Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: DSAN от 21 Июля 2017, 10:33:17

Название: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 21 Июля 2017, 10:33:17
Уважаемые коллеги, кто пользуется замером индуктивности соленоида при регулировке магнитного зазора, большая просьба помочь. Необходимо для самоконтроля знать значение индуктивности на форсунке из сабжа. Я только начинаю применять этот метод и наработок не много. Конкретно в 376 форсу адаптер для замера магнитного зазора не лезет в корпус (китайский адаптер). Есть ли у кого то новая 376 форсунка или опыт в регулировке этой. Форсунки достались в ремонт после 10 сервисов. Шайбы пружины соленоида и иглы абы какие. Ход шарика выставлен. Ход иглы не регулируется. Степ3 для оценки состояния пружин отсутствует. Задача грамотно выставить магнитный зазор и привести в соответствие регулировочные шайбы пружин. Сейчас форсунки все в тест-планах в районе их середины (подбор шайбы магнитного зазора наощупь с бесконечными проверками на стенде), но доверия нет в плане ресурса. Индуктивность соленоидов отремонтированных форсунок 293-313 мГн при частоте сигнала 1 Гц. Не многовато?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Delphi от 21 Июля 2017, 12:21:14
286-290 , но для разных приборов показания могут разниться
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 21 Июля 2017, 12:49:45
286-290 , но для разных приборов показания могут разниться
Прошу прощения, не указал. Прибор E7-22
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: vladimkire от 21 Июля 2017, 14:39:07
MS8222Н   240+\-3
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 21 Июля 2017, 14:59:40
Вот это отличия - дак отличия. По ходу делиться показаниями индуктивности, полученными разными приборами - все равно, что делиться тест-планами для насос-форсунок, откатанными на разных камбоксах ))) Все равно, большое спасибо за отклик. Если у коллег более нет показаний с E7-22, то тему можно закрыть.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: lexey071 от 21 Июля 2017, 16:11:29
Уважаемые коллеги, кто пользуется замером индуктивности соленоида при регулировке магнитного зазора, большая просьба помочь. Необходимо для самоконтроля знать значение индуктивности на форсунке из сабжа. Я только начинаю применять этот метод и наработок не много. Конкретно в 376 форсу адаптер для замера магнитного зазора не лезет в корпус (китайский адаптер). Есть ли у кого то новая 376 форсунка или опыт в регулировке этой. Форсунки достались в ремонт после 10 сервисов. Шайбы пружины соленоида и иглы абы какие. Ход шарика выставлен. Ход иглы не регулируется. Степ3 для оценки состояния пружин отсутствует. Задача грамотно выставить магнитный зазор и привести в соответствие регулировочные шайбы пружин. Сейчас форсунки все в тест-планах в районе их середины (подбор шайбы магнитного зазора наощупь с бесконечными проверками на стенде), но доверия нет в плане ресурса. Индуктивность соленоидов отремонтированных форсунок 293-313 мГн при частоте сигнала 1 Гц. Не многовато?
Сейчас не помню, но 313 это много. Если что в понедельник посмотрю.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: dizelist от 21 Июля 2017, 16:31:56
Только что померил новую,е7.22 получилось 325 ,померил другим 324
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 21 Июля 2017, 16:44:15
Только что померил новую,е7.22 получилось 325 ,померил другим 324
очень ценная информация - спасибо большое!
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 19:45:37
хе , а по 376-м вообще весело.
 сейчас есть "новые" версии с "разрезным" сердечником , так там индуктивность вообще пляшет и напрочь не соответствует обычным форсункам.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Равиль от 23 Июля 2017, 20:46:59
хе , а по 376-м вообще весело.
 сейчас есть "новые" версии с "разрезным" сердечником , так там индуктивность вообще пляшет и напрочь не соответствует обычным форсункам.
Тоже попадались ) 
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 21:01:24
к сожалению все чаще и чаще .
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: тубабу от 23 Июля 2017, 21:05:12
Замечено как МИМС пройдет, так где то месяца через 3-4 начинают звонить предлагать дешевые форсунки на кётайский автопром. :)
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 21:13:39
ну звонить не звонить ( я  для них мелковат  :D ) но новая волна новообразного го.на накрывает
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: тубабу от 23 Июля 2017, 21:49:03
Лех, а какая разница звонят или пачками несут.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 23 Июля 2017, 21:56:42
да особо никакой  -  все равно придется изучать "новую" конструкцию и приспосабливаться к регулировке , бо старый подход уже вааще не катит как оказывается   , и как они вообще работали на машине не ясно
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: FadeeFF от 24 Июля 2017, 15:31:10
хе , а по 376-м вообще весело.
 сейчас есть "новые" версии с "разрезным" сердечником , так там индуктивность вообще пляшет и напрочь не соответствует обычным форсункам.
а фотка есть
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 24 Июля 2017, 16:17:34
к счастью в данный момент таких в работе нет, может кто выложит фотку магнита
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: soon от 24 Июля 2017, 18:22:27
Мне привезли пару штук. Вот похолодает и займусь.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Равиль от 25 Июля 2017, 10:38:10
Фото
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 13:10:34
ОНО самое  ;D
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 25 Июля 2017, 13:34:41
ОНО самое  ;D
Слава богу, такие не попадались.  :) Я бы, наверное, выставлял монтажные размеры фактическими замерами, а индуктивность подводил моментом затяжки гайки соленоида, но не менее регламентированного. Интересно помучать. Они сейчас все новые такие идут?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: dizelist от 25 Июля 2017, 17:24:30
Мне так проще физические размеры выставить,а индуктивность проверять,это "контрольный выстрел" при закавыках
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 18:39:50
угу, а когда она при правильных монтажных вообще  ни в дугу ??

