Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: sacha10 от 29 Июля 2017, 23:09:30
-
Здравствуйте. Заглохла на ходу. До дачи тащили на галстуке. Завтра надо домой. Отпуск кончился, а машину не завести. Фильтр тонкой очистки новый, на все резиновые шланги до тнвд под капотом поставил хорошие хомуты. Через прозрачный шланг смотрел воздух после фильтра не идет в тнвд. Обработка с форсунок проверялась недавно на сто в норме. Ошибки снял. Была Р1229. С тнвд в обработку топливо идет при прокрутке стартером. Пробовал ослабить штуцера на форсунках. Со всех по немногу натекло топлива. Может сильно ослабил. Думаю завтра на одной ослабить чуток и покрутить. Может кто чего еще подскажет спецы.
-
Я думаю, что молотком и матом эту машину на даче не починить, без нормальной диагностики.
Тащите на ближайший нормальный сервис или везите диагноста к авто.
-
да, фокус не удался. обнаружил утечку газов из под форсунок. при продувке стекло немного солярки и что не вытер чуть - чуть пузырит при прокрутке стартером. на четвертой форсунке я это видел ещё при работающем двигателе. подтянул насколько хватило смелости, чтобы резьбу не сорвать. а из выхлопной трубы тишина. получается нет давления в рампе и эбу не открывает форсунки?
-
Обработка с форсунок проверялась недавно на сто в норме
Недавно это вчера?
Есть выражение "обратка",то-есть возвратная топливная магистралью."обработка" Т9? ;D ;D ;D
обнаружил утечку газов из под форсунок
Это говорит о неквалифицированной установке форсунок,со всеми вытекающими последствиями.
подтянул насколько хватило смелости, чтобы резьбу не сорвать
Это Вы зря,результата всё равно бы не добились,а вот вредные последствия получили стопроцентно.получается нет давления в рампе и эбу не открывает форсунки?
Всё может быть,если,конечно,иммобилайзер исправен и ремень ГРМ на месте,и компрессия никуда не делась...
-
Вверху не написал Toyota YARIS VERSO 2002 г. 1ND-TV. Предистория: стала хуже заводиться теплой. Потом двигатель не завелся на горячую. Оставил на 2 часа, завелась, но не сразу. Съездил на диагностику, там проверили обратку (да, писал с телефона - Т9 рулит, не доглядел) сказали нормально, ошибок не было. 18 июля опять не завелась на горячую. Постояла 1 час, завел. 19 июля заглохла на ходу. Дотащил до дома на галстуке. На следующий день приехал специалист с ноутом, с ним покрутили стартеом, он понажимал на ручную подкачку топлива на фильтре, завелась. Посмотрел давление в рампе 35 МПа было, причём оно поднялось после перегазовки нехотя, поочередно отключал форсунки, увидел утечку с четвёртой форсунки и так выразился - вот она засада, надо к мотористу ехать это лечить, а потом смотреть. Сказал пока лучше не ездить,чтобы не заглохнуть, но сезон... Где почитать про мой движок? В инете полно упоминаний о нём, но только тоже "где взять инфу". Буду рад Вашим мнениям по лечению моей беды. Мотористу сдаваться в среду - очередь.
Добавлено спустя некоторое время
Это Вы зря,результата всё равно бы не добились,а вот вредные последствия получили стопроцентно.
Что именно могло получиться после этих моих манипуляций?
Всё может быть,если,конечно,иммобилайзер исправен и ремень ГРМ на месте,и компрессия никуда не делась...
По скольку деффект проявлялся периодически, а между проблемами машинка бежала резво, я думаю ГРМ и компрессия исправны. Иммобилайзер я думаю имеет светодиодную сигнализацию. при установке чипованного ключа в положение ON светодиод "СЕКьЮРИТИ" перестаёт моргать. Если повернуть нечипованным ключом, светодиод продолжает моргать.
-
[/b][/color][/size]Что именно могло получиться после этих моих манипуляций?
[/quote]
Я так понимаю болты крепления прижимных вилок форсунок подтягивали? Если сечет - нужно снимать форсунки, вычищать колодцы и сами форсы от нагара, обязательно менять медные уплотнительный шайбы и желательно болты(ну, или хотя бы их прогнать). Вот она засада - гидравлику топливной плюсом нужно было проверить, а не к мотористу посылать. Вам к путному топливщику нужно, желательно работающему в паре с диагностом или ещё лучше совмещающим эти две функции.
