DieselIrk.ru - Форум
Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => : STAS58 16 November 2018, 18:55:14
-
В очередной раз столкнулся с проблеммой. Регулятор давления не прошел адаптацию.
В этот раз ошибка - не соответствие оборотов ХХ.
До этого попадался на - Утечки по неплотностям регулятра давления
Нагрузка на двигатель не соответствует заданной
Чтото было еще уже не помню.
Кто как решал проблемы с адаптациями. В данном случае форсунки новые, насос подкинули другой. Проблемма не ушла.
Как появилась. От собственной дури. Поставили новые форсунки, захотели провести адаптацию малым дозам, не прошли, решили обучить регулятор заработали еще одну ошибку и лампочку в придачу.
Как потушить лампочку и убрать ошибки если вопрос ребром знаю.
А какие есть варианты решения по уму - здесь ума не хватает.
-
Транзит, надо понимать, с DENSO? Год выпуска важен. Если есть ошибки (любые) адаптации не будет.
-
Надо не понимать а читать название темы... Форд транзит Denco
Год машины и обьем не важен.. машины с этим системами с 2006 года пришли на смену Делфи и без изменений выпускались вплоть до перехода Форд Транзит на Sienens.
С действующими ошибками адаптация не начинается вообще а в данном случае начинается но не проходит. Интересует опыт тех кто реально решал проблемы.
-
В редких случаях помогает уменьшение зазора датчика коленвала(опыт пежо боксер денсо2.2)
Но как правило этот дефект идет вмесет с "иногда не заводится"
-
Дозер новый надо со старым не пройдет, по насосу ошибка делфиком трется.
-
Дозатор новый форсунки новые, ошибка только одна. Не прйдена адаптация регулятора. Эта ошибка не сотрется до тех пор пока не будет пройдена адаптация регулятра.
Использую для работы дилнрский IDS.
Напомню при адаптации вываливается с ошибкой. Адаптация прервана, не соответствмие оборотов ХХ. Обороты ХХ в норме.
-
1.Проблемы с температурными режимами, какраз во время адаптации могут изменится и не соответствовать, а мы их после того как началась адаптация не видим.
2.Любые вибрации двигателя не дают ему пройти адаптацию.
3.В баке должно быть не меньше третей части бака.
4.Читай внимательно по окончании, если пару раз не прошла адаптация, то нужно обновить программное обеспечение PCM.
-
Надо не понимать а читать название темы... Форд транзит Denco
Год машины и обьем не важен.. машины с этим системами с 2006 года пришли на смену Делфи и без изменений выпускались вплоть до перехода Форд Транзит на Sienens.
С действующими ошибками адаптация не начинается вообще а в данном случае начинается но не проходит. Интересует опыт тех кто реально решал проблемы.
Спасибо, конечно за DENSO, каюсь - не заметил. :) Да и за ликбез, по-поводу делфи, сименс и т.д.
Однако, как и многие, вопрошающие о помощи, Вы забыли ( а возможно не в курсе) о таких вещах:
1. Какой блок упр. двиг ( что он DCU-102 я догадываюсь) однако его номер по-форду и год выпуска ВАЖЕН!!!
2. Прошивался, ли блок на предмет РОГ, чистки маски ошибок и т.д., стоковая прошивка?
3. О температуре - Иван уже сказал.
Ну и на-последок: с Денсо, что форды, что пежо-ситроены, ОЧЕНЬ хорошо проходят обучения\адаптации и прочее, даже китайскими приборами, и кодами просвоеными (например Потоком, СиЭрДжетом ХУЖЕ)
-
Была один раз ситуация. Залип/окислился датчик (лягушка) педали сцепления. Думает что не ХХ
-
....однако его номер по-форду и год выпуска ВАЖЕН!!!
Так продолжайте.... каким образом год выпуска или номер блока поможет мне с адаптациями.
Добавлено спустя некоторое время
Была один раз ситуация. Залип/окислился датчик (лягушка) педали сцепления. Думает что не ХХ
Была такая ситуация спасибо за напоминание.
-
делаем DST PC, указывает условия и причины, делает в разы лучьше ids
пошагово тушит лампу и тд
в данном случае думаю с 3 раза все бы прошло
-
(например Потоком, СиЭрДжетом ХУЖЕ)
Конкретно что хуже CrJetом? Вы увидели сдесь проблему CrJet, зато любым китайским лезете адаптировать. Ни в одном альтернативном оборудовании не пишет если адаптация за пару раз не прошла то нужно сменить софт в PCM на более новый.