Добавлено спустя некоторое время 
Интересно помучать. Они сейчас все новые такие идут?

потерпи , помучаешься.
 все не все , но много уже
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: dizelist от 25 Июля 2017, 18:41:09
вот для этого контрольный выстрел
в любом случае я начинаю с выставления физического размера
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 22:20:58
а когда не катит ни по размерам ( с выставления которого думаю начинают ВСЕ адекватные спецы) ,  ни по " контрольному выстрелу"?
 не попадалось ещё?
 когда тебе ни индуктивность ни в помощь , ибо она какая то "своя" , ни пляска с размерами не помогает ?!

это все пустое , попадутся , комплектик , попляшешь  , поймешь что это форсунки сами в себе.
 на первых парах приходилось менять практически все нутро , потом приспособились.
и надо сказать что по гидроплотнотси к ним как раз претензий не встречал
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: dizelist от 25 Июля 2017, 22:31:11
попадуться,будем посмотреть.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 25 Июля 2017, 22:33:58
попадуться,будем посмотреть.
а куда ты денешься  с подводной лодки , обязательно попадутся  ;D
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 28 Марта 2018, 17:57:39
Коллеги, подскажите пожалуйста, следующий момент. Клиент привез свои мультики...запаяные пакеты, наклейка с номером Бош, металл бледно-желтого цвета. Собрал, выставил монтажные размеры. Клиент проехал 2500 км - возврат. Проверяю - одна льет в обратку. Под микроскопом седло под шаром, будто форсунка прошла тысяч 200 и плавный размыв. С клиентом "на берегу" обсуждался вопрос о гарантийности, точнее ее отсутствии. Ладно, купил клапан свой - заменил - все четко. Еще одна форсунка с "левыми" клапанами процентов на 30 увеличила наливы от послеремонтного состояния. Проверил монтажные размеры - офигел - ход шарика увеличился на 0,013 мм. Гидроплотность пока не пострадала, но седло уже на месте... Теперь суть...ежу понятно, что не будут ходить эти форсунки и нужно еще 3 клапана. Клиент хочет вернуть эти клапана поставщику. Есть кто, кто поможет сделать экспертизу (если дойдет до этого,конечно) ?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: lexey071 от 28 Марта 2018, 18:35:12
А может дело в соляре....
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: soon от 28 Марта 2018, 18:53:08
Клиент привез свои мультики...запаяные пакеты, наклейка с номером Бош,. Ладно, купил клапан свой - заменил - все четко.  Есть кто, кто поможет сделать экспертизу (если дойдет до этого,конечно) ?
Вообще я не понял . Если запчасти клиента , то каким боком вы покупали новый? У вас , что нибудь отвинтилось или вы не читали Дефект каталог Боша , где все без экспертизы описано, кто виноват. Странный вы человек. Но главное  вы создали прецедент и если это дойдет до местной клиентуры то ваши гарантийные обязательства вам будут вылазить боком .
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 28 Марта 2018, 18:59:20
Я не верно выразился, видимо. Заказал клапан я, у своих поставщиков, а оплатил клиент.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: lexey071 от 28 Марта 2018, 19:27:19
Посмотрите мануалы Бош, там все написано.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: diezzell от 28 Марта 2018, 19:34:56
Есть кто, кто поможет сделать экспертизу (если дойдет до этого,конечно) ?