-
Да, подтянул не более, чем на 30 градусов ключом - самое большое, а то совсем немного, градусов 10. Я читал, что можно ТНВД развоздушивать ослабив гайку на форсунках (чуть-чуть) и покрутить стартером. Давление в рампе мне смотреть нечем. Те програмки, что нашёл в инете (даже с "таблеткой") не показывают давление топлива в рампе. Тут тоже видел, правда для другой машины, предлагалось скинуть разъём с регулятора давления для получения максимального давления на время пуска. Не знаю, как на моём движке это работает или нет. Я всё же думаю у меня топливная завоздушена, т.к. между проблемами машина едит хорошо. но случаи разные бывают. А форсунки ведь моторист переустановит. не всё ему поршнями и т.д. заниматься, я так думаю. Спасибо, ДимДизель. Буду заказывать шайбы под форсунки.
-
Если, со стальных трубок высокого давления подсоеденённых к форсам течет топливо при прокрутке стартером(видно если ослабить гайку со стороны форсунки), значит система незавоздушена. Нужно проверить, проверить создается ли давление в рэйле, если да искать проблему с электронной стороны, если нет проверить создает ли давление ТНВД, если да искать внутреннюю утечку(форсунки, рейка). Если не создается проверять низкий контур, если он в порядке, то копать в сторону насоса. Спец может большинство операций произвести на машине - это сэкономит и время и деньги.
Переустановка форс проблему с давлением не решит(хотя это и нужно сделать) - в сервис однозначно, где смогут и проверить и продиагностировать топливную.
-
Солярка текёт со всех форсунок при прокрутке, если ослабить гайки. Надо искать, как замерить давление с ТНВД. С помощью программок, ELM327 это наверное не узнать? Я искал такую фишку в PCMSCAN и ScanMaster-ELM. Обе с "таблеткой" конечно. Не нашёл.
-
Поиск рулит.
Не надо ничего выдумывать самим и пытаться отремонтировать непростой авто без элементарных понятий о ремонте.
Скупой платит дважды.
Владимир Чешун - специалист по диагностике дизельных топливных систем.
г. Великий Новгород. Ник cwm
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=11229.msg118551#msg118551
-
Солярка текёт со всех форсунок при прокрутке, если ослабить гайки. Надо искать, как замерить давление с ТНВД. С помощью программок, ELM327 это наверное не узнать? Я искал такую фишку в PCMSCAN и ScanMaster-ELM. Обе с "таблеткой" конечно. Не нашёл.
Найдете программу(хотя можно запросто обойтись без неё), поймете что с давлением всё в порядке или не в порядке. Что дальше... Вам два мастера (ну, я то в кавычках :)) говорят - в СЕРВИС...
Добавлено спустя некоторое время
И, небольшой алгоритм проверок был Вам озвучен не для самокопания в нюансах CR, а для понимания - разводят Вас в сервисе или чинят авто...
-
Вам Беларусы подсказывают как делать ! Что непонятно! Или денег совсем нет. Или вы скупой который платит дважды!!! >:(
-
Вот именно. Я хочу знать, что делают и на чем езжу. И не надо эмоции рисовать. Не нравится? Пожалуйста, проходите мимо. Всем уважение.
-
Вот именно. Я хочу знать, что делают и на чем езжу. И не надо эмоции рисовать. Не нравится? Пожалуйста, проходите мимо. Всем уважение.
Теч-стрим и толковый диагност могут вам помочь...
-
Владимиру Ч. написал в ВК. Прочитал. Но Пока не ответил. Не думаю, что однофамилец.Телефон дали бы, я бы не гадал он-не он.
Как снимать регулятор давления (редукционный клапан)? Сам не полезу. Для информации. Там сеточка должна стоять? И его бывает надо попромывать ?
-
Как снимать регулятор давления (редукционный клапан)? Сам не полезу. Для информации. Там сеточка должна стоять? И его бывает надо попромывать ?
Как снимать регулятор давления (редукционный клапан)? Сам не полезу. Для информации. Там сеточка должна стоять? И его бывает надо попромывать ?
