Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: gvfaWYITE2 от 01 Октября 2019, 19:15:13
-
Автомобиль Volvo V40 2002 1.9DI 85KW (D4192T3)
Купил новые форсунки Bosch 0986435007 взамен 0445110146, в коробках, пломба, все как положено. Считаются восстановленными на заводе. Remanufactured in Czech Republic.
Мгновенный расход в VIDA упал до 4.5mg/cp, на старых 7-8mg/cp.
Но вот беда, на хх вибрация сильнее чем на старых форсунках, еще сильнее проявляется после педали в пол и при возвращении двигателя на штатные обороты (750 об/мин), в этот момент двигатель троит несколько секунд. При езде все отлично, тяга в норме.
Перед установкой колодцы прошли немного фрезой. Шайбы Bosch 3мм которые и шли с форсунками.
Коррекцию форсунок к сожалению на данном ЭБУ Bosch EDC15C3 невозможно посмотреть.
Регулятор давления топлива и датчик давления топлива подкидывал другие.
Собираюсь поставить старые и выявить сбойную форсунку, чтобы вернуть по гарантии, но может есть способ выявить сбойную форсунку каким-то другим методом?
-
они точно от вашего мотора? для 85квт?
-
они точно от вашего мотора? для 85квт?
у него вроде бы какой то реношный F9Q двигатель установленный на вольво.
Собираюсь поставить старые и выявить сбойную форсунку, чтобы вернуть по гарантии
А кто продавал, и кто монтировал форсунки, что вы думаете что будет легко вернуть форсунки по гарантии
-
да Никита, F9Q ,а дальше??
-
А кто продавал, и кто монтировал форсунки, что вы думаете что будет легко вернуть форсунки по гарантии
InterCars, у них с гарантией все отлично, уже проверено. Сам монтировал.
да Никита, F9Q ,а дальше??
Renault F9Q, код двигателя Volvo D4192T3
они точно от вашего мотора? для 85квт?
Номера пересекаются, должны подходить, на 75 стоят такие же форсунки, разница что там нет геометрии турбины.
-
там еще 0445 110 110 бывают, а они уже прописываются в отличие от 110 146, может дело в этом В идеале снять форсунки и на стенд тогда никаких сомнений не будет
-
так же как и 110 150 и 230 бывают тоже с има.
что вин код дает?
клапана регулировали? это же 1,9 постоянная проблема
-
там еще 0445 110 110 бывают, а они уже прописываются в отличие от 110 146, может дело в этом В идеале снять форсунки и на стенд тогда никаких сомнений не будет
Не путайте этот двигатель с Renault, хоть они и похожие, они разные во многом, например при попытке поставить двигатель от Renault на Volvo правая полуось сломается, отливы на блоке на несколько миллиметров дальше и т.д.
Не бывают 0445 110 110, это кто-то наколхозил. Бывают предыдущего поколения 0445 110 021, на эти Volvo S/V40 с пропиской вообще не ставились.
На стенд без проблем, но вроде вибрация уменьшилась, подкинул обороты с 750 на рекомендуемые Volvo 780, может еще адаптируются.
Давление топлива как и на старых было 250 бар +-7.
так же как и 110 150 и 230 бывают тоже с има.
что вин код дает?
клапана регулировали? это же 1,9 постоянная проблема
Про клапана знаю, торцевать клапана или подтачивать стаканы что лучше не знаю.
Но сколько знаю знакомых на таких Volvo, никто не регулировал и тяга отличная.
И тем более вибрация проявилась после замены форсунок.
-
gvfaWYITE2,не путайте вы
я поэтому и спросил какой из рено моторов стоит у вас,а он точно реношный,Вольво просто рядом курила :)
-
Вообщем по прошествии 2-3 месяцев и 5 тысяч пробега, вибрация на моих новых форсунках 0986435007 стала уходить, и почти ушла.
Может на самом деле есть некая приработка или самоадаптация через некое кол-во ездовых циклов.
