DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : serg-70 30 October 2019, 22:34:26

: показания форсунок сименс
: serg-70 30 October 2019, 22:34:26
Всем форумчанам доброе время суток! Помогите пожалуйста разобраться  по показаниям форсунок сименс с 2.0 форда S-max.2008г.в.
Показания  сняты сканером  делфи  версия-14.3.
Предистория- два года назад форсунки  отдавались в ремонт(надурили сервисмены)  после ремонта авто  немного поддымливало при перегазовках. сейчас дым чёрный как от экаруса особенно  при перегазовках! турбина и вся впускная магистраль проверена Исправна!  по приёмистости разгону и т.п. изменений нет! масло не берёт! Ошибок по топливной Нет!  подсосов воздуха утечек топлива нет! расход топлива. не изменился.
показания сняты на хх на холодном двигателе при прогреве почти не меняются.
показания третьего цилиндра -293 ug   ч-го -398 ug
давление в рампе 37240 кПа при увеличении оборотов растёт почти до 17900
: Re: показания форсунок сименс
: Валера45 31 October 2019, 05:24:16
Осталось проверить давление наддува, выпускной тракт и форсунки.
: Re: показания форсунок сименс
: Андрей Ф 31 October 2019, 08:09:42
приведенные показания ровным счетом ни о чем, а вот чтобы адекватно проверить данные форсунки надо сильно постараться
: Re: показания форсунок сименс
: Саша72 31 October 2019, 08:26:26
Снимайте,везите проверим.
: Re: показания форсунок сименс
: Андрей Ф 31 October 2019, 08:36:16
Снимайте,везите проверим.
на чем нынче адекватная проверка?
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 31 October 2019, 09:26:51
После нескольких ответов понял что не правильно задал вопрос!
 Не стоит обращать особого  внимание на значения форсунок. давление надува и целостность впускной системы!  Если предположить что всё исправно,  данный вид форсунок может  при пробеге 170 тыс. начать лить и так лить  чтобы не при сгорании топливной смеси не  хватало воздуха???
: Re: показания форсунок сименс
: Валера45 31 October 2019, 11:00:42
Конечно может, а что тут такого необычного? Бывает так льет, что распылители сгорают.
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 31 October 2019, 11:14:18
Конечно может
Тогда и расход топлива должен существенно увеличится я так понимаю! Но в данном случаи расход топлива не изменился!
: Re: показания форсунок сименс
: Валера45 31 October 2019, 11:26:51
Черный дым виден на максимальной подаче, а авто преимущественно едет на номинальной, которая раза в три меньше максимальной. При этом воздуха переизбыток, вот и расход нормальный.
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 31 October 2019, 11:30:31
вот и расход нормальный
Всё просто и  понятно!
Ну и самый интересный вопрос! Для диагностики и ремонта форсунок данного типа необходимо сложное дорогостоищее оборудование?
Дело в том что в Украине все фирмачки компании частные лица  всё  могут ремонтировать, восстанавливать, давать сказочную гарантию. рассказывать по тел. о своих достижениях и опыте. Но по факту. только негатив от криворукости горе мастеров.   
: Re: показания форсунок сименс
: тубабу 31 October 2019, 11:38:10
Но в данном случаи расход топлива не изменился!
В вашем случае для начала я убрал(заглушил) бы ЕГР
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 31 October 2019, 11:42:05
для начала я убрал(заглушил) бы ЕГР
На ЕГР первочердно обращено  внимание! почищен исправен. по данным сканера при перегазовках( повышение оборотов в момент ускорения) закрывается.
: Re: показания форсунок сименс
: 3310 31 October 2019, 15:56:44
какое давление наддува?
расходомеры на этой машине вылетает чаще чем колодки. и как с реношным 1,9 диагностика его не чего не скажет
Оборудование надо не только дорогое но и правильное. но еще и мозги нужны

Добавлено спустя некоторое время 
Дело в том что в Украине все фирмачки компании частные лица  всё  могут ремонтировать, восстанавливать, давать сказочную гарантию. рассказывать по тел. о своих достижениях и опыте. Но по факту. только негатив от криворукости горе мастеров.   
за это обидно. да и я уверен не кому из действительно понимающих в ремонте сименса не попали.
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 31 October 2019, 16:36:18
в ремонте сименса
Я не уверен! Но могу предположить что ремонт ( именно осознанный с пониманием)  и диагностика топливных систем сименс 206-10годов выпуска только начинает набирать обороты,  вот поэтому и нет желания просто снять форсы отправить бог знает куда , после  получить их обратно чистые и просто промытые с уверением что всё отрегулировано и полностью работоспособно ну +гарантия на 30дней:)
: Re: показания форсунок сименс
: 3310 31 October 2019, 18:06:12
говорим о сегодня, не такие они и сложные, а есть люди которым они вообще не сложные, попробуйте отправить им.
ну а по факту вы не предоставили не одного параметра кроме эрекции холостого хода кривой диагностикой за 20$