Адаптация клапана проходит даже при хреновых форсунка с балансом +-3, главное чтоб небыло скачков давления, и сильной вибрации.
-
главное чтоб не было скачков давления, и сильной вибрации.
Иван! По поводу вибрации вопрос. Речь идет о вибрации из-за неравномерности подачи (воспламенения) , или от несбалансированности железа, плохих подушек и пр? Во втором случае не выручит ли временное жесткое закрепление двигателя к раме или, наоборот, смягченное ??
-
Александ Юрьевич у меня был случай, пока не отцепил генератор адптация не проходила. Что не нравилось блоку управления, пульсации генератора по напряжению, или проблема с обгонной муфтой не разбирался.
По поводу пульсаций давления и расколбаса работы движка, бывет неустойчиво работет, раз провел адаптацию не прошла, второй раз проводишь движок устаканивается и все проходит. Вот и пытаюсь понять где те границы гогда виновата топливная а когда проблеммы иного плана.
Вопрос как раз и возник на фоне того что движок внешне работет без проблем, по параметрам вроде тоже все в норме, но при адаптации вываливается с ошибкой - не соответствие оборотов холостого хода.
Пару идей подкинули Иван и ДимаКерч. В понедельник проверю.
-
что, что а Джет с Денсо работает идеально, тем более с Транзитом
с кодированием вопросов нет
-
Значит так - опять по пунктам:
1.Год выпуска и номер для того, что-бы понять есть ли у меня сток для сравнения и дальнейших советов.
2.Кодированные на джете форсунки не проходили адаптацию, в то время как кодированные на потоке проходили сразу на Ура! Повторяю - из моего личного опыта!
3. Ответ Ване - лезим, Ваня, лезим. :) Ну нету у меня ИДСа дилерского, да и прога по-моему 73, год выпуска прибора где-то 2005, и делает он всё, что от него требуется.
Хотелось бы спросить - а всё ли дилерское у тебя, Ваня??? Стенды, сканера, степы всякие???Возможно у тебя есть и авторизация по Денсо??? Тогда Станиславу Ивановичу прямая дорога к тебе! Благо не далеко :)
-
2.Кодированные на джете форсунки не проходили адаптацию, в то время как кодированные на потоке проходили сразу на Ура! Повторяю - из моего личного опыта!
все знают что джет г-но,но про адаптацию -это клевета
-
Обсуждаем не джет! Читаем внимательно - мой личный опыт. Причём - было давно, теперь может и изменилось что-нибудь ;)
Вспомнилось - адаптировал Тексой, тоже прокатывало.
Ещё - важна последовательность, что за чем. Вот тут точно - память отшибло. Делал по анологии с пежо. Перед тем как адаптировать, тер ошибки, зажигание не выключал, хотя ИДС просил.
Если и это не прокатит, то ищите что прошивали.
-
Конкретно что хуже CrJetом? Вы увидели сдесь проблему CrJet
Джет "наваливает кодом" подачу топлива, не верите откатайте новые форсунки и сравните коды, разница около 40%. Кто говорит что такого нет - просто лукавит
Нет разницы чем запускать функцию, идс, автоком, лянч, везде будет +- одинаково, дело в железе.
-
Джет "наваливает кодом" подачу топлива, не верите откатайте новые форсунки и сравните коды, разница около 40%.
Как вы определили разницу сколько процентов?
Добавлено спустя некоторое время
Обсуждаем не джет! Читаем внимательно - мой личный опыт. Причём - было давно, теперь может и изменилось что-нибудь ;)
Только у потока не так давно кодирование появилось. Ато у вас только потоковские коды проходят. А это так давно было что вы и непомните.
У CrJeta полно косяков, но с этими форсунками, какраз проблем никогда небыло.
Причем коды форсунок мало влияют на адаптацию регулировки давления.
Добавлено спустя некоторое время
Хотелось бы спросить - а всё ли дилерское у тебя, Ваня??? Стенды, сканера, степы всякие???
Давай небудем мерятся у кого какое оборудование, и читай внимательно что я написал, ты своими киайскими обновишь программное обеспечение PCM, хотя китайский VCM без проблем обновляет программное обеспечение.