Очень похоже на данную проблему описанную здесь
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6895.msg123214#msg123214
Кста мои процентов 60 (остальные не выходят на связь) отремонтированных авто "самоизлечились " через 2-3 месяца .
-
Поднимаю тему, вибрация и рокот-стук форсунок так и остались. Особенно сильно проявляется на хх при выключении педали топлива выше 3000об.
Пока поставлю старые, а эти хочу проверить на стенде, чтобы выяснить, одну или все возвращать по гарантии.
Где в Риге-Латвии это можно сделать?
-
вибрация на моих новых форсунках 0986435007 стала уходить, и почти ушла.
Поднимаю тему, вибрация и рокот-стук форсунок так и остались.
Как то все не вяжется. Может вы себя накрутили и от старого двигателя требуете очень много?
-
Двигатель старый и первоначально датирован 2002 (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15186.msg152467#msg152467) годом. Сейчас стал 2003. Катализаторы удалены давно оба, (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15186.msg152729#msg152729) при этом прошивка типа оригинальная (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=15186.msg153020#msg153020) . Ну бывает (
верится с трудом что там никто не был).
Три раза делались форсунки. А кто делал? Потом купили в Intercar новые :) :D , но восстановленные в Чехии и все стало хорошо. Прошел год и все стало опять плохо. И вы ищите где проверить форсунки. Так там где делали три раза... может быть. Три раза делали и каждый раз меняли распылители так как форсунки переливали.... на максимуме.Так если переливали то дымить должна, но переть должна была бы. А вам то нравится то не нравится. Если сами монтировали форсунки, и если вы не дизельный сервис, и если прошел уже год- то ни о каком возврате Интеркару форсунок не может быть и речи.
Вы меняли турбину . На вашу машину идет , как вы писали ----- Garrett на мой двигатель идет 708639-5002S и 708639-5003S-----При этом вы поставили --- По поводу турбины, я купил 708639- (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=18332.msg191437#msg191437)9011S (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=18332.msg191437#msg191437) ---и тут же пишете -------Покопался в каталоге Garrett, 708639-5002S и 708639-5003S заменены на 708639-5011S. Беспокоится не о чем, турбина правильная (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=18332.msg191439#msg191439).----------- Тут или описка или все таки номера разные. Такие же эксперименты вы проводили на воздухомерах.
А если послушать ваше кино про работу клапана актуатора турбины (https://www.youtube.com/watch?v=z-6UDvK6Nu0&feature=youtu.be) то там прослушивается легкий подстук. Что возможно говорит о не совсем исправном двигателе по механике.
Слишком много изменений внесено на вашем 18 летнем V40. И возможно вы ожидаете большего чем может ваш аппарат. И не надо сравнивать Вольво с этим двигателем, с машинами других производителей с похожим ( не аналогичными ) двигателем. Пишете что не жалко денег , и что хотите сделать , но нет специалистов... Так делаете же все своими руками. Да и стоит ли в 20 летний раритет вваливатье еще деньги.? ;D
-
Как то все не вяжется. Может вы себя накрутили и от старого двигателя требуете очень много?
Хотя бы для успокоения проверю.
Снял форсунки. Судя по нагару, 4 форсунка (у ГРМ) отличается от остальных, с большим количеством песочного нагара, возможно она и есть проблемная.
Топливо Neste ProDiesel.
(https://i.ibb.co/4wLMYXv/image.jpg) (https://ibb.co/4wLMYXv)
Добавлено спустя некоторое время
К чему вы все это прилепили. Те проблемы уже решены.
Тема про форсунки. Скоро сделаю проверку на стенде и все станет ясно.
-
песочного нагара, возможно она и есть проблемная.
Возможно только обратное. Это цилиндр с самими хорошими показателями. Установкой новых форсунок вы не решите проблему старого железа двигателя. И хорошо что ЦПГ еще выдерживает нагрузку.
Вы год пытаетесь что то устранить сами не понимаете что хотите. Естественно будет вибрация на хх так как один цилиндр работает лучше всех, в нагрузке вы этого не ощущаете потому как процесс горения другой хотя она тоже присутствует
-
К чему вы все это прилепили. Те проблемы уже решены.