Есть. Все кто под вывеской боша (официально конечно). Только теперь они постараются сделать виноватым вас. Дабы предотвращать такие случаи лучше всякий левак для ремонта не использовать! Даже если клиент очень просит. Или же составлять какой то документ, в котором все будет оговорено. А по поводу экспертизы- что вы там хотите увидеть? То что детали неоригинальные? Так оно и было понятно с самого начала! Пусть клиент забудет об этих деньгах как о безвозвратно потерянных! Никто ему ничего не вернет!
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: DSAN от 28 Марта 2018, 19:37:16
Есть. Все кто под вывеской боша (официально конечно). Только теперь они постараются сделать виноватым вас. Дабы предотвращать такие случаи лучше всякий левак для ремонта не использовать! Даже если клиент очень просит. Или же составлять какой то документ, в котором все будет оговорено. А по поводу экспертизы- что вы там хотите увидеть? То что детали неоригинальные?
Я не специалист в металлообработке, но мне почему-то видится измерение степени закалки...по поведению клапана - голимая сыромятина.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: ДимДизель от 28 Марта 2018, 19:48:52
Я не специалист в металлообработке, но мне почему-то видится измерение степени закалки...по поведению клапана - голимая сыромятина.
Содержимое дна стакана ТФ может многое прояснить.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: diezzell от 28 Марта 2018, 20:35:28
Я не специалист в металлообработке
Надо быть не просто специалистом, а специалистом со специальной бумажкой! Сыромятины очень много! Вопрос не в этом! Вопрос в том, что изначально эти изделия оригиналом не были! И кому теперь предъявлять претензии? И по поводу чего?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: master_disel от 27 Октября 2019, 14:25:40
Добрый день.
Скажите пожалуйста, а какой ход шарика для этой форсунки правильный?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: ДимДизель от 27 Октября 2019, 20:30:58
Добрый день.
Скажите пожалуйста, а какой ход шарика для этой форсунки правильный?
0,040мм, только ходит не шарик.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: master_disel от 27 Октября 2019, 20:39:50
0,040мм, только ходит не шарик.
Я думаю вопрос был всем понятен. Спасибо за ответ.
я всегда ставил 0,041+-0,005 по аналогичным форсункам, т.к. на эту форсунку в программе информации нет.
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: тубабу от 27 Октября 2019, 22:17:42
на эту форсунку в программе информации нет
А в какой программе? Если не секрет
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: master_disel от 28 Октября 2019, 14:10:29
А в какой программе? Если не секрет
Bosch - CRR920
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: CRIFix от 28 Октября 2019, 19:25:42
Какая индуктивность для Bosch CRI 2.1?
 Вы рекомендуете измеритель индуктивности?
Название: Re: Регулировка 0445110376
Отправлено: Леха Юрич от 28 Октября 2019, 21:10:08
ребята , вы чего в дебри  лезете ?

что может не получиться с 376-й форсункой собранной не на совсем шлаковых з.ч и с стандартными сборочными размерами?
из 10-12 штук 7-8 с первого прогона получают код , имея  при этом настройки ближе к  середине ТП .

не получается сразу только когда обнаруживаются левые клапана , распылители или магниты -вот там уже раздолье для маневра.