Добавлено спустя некоторое время
Нет разницы чем запускать функцию, идс, автоком, лянч, везде будет +- одинаково, дело в железе.
А вы попробуйте КТСом обучит Citroen, Peugeot. До конца адаптацию пройти практически невозможно.
-
Ваня, причём тут кто когда начал кодировать форсунки и кто каким оборудованием обновляет программное обеспечение? Как это вообще относится к заданному вопросу? Знаю одно, после вот-таких вот спецов с дилерским оборудованием, обновляльщиков прог. обесп., обрезальщиков РОГ и т.д. народ вот так и мучается.
А вот коды форсунок, как раз таки и очень влияют на адаптации элементов всей топливной системы, и как раз таки пока не прописаны и не обучены форсунки, следующих шагов не сделать. в ИДС, кстати , шаги расписаны по последовательности в столбик. Может только в китайских? ;D
-
Знаю одно, после вот-таких вот спецов с дилерским оборудованием, обновляльщиков прог. обесп., обрезальщиков РОГ и т.д. народ вот так и мучается.
Ты себя считаешь умнее дилера? Тоесть дилер рекомендует обновлять програмное обеспечение, так как со временем нашел баги в програмном обеспечении, а ты считаешь что ты это устранишь без обновления, и считаешь производителя автомобиля идиотами, а сам себя считаешь хрен знает кем.
Никто немучается после дилерского обновления програмного обеспечения. Заметь я неписал про РОГ, DPF это уже манипуляции а не дилерское обновление.
Добавлено спустя некоторое время
в ИДС, кстати , шаги расписаны по последовательности в столбик.
Интересно глянуть как ты будешь сначала обучать пилотные впрыски форсунок , если у тебя давление 800бар на ХХ, и пока не сбросишь адаптацию давление не упадет.
-
Леонид ты малость не прав :) Фордам пежам и сетрам Пофиг твои коды не важно откуда ;) Адатация проходит и без них ;D А по поводу у кого код кодирестее это не здесь.
все знают что джет г-но
И говно оно разное и в человеке его много! Но многие и не подозревают этого! Может руки и головка не там и не туда?
-
Умнее дилеров/производителей автомобилей себя, ест-но, не считаю, но автомобилей форд сделано мной не мало. Не было случая НИ ОДНОГО!! Чтобы я уперся в необходимость перепрограммирования блока, и дальше дело остановилось! В том числе на фордах с денсо, даже когда не проходила адаптация ( выше написано) более двух раз.
А вот замены блока на другой, после неудачных обновлений ПО, делать приходилось.
-
И " говно" оно разное
Прошу прощения,кавычки забыл поставить
-
Одни швеи мотористки в теме, а топливщики среди вас есть.... :D :D :D
Я ведь в первом посту написал.
...Как потушить лампочку и убрать ошибки если вопрос ребром знаю.
-
А вот замены блока на другой, после неудачных обновлений ПО, делать приходилось.
Ненужно расказывать сказки, эти блоки шются VCMом на ура, и никогда ничего не слетает.
Вот только чесно скажите, сколько денсовских фордовских блоков вы поменяли по причине неудачного обновления?
-
Ваня что ты пытаешься доказать У них вся прошивка кесс или галето. Не зря стоки ищут.
До них не доходит что вернуть блок в первозданное состояние можно IDSом и ни каких стоков для этого искать не нужно.
-
Ваня, рассказывать вам сказки, нет ни времени не желания, если вы хотите сказать - что такого не бывает, значит просто не встречали на своем жизненном пути.Возможно, в будущем. Я думаю когда нибудь встретите. Как говорится - век живи, век учись. По поводу количества этих блоков - для меня, даже если он один, это повод задуматься!! Для других - не знаю :-\
Станислав Иванович, возможно разочарую вас, но не кесса, ни галетто я в руках в жизни не держал, хотя мысли поюзать время от времени приходят.
И о Главном- что мы имеем?
1. Новые форсунки. Естественно с новыми кодами.
2. Новый регулятор.
3. Обновленное ПО (надеюсь :) после двух неудачных адаптаций регулятора).