Тема про форсунки. Скоро сделаю проверку на стенде и все станет ясно.
К тому что нынешние проблемы могут быть вызваны внесенными изменениями в прошлом. А изучать ваш анамнез многие могут и не захотеть.
1 Если вам удастся сдать форсунки в Интеркарс, то проинформируйте пожалуйста.
2 Было бы неплохо увидеть протокол испытания форсунок от тех у кого есть Бош стенды, а не альтернативные варианты стендов.
3 вам как то пытались намекнуть о том что и клапана надо регулировать. Продвинулись ли в этом измерении?
-
К тому что нынешние проблемы могут быть вызваны внесенными изменениями в прошлом. А изучать ваш анамнез многие могут и не захотеть.
1 Если вам удастся сдать форсунки в Интеркарс, то проинформируйте пожалуйста.
2 Было бы неплохо увидеть протокол испытания форсунок от тех у кого есть Бош стенды, а не альтернативные варианты стендов.
3 вам как то пытались намекнуть о том что и клапана надо регулировать. Продвинулись ли в этом измерении?
Обычно у всех Stardex, Bosch редкость.
Вообщем не стал выбрасывать деньги на ветер за проверку, например в SNE Serviss проверка одной форсунки 12€.
Поставил обратно, новые шайбы, чистка колодцев.
Только поменял все форсунки местами, 4 с самым песочным нагаром поставил вместо 2 и т.д.
Компрессия то естественно не равномерная в цилиндрах, форсунки и пытаются корректировать, от того и нагар может быть разный.
Результат порадовал, вибрации стало меньше, работают как и должны.
Дымность на последнем техосмотре на этих форсунках была около 0.5. Куда уж лучше :)
Вообщем вопрос с форсунками закрыт. Раз в несколько лет менять шайбы, лить что-то типа LM Speed Diesel Zusatz и будет счастье.
По поводу клапанов, проверял зазоры пол года назад, все в норме, выпускные все почти идеал 0.42, впускные два на грани допуска 0.16-0.17, остальные 0.21.
-
Только поменял все форсунки местами, 4 с самым песочным нагаром поставил вместо 2 и т.д.
Компрессия то естественно не равномерная в цилиндрах, форсунки и пытаются корректировать, от того и нагар может быть разный.
Всем привет из Пензы!
Тот нагар , что на фото, это продукт горения масла или антифриза и в этом горшке его больше. Ниочем другом это фото не говорит. Разность компрессии не должна быть между горшками более 3-5 бар. Такую большую разницу не сможет корректировать ЭБУ моторника , а значит вибрация останется. По существу поиска и устранения неисправности Вы за год не продвинулись не на шаг. Тема как началась с форсунок , так и заканчивается разговорами о них. Кстати виновников разговора даже не тестировали на стенде , хотя многим здесь ещё с 19-го понятно , что дело не в них .Поймите , как Вам уже писали , даже если установите новые , картина не поменяется. И даже нагар останется . У Вас механическая неисправность ДВС и топливная здесь не причем.
-
Всем привет из Пензы!
Тот нагар , что на фото, это продукт горения масла или антифриза и в этом горшке его больше. Ниочем другом это фото не говорит. Разность компрессии не должна быть между горшками более 3-5 бар. Такую большую разницу не сможет корректировать ЭБУ моторника , а значит вибрация останется. По существу поиска и устранения неисправности Вы за год не продвинулись не на шаг. Тема как началась с форсунок , так и заканчивается разговорами о них. Кстати виновников разговора даже не тестировали на стенде , хотя многим здесь ещё с 19-го понятно , что дело не в них .Поймите , как Вам уже писали , даже если установите новые , картина не поменяется. И даже нагар останется . У Вас механическая неисправность ДВС и топливная здесь не причем.
Нет никакой серьезной механической неисправности, зазоры клапанов в норме, двигатель не требует подлива масла даже до 10 000. Масло конечно на впуске есть и должно быть, так устроен дизель, да и сапуны в старых F9Q слабо фильтруют масло. Компрессия конечно уже не будет идеальной, от того и вибрация, но проблем с заводкой даже в -25 нет.
