Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: tyumen от 20 Июня 2009, 21:53:16

Название: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 20 Июня 2009, 21:53:16
Снимали ТНВД(глох двигатель  но  оказалась что  трубка в  баке упиралась  о  дно бака) потом по  инструкции  выставили  синхронизацию коленвала
и редуктора тнвд но  результат  нулевой  . Кто рубит   помогите  дельным  советом
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 21 Июня 2009, 22:46:54
Не понятно в чем у вас сейчас проблема?
Чем больше информации дадите тем точнее будет ответ.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 22 Июня 2009, 18:15:02
Сейчас выяснили  следующие  факты.Диагностика КТС  БОШ жалуется на  датчик распредвала(  его  обзвонили оказалось  что живой  и при  этом он  подает сигнал в ЭБУ) . ТНВД как оказалось не  правильно в  полумуфту (которая  через  шестерню  жестко  связана  с коленвалом)поставить  просто не  получится. Давление от  Тнвд  точно  отличное. Врыска видать через форсунки нет. Остается или  сами форсунки( завтра проверим  их)  или  тупо  не  поступает сигнал управления  на форсунки. (почему??)
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 22 Июня 2009, 19:24:59
Опять экономите слова. Какую ошибку выдает КТС?
В параметрах, синхронизация коленвала и распредвала что показывает?
Должно быть: 2 при включенном зажигании, 48 на заведенном движке и при прокручивании.
Импульс не идет если:
1 нет давления в рампе более 30 МПа
2 есть активные критические ошибки (например синхронизация)
3 мертв ЭБУ
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 22 Июня 2009, 19:55:37
Дословно слова  того  кто  диагностировал  машину:
КТС показывает  ошибку --датчик распредвала не правильный сигнал . Дальше  говорит в  параметры войти не может так-как  машина  не  завелась. На включенном зажигании выдает 2-ку как  вы  и пишите а  при прокрутке показывает 38 . Какое давление в  рампе говорит  можно  будет узнать только на заведенном двигателе
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 22 Июня 2009, 20:04:56
В версию  что умер ЭБУ  мало  вериться  так-как  перед  снятием ТНВД за 14000 км  никаких   проблем  не было . Зимой без подогрева первое  время  заводились  при -26 С  без вопросов. Сварочных работ не  проводили  да и в  ту  сторону  вообще   не  лезли.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 22 Июня 2009, 21:22:02
При начале производства с конвейера сошло несколько тысячь авто с программой, в которой записан слишком поздний (до  минус 3 градусов) момент впрыска на ходу. Эти машины дымят, плохо тянут но хорошо заводятся и газуют на месте.
Исправленная версия имеет версию не ниже S14. Пишется в конце предпоследней строчки.
Лично я встречался с цифрой синхронизации 129 это говорит что блок не видит датчик коленвала. Лечил тем что снимал чистил и ставил на место. Полных отказов датчиков не встречал. Полагаю стоит снять датчики колена и распреда, почистить, оценить состояние и поставить. Снять осцилографом синхронизацию обоих датчиков.
В КТС есть параметры- давление в рейке фактическое и то что должно быть, сравнивать надо в графическом режиме с помощью F6.
Трудно починить авто на расстоянии поэтому пробуйте что придет в голову и описывайте ПОДРОБНО в ответе.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 22 Июня 2009, 21:27:43
Версия пишется здесь. В данном случае S09.
Прошу прощения за качество такая камера на телефоне.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 23 Июня 2009, 15:51:35
Форсунки рабочие  (это и логично). Парни  которые  прозванивали
КТС -ом  нашли  мужика  который  ставил ТНВД на  евро-3 с движком  как  у нас (т.е  есть  хоть  какой-то  опыт)  работы  наметили  на  четверг дергаться  пока не будем. Я правильно  понял, если в рампе нет нужного  давления,  то  датчик  высокого  давления  в  ЭБУ  подает  соответствующий  сигнал и  управляющих  импульсов на  форсунках нечего  ждать??
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 23 Июня 2009, 20:11:44
На заглушеном, исправном движке, датчик давления в рейле при включенном зажигании должен показывать 0.6-0.9 МПа.
Включается стартер и давление резко начинает возрастать до 50-60 МПа. При наборе давления 30 МПа идет команда на форсунки. Как завелась ( т.е. датчик коленвала показал обороты ХХ ) давление опускается до 25 МПа.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 25 Июня 2009, 18:53:58
Как  практически снять осцилографом синхронизацию с  обоих  датчиков??
Как  правильно  поставить двигатель на такт  сжатия??
(не  рзбирая  всю головку  а  видя  только  коромысла??)
Версия нашего ЭБУ --S14
Академик  приезжай к  нам в  гости ;D  встретим  работу  оплатим  это  серьезно моя электронка ablinovtum@yandex.ru
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 25 Июня 2009, 18:59:39
А  может его  на   ЕВРО--2  ПЕРЕДЕЛАТЬ??
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 26 Июня 2009, 00:10:11
В КТС 550 есть двухканальный осцилограф. Искать разъёмы для подключения к датчикам...  лучше сразу на выходе с блока заодно и проводку проверите.
Такт сжатия обычно ловлю через выкрученную свечу накаливания, а карамысла должны быть свободны в этот момент.
Если есть ошибка по синхронизации но все установлено правильно, редко но бывает, что намагничевается передний шкив с которого снимается сигнал оборотов.

