Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: ДимДизель от 10 Июля 2017, 18:41:45
-
Всем добра. Машинка Максус типа Газельки. Проблема в заголовке темы, заводится секунды 3-4 в догонку. По низкому вакуумметр(после фильтра тонкой) при прокрутке разряжение показывает сразу 0, 15 бар. Помпочкой давление создаётся 2бар и падает до нуля медленно (больше минуты). Форсунки 0445110059 сливают 1-20, 2-18, 3-8, 4-15 (третья новая). При прокрутке стартером (несколько раз по 1-2 сек.) без заводки в трубках диаметром 4мм обратка в 1,2,4 поднимается на 4-5мм, в третьей -0мм. Сделал эти три форсунки(замена клапанов на оригинал). Промыл бак, рейку и т.п. Машина уехала, всё ок заводка до 1сек.. Прошла неделя, возвращается - долгая заводка 3-4 сек в догонку. Обратка всех четырех 8-9см3. При прокрутке стартером 3 раза(без заводки по 1-2сек) все четыре набирают 4-5см в трубках 4мм. Скинул одну форсунку обратка на VL возросла с 25 до 30см3, на LT c 21 до 25, на давлении 250 капает как на предвпрыске. Почему пропускают клапана при заводке? Могу выложить регулировочные размеры и т.п.
Добавлено спустя некоторое время
Утечка при заводке, только по обратке форсунок. Тянет машина хорошо...
-
Вот не поверите, лично я ничего не понял. У этого драндулета слабое место не только форсунки, а еще и ТНВД создает проблемы.
-
Я так думаю, проблемы с уплотнениями мультика.
-
Валера у данных форсунок места прилегания распылителя к корпусу нежное до ужаса, а еще их больше всего их пришлось корчевать из ГБЦ.
-
Серега, мы с тобой гадаем на кофейной гуще, а Димдизель может все это проверить разобрав форсунки.
В итоге победит дружба :D
-
Вот не поверите, лично я ничего не понял.
Извиняюсь, если кратко, то кроме как подтекание форсунок по обратке во время набора давления на старте не обнаружил.
Добавлено спустя некоторое время
Серега, мы с тобой гадаем на кофейной гуще, а Димдизель может все это проверить разобрав форсунки.
В итоге победит дружба :D
Спасибо. Форсунки делал лично. Ход анкера через верх, в собранном виде сигналом 0,049-0,50, магнитный зазор (у всех был 0,8) уменьшен до 0,65. По распылителям, был перелив на VL 10см3,(из-за экономии денег клиента) уменьшил ход иглы с 0,245 до 0,2 -0,19. VL вошел в норму по середине. Уплотнения ставил, как обычно, (но новая форсунка тоже течет). ТНВД не проверял...
На рейку подкидывал мех форсунку заводится при наборе давления 250 (как бы в догонку со 2-3 впрыска.)
Добавлено спустя некоторое время
Валера у данных форсунок места прилегания распылителя к корпусу нежное до ужаса, а еще их больше всего их пришлось корчевать из ГБЦ.
По гайке не текут... Одну доставал ударным молотком...
Добавлено спустя некоторое время
Машина пока уехала, в среду послезавтра должна вернуться, попробую разобрать форсунку. ТНВД тоже попробую продиагностировать, но форсунки подтекать, на старте не должны...
-
Среда машина практически перестала заводится самостоятельно, только с помощью ручной подкачки.
Сделал кучу ненужных(как оказалось) манипуляций с низким контуром. С низким все ок. Вынул и перебрал форсунку - все нормально. Подкинул на рейку мех форсунку с лимитом 250 бар. И началось! Форсунка давится на первые 1-2 сек. и запуска нет! Форсунка начинает распылять, добавляю два качка помпой - ровный запуск! Поднимаю лимит до 280 - форсунка давится за 1-2сек запуска нет! Добавляю качек помпой - запуск. Подкидываю "чудо лампочку" на штекер форсунки, стартую - мех форсунка давится сигнал на лампу идёт - самостоятельного запуска нет, качек помпой - запуск, ровная работа! (теперь понятно почему был небольшой слив с форс. Почему не стартует, при наборе давления? Ошибок нет, диагностика моя не видит переменные по давлению. Сама машина завестись может прокрутка стартером около 10сек начинает схватываться и еле еле заводится.
-
Тут в любом случае надо видеть данные во время прокрутки и незапуска! Если давление в норме- надо искать другие причины! Коли уж у вас сигнал на форсунку все таки приходит- я бы посмотрел компрессию!
-
Тут в любом случае надо видеть данные во время прокрутки и незапуска! Если давление в норме- надо искать другие причины! Коли уж у вас сигнал на форсунку все таки приходит- я бы посмотрел компрессию!
Спасибо, замерю завтра! Но дымности при запуске вообще нет...
Добавлено спустя некоторое время
Заодно уж и форсунку наружу вынесу(благо мотор позволяет) - гляну впрыск...
Добавлено спустя некоторое время
На счет компрессии - не ясно, только почему при добавлении помпой заводится с пол пинка. В теории понятно - впрыск на более высоком давлении чуть больше... Но, LL в норме... ???
-
На счет компрессии - не ясно, только почему при добавлении помпой заводится с пол пинка. В теории понятно - впрыск на более высоком давлении чуть больше... Но, LL в норме... ???
Получается что вывод "с низким все ок" ошибочный? Если компрессия низкая, то помпа тут не поможет, в этом случае помогают включенные свечи. Можно, в качестве эксперимента, по низкому до фильтра поставить электронасос с перепускным клапаном на 0.5-1 бар.
Тнвд какой стоит?
-
Получается что вывод "с низким все ок" ошибочный? Если компрессия низкая, то помпа тут не поможет, в этом случае помогают включенные свечи. Можно, в качестве эксперимента, по низкому до фильтра поставить электронасос с перепускным клапаном на 0.5-1 бар.
Тнвд какой стоит?
Там ср3. Но ТС написал, что лампочка от контактов на форсунку загорается ;)! Значит команда на запуск есть. Или я уже запутался :(
-
Нашел сканер(видит давление по высокому), плюс подключен ослик на форсунку. Форсунка(своя) вынута и стоит к веру. Что происходит в момент запуска: 1) набор давления до 250 за 2сек, одновременно начинается впрыск(форсунка распыляет в пар) на экране ослика примерно 10шт "мерцаний", давление скачет 250-280(сек 2-3),
2) провал 1сек(давление200 +-50) распыла нет, на ослике "прямая", далее повторяется пункт 1).
Если помочь помпой давление переваливает за 300-330 запуск, 350 - холостой ход, работа ровная.
насос 0445010034, редукционный клапан в норме. Снимал подкачку визуально работает(крутил шуруповертом), понимаю -колхоз, но насос целиком снимать пипец. Компрессию проверить не успел, отправил клиента к мотористам. Они приговорили ТНВД - сейчас снимают его для проверки на стенде в другого сервиса. Сам не понял пока подкачка или дело в компрессии склонен думать на второе.
Буду благодарен за советы и просто мысли в "слух".
-
и больше всего они пошли по правильному пути.
-
Проблема решилась(частично) заменой тннд. Прокрутка стартером 2сек до впрыска +2с набор давления до 320-330 - заводка.