4. Советы в личке ( от Вани и Дима Керч) - которые ,похоже, тоже не прокатили. Кстати - а что в личку то??? Что-бы "мотористки" не намотали себе на ус? Либо что-бы не посмеялись? :-\
5. Надеюсь развязка этой истории наступит скоро. Скорее всего, это не будет "решение вопроса ребром", или ответа типа - долили топлива, прогрели машину и т.д.
-
Итак. Чем же закончилось дело? Возможно,еще одна тема для викторина? Так никто и не ответил!
-
Итак. Чем же закончилось дело? Возможно,еще одна тема для викторина? Так никто и не ответил!
Что неймется после праздников. :)
1
2
3
4
5. Надеюсь развязка этой истории наступит скоро. Скорее всего, это не будет "решение вопроса ребром", или ответа типа - долили топлива, прогрели машину и т.д.
Нет не будет, ответ будет таким - заменили блок управления двигателем, а вот почему понапрягайтесь. :)
-
Вот если честно,думал пошлете на ...Из-за амбиций, короны и т.д. Но даже такой ответ, как Вы дали, меня лично очень даже устраивает.
Спасибо. Ставлю лайк.
-
Вот почитай может поможет.
-
Вот почитай может поможет
Так а где смысловая нагрузка ???
-
Нет не будет, ответ будет таким - заменили блок управления двигателем, а вот почему понапрягайтесь. :)
Была одна машинка у которой тоже не проходила пилотная коррекция ни при каких условиях. Замена блока решила проблему - все прошло влёт... Для себя так и не понял что случилось с блоком...
Был еще один транзит с денсо, который не проходил пилотную коррекцию.... Причем входил он в процедуру с 3 точки по давлению и.....на ней оставался все время проведения процедуры... Даже после неудачной коррекции в статусе обучения в потоке данных стояло - обучаю третью точку.....В этом случае помогла перезапись кодов форсунки. После перезаписи(тех же кодов) процедура пилотной коррекции завершилась успешно... Для себя сделал вывод что каким то способом "занавесился" еепром блока.
-
Если блок шитый,удалён егр,то пилотный впрыск не проходит,надо залить сток и подключить егр,сделать адаптацию и залить обратно тюн.
-
Если блок шитый,удалён егр,то пилотный впрыск не проходит,надо залить сток и подключить егр,сделать адаптацию и залить обратно тюн.
нет, просто подключить исправный егр и сделать адаптацию. Сток заливать не обязательно. Ну хотя как шит...
-
Если блок шитый,удалён егр,то пилотный впрыск не проходит,надо залить сток и подключить егр,сделать адаптацию и залить обратно тюн.
Чепуха.
-
обоснуйте!
-
Что тогда с блоком?
Добавлено спустя некоторое время
Слышал от людей что восстановление по идсом не всегда помогает,адаптацию не проходит все равно,а вот залить сток если он есть мне помогало всегда.
-
Если блок шитый,удалён егр,то пилотный впрыск не проходит,надо залить сток и подключить егр,сделать адаптацию и залить обратно тюн.
Блок не был шит. Потом был обновлен IDS до последней версии, но это ему не помогло. По поводу "отшитого" ЕГР, как правильно указал коллега Wampire просто вешаем на разъем исправный ЕГР и пилотная коррекция проходит на ура.
Для меня так и осталось непомянтым "как занавесился" РСМ.
-
Если блок шитый,удалён егр,то пилотный впрыск не проходит
Это было очень давно Нынче отшивается нормально без проблем все проходит не чего не навешивая
-
....Слышал от людей что восстановление по идсом не всегда помогает,адаптацию не проходит все равно,а вот залить сток если он есть мне помогало всегда.
Опять набор правильных букв а по сути чепуха. Это вам поможет если до вас туда никто не лазил и ту часть прошивки что вы слили никто не копал.
Стока как такового на эти блоки НЕ СУЩЕСТВУЕТ. В этом блоке сток слитый флешером по сути стоком блока не является это по сути сток калибровок но именно там сидит инициализация, поэтому даже калибровки с одного блока FoMoko если мы говорим об этих блоках на другрй не перенесешь, разве что ручками.
Не верите залейие сток слитый таким образом с одной машины в другую потом отпишитесь как получилось.
Я думаю на этом форуме максимум один два человека кто вообше может слить дамп с этого блока. И то без епрома. Насколько мне известно вы таким спецом не являетесь.
Единственное место откуда можно вытянуть сток это обновить прошивку официальным образом