
Ну не знаю 19 год ничего лишнего не пробивает, корпус один.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: schtorm3 от 15 Января 2020, 19:29:32
Ну не знаю, чтобы ЭЗитроник врал это очень мало вероятно.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 15 Января 2020, 19:41:24
корпус один.
Для 003,004 и 019,020 и больше никаких вариантов,правильно?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 16 Января 2020, 07:45:18
Ну поставь в 020 клапан от 004, и катани по 020....
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 16 Января 2020, 09:11:00
эти эксперимента для чего?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 16 Января 2020, 11:23:13
Ну поставь в 020 клапан от 004, и катани по 020....
Так что будет то?Технически не могу так сделать.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 16 Января 2020, 13:16:20
да ничего не будет, лишняя трата времени и только.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: schtorm3 от 17 Января 2020, 16:08:44
Ну поставь в 020 клапан от 004, и катани по 020....

Там же не только клапан нужно менять.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 17 Января 2020, 16:44:06
только клапан
Перечитай тему чуть выше. Клапан, распылитель, гайка расп. почти такая же, есть некоторые отличия, то есть по желанию, пружина на якоре тоже работает в обоих случаях
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 17 Января 2020, 17:04:44
Про гайку распылителя, не соглашусь категорически .Места прилегания (гайка-распылитель) разные , у 020-плоское, у 004-конус. Не прижмётся как надо.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 17 Января 2020, 17:36:55
3 минуты работы и все будет прижиматься ;) Все зависит от того на сколько хочется подешевле заказчику.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 17 Января 2020, 20:21:25
на сколько хочется подешевле заказчику.
Дык ему бесплатно бы.....А мне не интерестно так))).
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 17 Января 2020, 21:48:06
Нужно внятно пояснить что сейчас даже навоз продают за деньги, а уксус не шару сладким не бывает.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 19 Января 2020, 17:12:31
да ничего не будет, лишняя трата времени и только.
Уверены?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 19 Января 2020, 17:58:29
Уверены?
Уверен, не хочу заниматься подобными испытаниями.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 22 Января 2020, 15:59:12
Если вы не пробовали вставить клапан от 004 форсунки в 020, то не надо вводить в заблуждение людей. Фото внизу...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 22 Января 2020, 16:09:09
Вот ты мне поясни дураку. Зачем 004 клапан катать по 020 форсунке, это кому нужно?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 22 Января 2020, 20:51:17
Тогда какой будет клапан такая и форса получится?Попробовать загнать в другой Т.П можно,но как это на практике будет х.з.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 22 Января 2020, 22:29:49
Я так понимаю что распылитель тоже от 020. не понятно для чего все эта пляска.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 23 Января 2020, 07:27:14
Ну если Вы почитаете чуть повыше, то поймете, для чего такая пляска....

Добавлено спустя некоторое время 
Тогда какой будет клапан такая и форса получится?
Клапан 004, распылитель 020, все новое, оригинал. Также прогнал ее по 004, там тоже полная шняга. Просто Вы же хотели 004 клапана поставить на 020 форсу, я Вас предупреждал, что такое может плохо кончится... Очень много раз привозили форсунки, сделанные в других сервисах, и я сначала не мог понять, в чем проблема. Обратка отличная, но наливы х.з. что... Замена клапана исправила ситуация, ну и разговор клиента с другим сервисом, о клапанах, которые они ставили, подтвердили догадку...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 23 Января 2020, 09:01:32
Ну если Вы почитаете чуть повыше, то поймете, для чего такая пляска....
Я читал, только первый разговор был таким.
Клиент нарыл где то 004-е,привезет будем делать 019-е.Про запас говорит
О том что делать кисель и, а может что получится, не было и слова.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 23 Января 2020, 13:12:03
Клиент нарыл где то 004-е,привезет будем делать 019-е.Про запас говорит
Вот первое сообщение о том что.....

Может не получиться.... Наливы могут быть меньше, особенно на ЕМ, в тест план не попадете....
Ваш ответ.........

Все получится,корпус то одинаковый,а внутрянка будет от 019 вся новая.
Вот мое уточнение.......И дальше пошло поехало....За гайку  и "пружинку" даже не предполагал.Спасибо буду знать.

Итого:В 004 корпус ставим мультик от 020,распылитель от 020,гайку от 020,катаем по 020.Все в тест плане отдаю клиенту,сплю спокойно.Так жеж будет правильно?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 23 Января 2020, 15:14:11
Ну про корпус я Вас тоже предупреждал..... Но это со слов другого человека, сам как-то не переделывал, но корпуса по исполнению разные видел..
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: tivalik6 от 23 Января 2020, 15:36:51
но корпуса по исполнению разные видел.
Имеется ввиду под боченок или таблетку?Или разный мульт?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 23 Января 2020, 15:55:11
Итого:В 004 корпус ставим мультик от 020,распылитель от 020,гайку от 020,катаем по 020.Все в тест плане отдаю клиенту,сплю спокойно.Так жеж будет правильно?
Даже не парься.
но корпуса по исполнению разные видел..
Видел и написано в документе немного разные вещи. Корпус один!
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 24 Января 2020, 07:30:14
Видел и написано в документе немного разные вещи. Корпус один!
Опять будем играть в "верю - не верю"? Я предупредил, а там каждый сам за себя...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 24 Января 2020, 08:16:54
Я предупредил,
Предупредил о чем? От том что на вид корпуса разные или что у эси 2 варианта корпуса. У меня в пользовании 12, 16 и 19 годов везде вижу один корпус. То что можно увидеть внешне какое то отличие это не говорит что внутренние размеры разные.
Покатать в разных комплектациях корпуса, так этим если есть время можно позаниматься, только еще раз ответь. Зачем это нужно?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 24 Января 2020, 09:18:49
По виду есть отличия снаружи.  У одних корпусов( ранние года) две лыски в верхней части, у тех, что поновей лысок нет. И всё, на этом видимые различия заканчиваются. В остальном ничего больше не нашёл.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 24 Января 2020, 09:35:55
По факту это один и тот же корпус, производитель имеет право вносить какие либо измерения.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: vladimkire от 24 Января 2020, 10:42:40
А не кто и не спорит, просто про отличия спрашивали.
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 24 Января 2020, 16:05:43
Зачем это нужно
Лично мне это не надо, а гонять из пустого в порожнее, уже надоело... Про клапана я Вам рассказал и показал...
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 24 Января 2020, 16:12:44
Действительно из пустого в порожнее. 004 клапан по 020 форсунке, это как?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: lexey071 от 26 Января 2020, 11:35:17
004 клапан по 020 форсунке, это как?
В смысле?
Название: Re: Интерестная неисправность 0445120019 (0445120020).
Отправлено: тубабу от 26 Января 2020, 12:25:11
Если вы не пробовали вставить клапан от 004 форсунки в 020, то не надо вводить в заблуждение людей. Фото внизу...
Твое?
Все надоело писать что либо. Умываю руки.