Регулятор и редукционный клапан это разные вещи. Сетка в регуляторе на рэйле, редукционный клапан на ТНВД, промывка сетки регулятора на запуск не повлияет... А при условии неправильной установки регулятора назад, можно добавить проблем. Пожалейте диагноста... :)
Так, для примера саморемонта: недавно был случай Фиат Добло не заводится (оборвало цепь, поставили новую в сервисе и усе), приехал к машине - Давление в рейке при прокрутке стартером 10бар, ТНВД не давит, низкий в норме. Дернул насос, стартером привод крутит. Насос на переборку (кто-то лазил внутрь) - начал давить, естественно взял за работу. Давление в рейке 10бар. Глушу форсы - 10бар. Сигнал на регулятор идет(осцилографа с собой не было, проверил лампой "Ильича"). Снял - в сетку кто-то лазил, видно что снимали и неаккуратно запрессовали назад. Регулятор! Заказал новый 6300р. Ставлю - 60бар и всё... Замечаю проводки перед фишкой регулятора зачищены - что за чудо - оказалось кидали проводки с АКБ. ЭБУ - на проверку, результат спалили блок отвечающий за шим сигнал - счет пошел на десятках кило рублей. Как оказалось у клиента оборвало цепь и он начитавшись на форумах разной инфы начал искать высокое давление - не нашел. ???
-
Впечатлило. А почитать бы где. Не чтобы лезть, а чтобы знать. Книжки есть только с бензинками. Искал и ищу, но пока безрезультатно.
-
Впечатлило. А почитать бы где. Не чтобы лезть, а чтобы знать. Книжки есть только с бензинками. Искал и ищу, но пока безрезультатно.
Какие книги? надо попытаться починить,а книги потом найдуться ;D
-
. Не чтобы лезть, а чтобы знать
Похвально, конечно, но вот проблема в том что в общие чертах Вы уже знаете, а чтобы знать больше нужно проводить "лабораторные работы", так сказать, для закрепления пройденного материала. Но проблема в том что объект для исследования у Вас есть, а вот "лаборатории", увы, нет,и комплектовать эту самую "лабораторию",для единичного опыта,не дешево.Вам бы определиться, будете дальше обучаться или ну его.В принципе купить MiniVCI , пачку шприцов и манометр Вы можете незадорого, но Вот результат опытов будет первого раза дорог во всех смыслах..
-
Похвально, конечно, но вот проблема в том что в общие чертах Вы уже знаете, а чтобы знать больше нужно проводить "лабораторные работы", так сказать, для закрепления пройденного материала. Но проблема в том что объект для исследования у Вас есть, а вот "лаборатории", увы, нет,и комплектовать эту самую "лабораторию",для единичного опыта,не дешево.Вам бы определиться, будете дальше обучаться или ну его.В принципе купить MiniVCI , пачку шприцов и манометр Вы можете незадорого, но Вот результат опытов будет первого раза дорог во всех смыслах..
Слушайте, да, я согласен и давно не спорю. Вообще вроде не спорил. Завтра повезу в ремонт. Только менталитет и беспрецедентное солидарной давление спецов данного форума утомляет. Надоест, сам уйду.
-
Только менталитет и беспрецедентное солидарной давление спецов данного форума утомляет. Надоест, сам уйду.
Очередной Дартаньян! Шпагой помахали? Валите уже. Делайте все сами и машину стройте и дом сами и зубы сами и что там еще в списке.... а потом кричите на доктора - " У меня печенка вылазит - ты мне плохо рассказал"
Сказать почему вам никто ничего не рассказывает? - Лень тратить свое время на чье-то обучение, вам будешь рассказывать а вы раз и пропали с концами.....
Умный какой оказался - умные люди давно зацепилиб веревку и поехали на СТО гдеб уже давно отремонтировали бы транспорт и ездили. " Вызвали эвакуатор и пошли за пивом" Вам выбирать.
Был случай с такой-же машиной как у вас - говорю клиенту в глаза " Замени регулятор давления топлива и все будет работать" оНо уезжает и приезжает через пол года с той же проблемой, на вопрос меняли? ответ - нет, нам другой "компьютерщик" сказал что это не из-за этого, а надо форсунку ремонтировать, потому что по компьютеру так показывает. Замена регулятора решает проблему. И это все вживую в глаза говоришь а вам пытаться по интернету вылечить ............... ну вы надеюсь поняли.
-
А я люблю переделывать за самоделкинами.
Сумма ремонта вырастает пропорционально велечины уверенности самоделкина, что он все знает)))
А после ремонта самим хозяином ценник как минимум удваивается.