PS извиняюсь, давление. которые на ХХ явно завышено. а
37240 кПа при увеличении оборотов растёт почти до 17900
оно падает до 17900  или ростет до 179000?
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 01 November 2019, 11:11:34
давление растёт! т.е. на хх37000 при 3000об\м 179000.
Не важна стоимость сканера для того чтоб увидеть работу стабилизации форсунок  и давление в рампе.
 
: Re: показания форсунок сименс
: 3310 01 November 2019, 14:32:08
у вас высокое давление что на хх что на оборотах. высокое давление это больше топлива в камеру. отсюда дым и жесткая работа двигателя. посмотрите сканером сколько должно быть давление
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 01 November 2019, 20:56:20
(http://)
у вас высокое давление что на хх что на оборотах.
информация по насосу мин. давление 3700 макс. 179999.   
Двигатель работает не жёстко! Снимая все данные сканером в режиме реальной эксплуатации.  пришёл к выводу проблемы с ТНВД или с его составляющими  под нагрузкой в пределах 2800об\м. сбрасывает давление скачкообразно. и всё это отчётливо видно в графических данных снятых сканером за 20баксов :)   
: Re: показания форсунок сименс
: tivalik6 01 November 2019, 22:30:56
Не важна стоимость сканера для того чтоб увидеть работу стабилизации форсунок  и давление в рампе.
Можно вообще мультиметром померять и перевести,но как это поможет?Какое давление в это время "хочет" ЭБУ?
и всё это отчётливо видно в графических данных снятых сканером за 20баксов :)   
Если Вы считаете,что располагая такими данными можно отремонтировать авто,то и карты Вам в руки  :)
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 01 November 2019, 22:46:55
такими данными
Ну не только такими! есть данные и других сканеров. Ремонт это одно а выявления неисправного узла это другое.
Или надо за 10 штук баксов сканер купить? :)
: Re: показания форсунок сименс
: tivalik6 01 November 2019, 23:36:10
Или надо за 10 штук баксов сканер купить? :)
Это кто такой?Просвятите?
По факту-думаю что без проверки форсунок,искать неисправность будите еще долго.Примеров полный форум :)
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 02 November 2019, 00:09:56
без проверки форсунок
Я думаю любой здравомыслящий поймёт  если проблемы с насосом то и форсунки на стенд!
Огромное спасибо всем кто откликнулся !Считаю что тему можно закрывать что бы не плодить обсуждение сканеров и иных сторонних от темы вопросов.
: Re: показания форсунок сименс
: Саша72 02 November 2019, 08:17:17
сбрасывает давление скачкообразно.
Проверте регулятор давления на насосе(если он там есть)
: Re: показания форсунок сименс
: 3310 02 November 2019, 15:21:10
Проверте регулятор давления на насосе(если он там есть)
более того, их там два)))


Добавлено спустя некоторое время 
Я думаю любой здравомыслящий поймёт  если проблемы с насосом то и форсунки на стенд!
Огромное спасибо всем кто откликнулся !Считаю что тему можно закрывать что бы не плодить обсуждение сканеров и иных сторонних от темы вопросов.
вы же сами не хотите себе помоч, вам задали прямой вопрос, 2 раза, вы не ответили... чего вы от нас хотите?
: Re: показания форсунок сименс
: serg-70 02 November 2019, 21:29:47
вы не ответили.
Не ответил потому что только увидел сообщения! В ТНВД  установлен регулятор кол-ва  и    регулятор давления  установлен новый !  регулятор кол-ва кидали подменный результата нет!  когда вышеуказанные клапана начинают хандрить  как правило ошибка выскакивает уже сталкивался с таким. Сам по мебе тнвд не сложный но дорогой по запчастям в ремонте и прихотливый к чистоте солярки. Тему озаглавил относительно форсунок потому  что 30 тыс. пробега форсунки отдавались в ремонт, и  почему то после ремонта  они немного поддымливали. а тут вообще началось!  Но по сути всё равно форсунки на стенд. и ремонт насососа или покупка нового:)