Антифриз в масле? Вы о чем ;D
Тема закрыта, форсунки не при чем.
-
Закроет админ, причина то в чем, если Вы нашли и уверены , что не форсы?
Приезжайте в Пензу. Поиск неисправности , тоесть диагноз , менее 50 евро , прошу прощения за рекламу , привязываюсь к стоимости проверки форсунок в одном из последних постов и потраченного времени. Не подтвердится деньги вернём. И расход масла не панацея. Были случаи расколбаса и на исправных ДВС из-за двухмассовых маховиков , не знаю как в Вашем случае. Интересная неисправность , только жаль , что Вы не нашли какой или какие цилиндры отличаются в динамике и на ХХ друг от друга. А здесь много тем про то как и где ... И уверяю Вас , перед тем ,как предложить клиенту хотя бы проверить форсы ( здесь неописано ,почему приняли такое решение) , нужны основания и ряд мероприятий. Для примера из последних , клиент искал расколбас , черный дым в разгоне. Пока искал откапиталил ДВС , заменил турбину , форсунки , а причина была в увеличенной толщине медных шайб , и всего то на 0.5 мм.
Так поделится...
-
Обычно у всех Stardex, Bosch редкость.
Вовсе не у всех. Ну и как вы думали сделать возврат форсунок если проверять собирались не у Боша? Вообщем не стал выбрасывать деньги на ветер за проверку, например в SNE Serviss проверка одной форсунки 12€.
Так вас никто не гнал к Емельянову в SNE Serviss. У Сергея хорошо реклама работает. Да и оборудование достаточное. А вопрос ценообразования, это личный вопрос каждого работающего.
Компрессия то естественно не равномерная в цилиндрах, форсунки и пытаются корректировать, от того и нагар может быть разный.
Наверно так и есть. Но не доказано. Также как и не доказано что исправны/ неисправны форсунки.Вообщем вопрос с форсунками закрыт.
Ну закрыт, так закрыт.Закроет админ, причина то в чем, если Вы нашли и уверены , что не форсы?
Да успокойтесь. Не будет дальше искать ничего.
1 делает ремонт сам хозяин.
2 ищет проблему тоже сам.
3 вытащить форсунки самое простое .
4. Что то делать с мотором финансово не выгодно.
5 В Латвии машина имеет ценность только если она с тех осмотром. Привести в порядок двигатель может стоить существенных денег.
6 Машине уже почти 20 лет.
7 Цена в исправном состоянии с тех осмотром от 800 -1000евро до 1300-1600.
8 Делать какие либо финансовые вливания в неё врят ли целесообразно. Поэтому на этом все и закончится.
-
Решение проблемы через 50 тысяч км.
Снял форсунки, одна мне показалась с забитым распылителем.
Отправил в Distehnika в Ригу. Оказалось, две форсунки не доливали на холостом ходу и высоких нагрузках.
Заменили распылители на оригинальные Bosch, гайки, ремкомплекты.
Вибрация ушла, тяга огонь.<br />(https://i.ibb.co/sjmzdr7/IMG-20230129-151841.jpg) (https://ibb.co/sjmzdr7)<br />
-
Любите масло добавлять в диз топливо? Частенько такие сталоктиты на распылителях из-за масла в топливе.
-
Любите масло добавлять в диз топливо? Частенько такие сталоктиты на распылителях из-за масла в топливе.
Сменил заправку, теперь буду лить только Premium солярку, иногда заливать очищающие присадки Liqui Moly.
После ремонта мгновенный расход упал с 6.5мг до 4.5мг.
-
иногда заливать очищающие присадки Liqui Moly.
Попробуйте HG-3410
-
Николаич, лучше Stanadyne performance formula ещё не встречал.
-
Может быть, америка давно преуспела в химозе. HG пользуюсь сам и всем рекомендую, никто морду еще не пытался набить за рекомендацию :)