-
Я же говорю ,Беларусь рулит. Хотя там бабло с неба не валится.
-
OFF: скоро в РФ или уже сейчас врач сможет с определёнными оговорками на законных основаниях дистанционно ставить диагноз больному.
По теме. Машинка на СТО. Кто смелый поставить диагноз моей машинке :) по описанным мною выше симптомам? То, что мне сказал человек на СТО, когда я ему описал всё во всех подробностях, мне не нравится. Озвучивать пока не буду. В качестве приза могу обещать только + к ауре :D
-
OFF: скоро в РФ или уже сейчас врач сможет с определёнными оговорками на законных основаниях дистанционно ставить диагноз больному.
По теме. Машинка на СТО. Кто смелый поставить диагноз моей машинке :) по описанным мною выше симптомам? То, что мне сказал человек на СТО, когда я ему описал всё во всех подробностях, мне не нравится. Озвучивать пока не буду. В качестве приза могу обещать только + к ауре :D
Врачу необходимо, хотя бы несколько вводных: температура тела, что болит, характер симптоматики и т.п. В вашем случае подобно: я заболел, вену вскрыл - кровь есть, лечите.
Для начало давайте разберёмся, какие были произведены проверки человеком на СТО. Показатели в студию, а так - из пустого в порожнее.
-
Чел на СТО выслушал меня, сказал скорее всего вот это, а займемся машиной наверное завтра. Очередь. :(
ну раз мало информации...
-
Я бы предположил что течет регулятор. Ну и как маловероятную проблему с ТНВД.Но точный диагноз можно ставить только после проверок...
-
Дайте мне тел этого СТО. Я позвоню скажу ему, чтоб вашу машину в ремонт не брал.
-
Я бы предположил что течет регулятор. Ну и как маловероятную проблему с ТНВД. Но точный диагноз можно ставить только после проверок...
т.е износ или что-то попало (грязь и тп)? Как позвонят, отпишу. Спец на этом СТО слёту сказал, что скорее всего форсунки. Я склонялся к регулятору давления, каким-нибудь датчикам, на крайняк ЭБУ, но не форсунки. У меня опыта нет, но почему - то кажется, что все форсунки сразу не должны сдохнуть. на трёх форсунках при условии исправности остальных узлов должна завестись?, если неисправная одна форсунка не дырявая и не спускает давление в рейке в ноль.
Не, сдаётся мне про форсунки это он зря. Говорил про какой-то шарик, который запирает проход топлива, про посадочное седло шарика, которое притирать надо. Там ведь в форсунке игла запирает проход и управляется электромагнитом?
-
БЕГИТЕ от туда :o
-
говорил с хозяином. совсем другое: завели быстрым стартом, форсунки в норме, грешит на ТНВД и регулятор давления. не набирает давление.
-
говорил с хозяином. совсем другое: завели быстрым стартом, форсунки в норме, грешит на ТНВД и регулятор давления. не набирает давление.
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]
(С) АС Пушкин.
-
Предлагает съездить в Санкт-Петербург проверить ТНВД в фирме "Русс... д..." . Есть способ достоверно проверить мой ТНВД на машине?
-
говорил с хозяином. совсем другое: завели быстрым стартом, форсунки в норме, грешит на ТНВД и регулятор давления. не набирает давление.
:-X
-
из инета: "Для двигателей дизельной группы средство «Быстрый старт» для двигателя рационально применять только в самых крайних случаях. А эксперты говорят, что использовать эти жидкости для запуска дизельных двигателей вообще не следует.
И причина этих ограничений вполне понятна – дизельное топливо воспламеняется за счет повышенного давления. А давление воспламенения эфирной смеси гораздо ниже штатного давления, что приведет к тому, что воспламенение произойдет гораздо раньше, чем это нужно. А это ведет к чрезмерным нагрузкам на узлы и детали поршневой группы."
о как. :(
-
Машина заводится на холодную и горячую после умелых рук мастера. Утечка из под штуцера форсунки на четвёртом цилиндре. Ну и ряд других работ проведён.
-
Добрый вечер. Кто-нибудь может подсказать длину резьбы и размеры резьбы МХХ*шагХ,Х болта крепления форсунки? При заводке на холодную вырвало форсунку. Машина осталась на даче, а теперь нужны размеры, чтобы токарю заказать футорку.