А потом вы его на евро-1 переделаете :)
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 27 Июня 2009, 18:01:42
Сегодня  стало  ясно  почему   диагностика  показывала--датчик распредвала  неправильный  сигнал. На   шестерни редуктора ТНВД где  установлены импульсные  штифты   одного  не  хватает а  еще  один установочный  согнут. Если  мы  разьединим редуктор и  ТНВД  мы там  никакой  очередной  синхронизации не нарушим???
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 28 Июня 2009, 21:08:26
Поздравляю! А вы говорите приезжай поработать, самим ведь интересней найти неисправность. Что касаемо разборки незнакомого авто, я два-три раза все детально зарисовываю или даже делаю съемку ( пару раз спасало от притензий клиента что, это я сломал что нибудь при разборке).
Поэтому смелее, но аккуратно. Движок этот провереный годами, и изменений в нем под комон рейл не много.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 01 Июля 2009, 18:48:08
Сегодня забрали  редуктор  со  вставленными  штифтами  но  результат  нулевый . Машина  не  заводиться. Ошибки  диагностика выдает  те-же. Два датчика ТНВД И РЕЙЛ  вот тебе  и коммонрейл.
Жопа  однако.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 01 Июля 2009, 18:50:23
Что  надо  менять  что-бы  сделать  ЕВРО-2 ???
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: tyumen от 02 Июля 2009, 17:33:53
Академик,  напиши в мою  электронку (указана   выше)  свой  рабочий  телефон  переговорить  надо
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: artmel от 14 Августа 2009, 21:44:30
помогите пожалуйста со схемой на двигатель.
и какой программой (кроме КТС) можно прочитать его, так как с большим трудом соеденился по обд-2, коды выдал правильные а лайв-даты естественно нет.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: del от 15 Августа 2009, 19:54:48
Artmel у Вас же в Строителе Bosch-Сервис есть, обратитесь к ним, там КТС-ом посмотрят.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: artmel от 15 Августа 2009, 20:02:19
Artmel у Вас же в Строителе Bosch-Сервис есть, обратитесь к ним, там КТС-ом посмотрят.
;D я не водитель, я сам диагностирую машины, приехала ко мне такая вот и спросил. взял ошибки через к-лайн по обд.

P0123 - неисправность датчика №2 педали дроселя, напряжение ниже минимума

P0222 - неисправность датчика №1 педали дроселя, напряжение выше максимума

P154B - замыкание на землю в цепи переключателя типа входного селектора.

проверил педаль, распиновка не совпадает с VDO Steyr. действительно неработает один канал (там 2 переменных резистора)

кстати что такое "входной селектор сигналов" ?
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: del от 16 Августа 2009, 19:20:45
С кодами ошибок что-то не то, возможно конечно что КСТ использует не ОБД коды, а внутренни коды производителя, но таких кодов там нет.
По первым двум ошибкам проверяйте напряжения на датчике педали:
опорное напряжение 4,5-5,2V контакты 4 относительно 5 и 1 отн. 3
педаль не нажата к. 5 отн. к.6 - 0,32-0,76V; к. 1 отн. к.2 - 0,16-0,43V
педаль нажата к. 5 отн. к.6 - 3.7-4.0V; к. 1 отн. к.2 - 1.8-2.4V
По третьей ошибке ничего похожего нет, скорее всего не верная расшифровка.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Академик от 17 Августа 2009, 21:04:36
Действительно КТС часто использует свою нумерацию ошибок не совпадающую с протоколом OBD.
А "входной селектор сигналов" КТС расшифровывает как "мультифункциональный выключатель"
Он оставлен в запасе для коммунальной техники, и эта ошибка не стирается.
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Поляков Игорь от 20 Августа 2009, 20:15:25
Ну что машину завели? Причина поломки?
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: artmel от 20 Августа 2009, 20:44:11
Ну что машину завели? Причина поломки?
ну если вопрос мне то я отправил клиента заказывать деталь, должны через 2-3 недели привезти
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Поляков Игорь от 10 Октября 2009, 18:22:05
Вопрос про Инжектор (форсунка) Д-245 Евро3 BOSCH 0 455 120 141
при замене нужно ли их прописывать в эбу?
Или просто заменил и все?
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: DUSK от 24 Сентября 2011, 20:45:25
Как сбросить ошибки,на коипютере маз евро матьего 3
Название: Re: Валдай ( д245е3) тнвд CR НЕ ЗАВОДИТСЯ
Отправлено: Димас от 24 Сентября 2011, 20:56:10
А смысл?  Надо не сбрасывать, а устранять. Ошибки то какие?