-
Сергей ( Тубабу), я увидел аватар sacha10 - не понял, перечитал два раза потом понял , ЧТО это не ты... Плохо когда аватарки двоятся. :)
-
Плохо когда аватарки двоятся. :)
мой аватар моргает
-
мой аватар моргает
Лучше бы заменить
-
Лучше бы заменить
ok
-
Блин !!! У парняги штуцер был назакручет... он ездил , соляра подтекала, воняла на весь салон!!! А он в высшую материю лезет , программа ..диагностический прибор...порядок сначала надо под капотом навести!
-
порядок сначала надо под капотом навести!
Для непонятливых: неделю отъездил после ремонта у мастера. Ничего не текло и не пахло.
Далее рассказываю: Утром из холодного двигателя при заводке вырвало форсунку. Машина старая и мог ли мастер определить при закручивании состояние резьбы судить не берусь. Сейчас машина на даче и болт крепления форсунки лежит в салоне на резиновом коврике. Необходимы размеры болта, чтобы заказать токарю футорку, которую он же и установит. Но чтобы ему не ездить ко мне на дачу дважды ему нужны размеры болта.
OFF: ветеранов и прочих не имеющих чего сказать по теме вопроса прошу не лезть сюда. мне ваше мнение не интересно. мне нужна помощь, а не ваш флуд.
-
Болт с соседней форсунки выверни и измерь
-
Да болт у него уже есть и он лежит на коврике в салоне.
Размеры снимаются просто линейкой или рулеткой. Нужен диаметр резьбы и шаг. Шаг можете замерить 10 витков резьбы линейкой, будет 12.5 мм (шаг1.25) или 15мм (шаг1.5)
-
Болт на коврике в машине. Машина на даче. На дачу ехать не на чем. Такси стоит денег. Вот я и прошу есть у кого размеры резьбы болта, дайте, пожалуйста. А нет, см. выше.
Болты форсуночные я больше не трогаю. У меня нет ни ключа динамометрического, ни мануала, как его правильно крутить.
-
Вам не размеры болта нужны,а то как сделано в головке,если там сначала углубление,а потом резьба,то так и надо делать футорку...
ПыСы. Головки чтобы померить у меня нет.
Добавлено спустя некоторое время
10 витков резьбы линейкой, будет 12.5 мм (шаг1.25) или 15мм (шаг1.5)
или штангенциркулем замерить три нитки и поделить результат пополам ;)
-
или штангенциркулем замерить три нитки и поделить результат пополам ;)
Или взять метчик с известным шагом и приставить его к резьбе, все будет очевидно. :)
А что если поставить следующий по размеру болт и в головке нарезать увеличенную резьбу?
Мне кажется это более простой выход и можно это все сделать на даче.
-
, чтобы заказать токарю футорку,
надо восстанавливать готовой футоркой (спиралью) из ремонтного комплекта для ремонта резьб
-
Да ну :o чё это ??? специалисты советуют неспециалисту сделать залипуху ???
А что если поставить следующий по размеру болт и в головке нарезать увеличенную резьбу?
Вот прямо сейчас стоит ссаньё с болтом крепления форсунки на 7мм,ждет когда дойдут руки сделать как положено.Sacha10 и то собрался сделать правильно,и ему тут-же надавали советов как делать не надо...
-
Отвез на эвакуаторе к мастеру. Резьба в блоке от самого верха.
-
Добрый день.
Думал не появлюсь теперь по крайней мере долго. но хватило только на три дня.
Ремонт заключался в замене сломавшегося фиксатора форсунки и замене ТННД. Фиксатор так аккуратно сломался в месте отверстия болта, что я подумал, что он такой и есть. Остальные закрыты от взгляда интеркуллером.
Покатался три дня, опять стала заводится в натяжку всё больше и больше. Утром на третьей секунде примерно нехотя схватилась, доехал на работу (15 км). Заглушил, заводиться уже не захотела. Под капотом с форсунок и трубок, ТНВД и рейле сухо. Воздух не идёт с фильтра (поставлена прозрачная трубка). Когда забирал прошлый раз мастером была названа причина, того, что двигатель не заводился - открутившаяся гайка на форсунке (?). Сейчас позвонил - говорит приезжайте. Распечаток параметров у меня естественно нет. Есть только диагностика форсунок, что мастер мне скинул.
Что может быть? В каком направлении искать мастеру неисправность?
Добавлено спустя некоторое время
Ещё раз посмотрел - под капотом сухо. Три раза вяло завелась.
-
Ремонт заключался в замене сломавшегося фиксатора форсунки
Вы "мастеру" ключ динамометрический купите.С инструкцией...
-
Улыбнуло. Если сухо, чего гайки накидные трубок крутить? Или реально может быть незначительная утечка, которую не определить по утечке солярки? -которая будет так сказываться на работе двигателя. А ключ у него есть я думаю. У него чего только нет. Осциллограф есть многоканальный П... не помню фамилию диагностический...стенды и прочее. Уж на ключ наверное сбился.
Заметил, что после того, как двигатель завёлся секунд через пять обороты падают, потом восстанавливаются.
Добавлено спустя некоторое время
Вы "мастеру" ключ динамометрический купите.С инструкцией...
Инструкцию не подкинете? мне. вдруг где в дороге переломится. Я себе прикупил самый простой динамометрический ключик за 650 р.
Добавлено спустя некоторое время
этот фиксатор до этого мастера натерпелся при предыдущем хозяине машины.
-
К инструменту нужен мозг,без него оборудование бесполезно.Выдранная резьба и сломанный клампер звенья одной цепи,как и неоднократные возвраты на ремонт.На предыдущего хозяина свалить не получится,при затяжке видно и слышно повреждённые детали...
-
про предыдущего хозяина уверенно говорю я, а не мастер, и потому, что знаю, что он занимался форсунками. Причем место проживания бывшего хозяина "колхоз", и "колхозил" он эту машины, как только мог. Чего только стоит вваренная шаровая. Резьба целая. Хрустнул ли фиксатор у мастера уже никто не скажет. Я на такой машине отъездил несколько дней. Инструкция мне вдруг правда пригодится до СТО доехать и не испортить резьбу и не сломать фиксатор. Я где то читал наверное про другой двигатель 18 Н и довернуть на 90 градусов. Хотя бы в таком формате для информации сколько у меня Н и угол доворота.
-
Добрый день.
Думал не появлюсь теперь по крайней мере долго. но хватило только на три дня.
Чейто я не удивлен 8)
Эх Пушкин, Пушкин ай да сукин сын !!!(с)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]
(С) АС Пушкин.
-
Что может быть? В каком направлении искать мастеру неисправность?
У него чего только нет. Осциллограф есть многоканальный П... не помню фамилию диагностический...стенды и прочее.
Если у мастера все есть, то он сам поди справится, вы главное не мешайте ему своими советами. :)
-
Если у мастера все есть, то он сам поди справится, вы главное не мешайте ему своими советами. :)
Если бы все мастера все знали, этот форум не нужен был.
А однако здесь люди, живущие ремонтом дизелей, спрашивают что и как. Век живи- век учись....А я сижу в машине, жду мастера, хотя договаривались, что я приеду, играю с телефоном. Заглушил и не завести. Открыл капот, чтобы остывала.
Добавлено спустя некоторое время
Машина не заводится штатно. Зачем ее заводить эфиром? Спорить не стал, но звуки такие машинка издает, лучше бы я это не видел. И с эфира не завелась. Остыла, так завелась.
-
Поэтапная проверка всей системы даст результат, а гадать... Вот когда мастер не разберётся, результаты его проверок на обозрение и тогда, и только тогда можно уже судить о причине неисправности (не "щупая" машины -пальцем в небо).
-
Добрый день.
Мастер выдал резюме, что нет давления в рейле по причине раковинки на седле регулирующего клапана в рейле. Т.е. рейл под замену или на шлифовку.
далее моё мнение.
А то, что он прошлый раз обозначил штуцер на форсунке подкрутил, совпадение. Причина была другая и тогда и сейчас, о чём мне говорили и тут, и ещё один спец, и я тоже к этому склонялся.
По мне может быть клапан и не держит, но почему то держит, то нет. Машина то ездит, то не заводится. Причем неисправность возникает по-наростающей. Сначала вяло заводится, потом горячая не заводится, потом вообще не заводится. Вчера на пути домой опять заглох на ходу после диагностики у мастера. Раковина она или есть, или нет. Что, запорный элемент клапана по разному встает? Может там опилки попадают между седлом и запорным элементом регулирующего клапана? ТНВД он проверял на 300 бар, говорит сразу набирает, как начинаешь крутить стартёром. Ставил эту форсунку, настроенную на 300 бар на рейл, обратку проверял. Запирать регулирующий клапан напряжением не стал. Скважность не смотрел.
Если чего спросите, может ещё добавлю, что делалось, что из того, что можно было сделать, что нет. А пока настроение на запчасти отдать :)
-
Добрый день.
Мастер выдал резюме, что нет давления в рейле по причине раковинки на седле регулирующего клапана в рейле. Т.е. рейл под замену или на шлифовку.
Надо снять рейл и посмотреть посадочное под микроскопом, если есть промыв, то его будет видно. Устраняется с помощью притира.
-
Добрый день. Два вопроса:
1. Ваше отношение к эфиру. Сразу говорю по форуму не искал. Если обговаривалось тут, буду благодарен за ссылку. То, что я нашел в инете тут выкладывал на 3-й странице.
2. К тем, кто следил с начала темы за моими мытарствами. Ваше отношение с клиентом в случае неправильного диагноза после получения гонорара и последующие финансовые отношения в случае последующего обращения клиента с той же бедой. Короче приехал туда же с тем же и опять заплатил за диагностику.
Спасибо:)
-
sacha10
Ваша беготня будет бесконечной. Вам нужен ГРАМОТНЫЙ диагност. О чем говрили в начале топика.
Из того что вы тут понаписали похоже проблема с давлением. Скорее всего виноваты форсунки.
Клапан в рампе проверяется путем снятия трубки обратки.
Форсунки проверяются на стенде.
-
Насос набирает сразу, в рэйле не сразу...
1)Тест форсунок какой давности? Т.к. одна подливает (99% по клапану). Клапан размывает по нарастающей в геометрической прогрессии... В момент прокрутки стартером обратка с данной форсунки подтекает? Если нет виноват дозатор или плоскости его сопряжение с рейлом.
Добавлено спустя некоторое время
Давность увидел. В ответе ничего бы не поменял.
-
Я так понимаю, чтобы правильно судить об обратке с форсунок при прокрутке стартером без заводки надо, чтобы давление в рейле соответствовало норме не ниже 220 бар наверное. Было ли оно мне не известно. Стартером крутил, в обратке ничего не было. Когда машину в очередной раз завели эфиром, обратка у спецов не вызвала нареканий. Регулирующий клапан новый. Наверное посадочная регулирующего клапана просит притира.
-
мда..третий раз по одному кругу 8)
1. Цыпляете сканер (лучше Течстрим) и смотрите как ведет себя давление в момент запуска. Для этого переводите дату в графический режим и сравнивате два графика -номинального и целевого давления.
2. Если графики едентичны , то проблема не в давлении. Дальше надо смотреть эммошник, синхронизацию и т.д.
3. Если номинальное давление "запаздывает" или не поднимается до пускового (около 180 бар)
Ищем где утечка.
4. снимаем трубки обратки с форсунок, снимаем эл. разъемы с форсунок. Крутим стартером , если с обратки форсунок потекло -ремонт форсунок.
5. Проверяем "байпасник" (клапан в рейле) Снимаем трубку обратки клапана, снимаем разъем регулятора на ТНВД .
Крутим стартером, обратка клапана должна быть сухая . Можно контроллировать давление с помощью сканера. Если течет то виноват или клапан или поверхность в рампе. В последнем случае рампу МЕНЯТЬ. Ничего там тереть...
6. этот пункт должен быть первым 8) Прежде чем проверять контур высокого давления , смотрим низкий контур.
Если в баке стоит эл. насос то проверяем качает он или нет, если механическая подкачка стоит на ТНВД, то одеваем прозрачный шланг между фильтром и ТНВД , крутим стартером и смотрим сосет воздух или нет...
Больше обсуждать тут особо нечего ;)
-
Конечно всё по уму, тока там регулятор, а не аварийник. И судя по симптомам трудного запуска, давление растет в рейле, только медленно, ну и в сервисе это подтверждают...
-
Спец указал, что на посадочном рег. клапана раковинка. И этим объяснил проблемы с запуском. Без микроскопа так лампочкой посветил не снимая разглядел. Насоса в баке нет. Прозрачная трубка после фильтра стоит. Воздуха нет. ТННД на ТНВД вот только новый поставлен. 11 тыров с установкой отдал. Рейл менять - это круто. Он будет пол машины стотить. На экзисте посмотрел 60 тыров. На разборке на врят такое будет. Буду по -любому искать вариант с притиром.
Если я правильно понимаю, у меня регулирующий клапан затыкает выход обратки при максимальной длительности импульса, если с него скинуть разъём, обратка будет максимальной.
Завтра узнаю телефон шестой по счёту СТО (первую не посчитал выше), буду разговаривать возьмётся за мою лошадь или нет, а то пойду по второму кругу по СТО, но выборочно. И сразу ссылку мастеру на эту ветку форума, :)
-
Без микроскопа так лампочкой посветил не снимая разглядел.
Мда, спец по ушам ездит... ;)
-
Рейл менять - это круто. Он будет пол машины стотить. На экзисте посмотрел 60 тыров. На разборке на врят такое будет.
На разборке их полно, ну если не найдете, то можете здесь заказать.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=16385.0
Мда, спец по ушам ездит... ;)
А может он зоркий сокол? :)
-
Если с эфира заводится и работает, очень зоркий... :)
-
тока там регулятор, а не аварийник.
и что это меняет? алгоритм проверки?
Коллеги, вообще разговор не о чем. "Спецы" нормально давление посмотреть не могут и определить утечку...
Тем более тут счастливый обладатель сего авто собрался рампу тереть.. ;D ;D ;D
Нужен грамотный диагност!!!
-
собрался рампу тереть.. ;D ;D ;D
Нужен грамотный диагност!!!
Нет гарантии, что купленный на разборке рейл даст мне проехать больше 100 км. Ценник посмотрел от 16 тыров без доставки в Питере. Естественно нужен диагноз от СПЕЦА, а потом всё остальное. Претендент на №6 в моих мытарствах мне отказал по причине лошадь у меня старая, но подсказал другое место. Буду зондировать их.
Добавлено спустя некоторое время
номер рейла по экзисту 23810-30100. На разборке он идёт как от тойота ленд круизер прадо 150 3,0 тд. Это верно?
Добавлено спустя некоторое время
а, ошибся я, мой номер 23810-33010
-
Отдайте рейл в проверку топливщикам,если попадутся грамотные,то восстановят его,если конечно в нём есть проблема.
-
to Igor85 можете подсказать в Питере куда можно податься к топливщикам?
-
Можете к нам в проверку привести дизельграндсервис.рф (http://дизельграндсервис.рф)
-
Отдайте рейл в проверку топливщикам,если попадутся грамотные,то восстановят его,если конечно в нём есть проблема.
Хочу вот так. Можете?
-
Сначала надо привести,проверить,а после стенда и визуального осмотра можно будет точно сказать реально восстановить или нет,если конечно там уже не лазили шаловливые руки и не натворили бед.
-
С пятницы езжу на машине. Но не далеко. Есть опасность снова встать - в рейл поставлена медная шайбочка естественно без гарантий. Рейл в одном месте (у mehan) заказал, в наличии б/у нет.
А может он зоркий сокол? :)
"Сокол" оказался достаточно зорким.
-
Медь долго не удержит...
-
Медь долго не удержит...
Понятное дело. Есть опыт? Через сколько примерно ехать за новой шаебочкой? ;) Жду рейл.
Добавлено спустя некоторое время
Медная шайбочка кончилась. Пока ехал домой (15 км) два раза заглох. Причём в шланге с фильтра оба раза был воздух на 1/3 сечения трубки примерно 3 см длиной. Покачал насосом на фильтре, доехал до дома. Бак почти полный. У дома заглушил, пузыря не было. Давал кратковременно обороты под 5 т., крутит.
Жду и ищу сам рейл. Если есть у кого поставщик б/у, буду признателен. C mehan я связывался. Надеюсь он ищет. Дефицит, однако.
-
нашёл б/у рейл, номер мой, но программа продавца утверждает, что для тойота ярис версо не подходит, а для тойота ярис подходит. двигатель указываю 1ND-TV 1,4 D4D. № рейла 23810-33010. такой вопрос: может такое быть или ошибка у продавца? я всегда считал, что номер совпадает, значит деталь та, что надо.
-
Здравствуйте.
Две недели назад пришёл рейл с датчиком и регулятором за 4750 р. с доставкой. Поставлен, езжу. тьфу-тьфу.
Всем удачи.