Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: tivalik6 от 28 Марта 2017, 19:30:13

Название: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 28 Марта 2017, 19:30:13
Здравствуйте.Одни загадки снова.Газель Камминс тянет отлично,особо не дымит,ошибок нет.Гавкает на х.х как старый камаз,если чуть добавить оборотов,перестает.Давление по высокой скачет от300 до 600.Регулятор ? или все таки форсунки сливают ?
Как проверить регулятор ?
Сколько должна сливать форсунка на х.х скажем за минуту ?Для выбраковки ?
При програмном отключении все форсунки реагируют.
Спасибо.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 28 Марта 2017, 19:36:48
Вы диагност, топливщик, учитесь?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 28 Марта 2017, 19:38:10
Учусь,есть и то и это.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 28 Марта 2017, 19:40:14
Вам на курсы того и этого надо бы. Поверьте и дров меньше наломаете и клиентов постоянных приобретёте быстрее.

Добавлено спустя некоторое время 
Возможные причины(по топливной) - подсос воздуха в низком контуре, утечка по высокому, регулятор. Больше 12см3 за минуту  можно ремонтировать, проявляется как правило если больше 15см3.

Добавлено спустя некоторое время 
Заводится по времени как на холодную и горячую?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 28 Марта 2017, 20:30:27
Все прекрасно понимаю,заплонировал,буду стучатся летом.

Фильтр топливный заставил поменять,стоит не известно какого производителя,божится 2 тысячи назад менял.Регулятор открутить не смог,один болт открутил два до меня зализанны,отложили до выходных.

Горячий хорошо,остывший секунды 3-4.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 28 Марта 2017, 20:38:29
Регулятор не трогай! Отвинтив ничего там не увидишь, а резинки повредишь запросто. Новые где брать будешь - на заказ и 200км ехать?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 28 Марта 2017, 20:47:03
Три штуки есть рабочие,только вот по номеру смотреть надо.
В стенде такой,подменить проверить наверно можно.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 28 Марта 2017, 21:07:54
Личку посмотри...
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: CRI-CRIN от 29 Марта 2017, 11:53:21

Вам на курсы того и этого надо бы. Поверьте и дров меньше наломаете и клиентов постоянных приобретёте быстрее.

Все прекрасно понимаю,заплонировал,буду стучатся летом.

Просто для информации: появилась возможность обучения на бошевских курсах, на "льготных" условиях
Расписание/темы - см http://ru-ww.bosch-automotive.com//ru/services_support_workshopworld/bosch_training_center/training_center
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Gariffov от 29 Марта 2017, 12:18:34
Рециркуляцию отработанных газов заглушите, есть у Газелей такая болячка. Гавкать на холостых начинает из-за клапана EGR, заглушку вырезать и вставить недолго. Причём потом через неделю, можно прокладку снять и гавкать уже небудет.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 29 Марта 2017, 17:56:56
Рециркуляцию отработанных газов заглушите, есть у Газелей такая болячка. Гавкать на холостых начинает из-за клапана EGR, заглушку вырезать и вставить недолго. Причём потом через неделю, можно прокладку снять и гавкать уже небудет.
А то, что давление скачет по высокому Вас не смущает?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 29 Марта 2017, 19:12:01
Ошибка бы была по ЕГР или нет ?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Gariffov от 29 Марта 2017, 19:31:50
Колега. У меня эти Газель-сюрпризы каждое утро у ворот. Руку набили на них дай бог. Пошли Газели с рециркуляцией,  помимо старых болячек появилось вот это гавканье, и давление при этом скачет. Разбирали клапана мыли смазывали по фиг. Поэтому ножницами вырезать с нержавейки прокладку и заглушить EGR дело пяти минут и проверить. Причем прикол в том что прокладку если вытащить через некоторое время гавкать уже не будет.  Чо этой козе для счастья надо не поймешь.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: diezzell от 29 Марта 2017, 22:30:55
А то, что давление скачет по высокому Вас не смущает?
Так давление может скакать не только от неисправности ТА. Сами подумайте
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 30 Марта 2017, 07:16:46
У меня эти Газель-сюрпризы каждое утро у ворот. Руку набили на них дай бог.
Может оно и так. Но где написано что агрегат о котором тема именно с ЕГР. Не неси пуйню.

Добавлено спустя некоторое время 
Ошибка бы была по ЕГР или нет ?
Со сканером в руках победителем не станешь.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Gariffov от 30 Марта 2017, 08:56:55
Я делюсь своим опытом с теми кто нуждается в этом, абсолютно безвозмездно. В отличии от некоторых пустозвонов, которым лишь бы что нибудь ляпнуть в теме-не по теме.
Кстати после заглушки рециркуляции ЭБУ ошибку не выдаёт.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 30 Марта 2017, 10:18:35
Очень огромный у вас опыт :)
После глушения ЕГР ошибку ЭБУ выдает всегда, не всегда становится в аварийный режим зависит от блока.
Ровно также причиной "гавканья" на хх становится дозатор, причин не много и они не новы.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Gariffov от 30 Марта 2017, 12:11:19
Подождём что ТС ответит.
У нас ни на одной Газели после отключения рециркуляции, ни один из сканеров не показал ошибку!
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 30 Марта 2017, 12:15:17
Вам должно быть известно что при глушении механически выскакивают они не сразу. Гавкает не из за ЕГР.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 30 Марта 2017, 20:15:15
Договорился на субботу,самому интерестно почему гавчет это ж не Камаз.
Первым делом отключу ЕГР для чистоты эксперемента.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Serqant от 31 Марта 2017, 16:16:41
Договорился на субботу,самому интерестно почему гавчет это ж не Камаз.
Первым делом отключу ЕГР для чистоты эксперемента.
Ждём завтрашнего дня. Ну и ждём чем закончится эксперемент.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 01 Апреля 2017, 13:02:40
Итак продолжим.Версия с ЕГР отпала сразу по приезду испытуемого,так как ЕГР у него давно заглушен и авто перешито.
При замере обратки с первой форсы увидел что со 2-й и 4-й вообще фонтан.даже мерять не стал.
Итог заменил 2-е форсы двигатель работает ровно.Клиент доволен,просит заменить оставшиеся 2-е,не имею возражения.Буду собирать еще пару.

Радует что в следующий раз приедет ко мне,потому что на профильном СТО приговорили насос,в других местах предлагали поменять датчики,фильтра,мозги,прошивку и прочую фигню.Ремонт по результату,меняем смотрим,не помогло меняем дальше.....))).

Всем огромное спасибо,пойду отмечу первый сделанный авто.
Замерять высокое не получилось,клиет на радостях ускакал,но думаю там все нормально.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Равиль от 01 Апреля 2017, 13:12:19


Радует что в следующий раз приедет ко мне
Главное что бы через 1000-1500 км не вернулся со всеми 4 мя-форсунками дырявыми ;D
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 01 Апреля 2017, 13:27:27
Вот к чему такие коментарии?
tivalik6 запомните на будущее, замена тф обязательная процедура, для газелей только оригинал, флигурт.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Равиль от 01 Апреля 2017, 13:50:30
замена тф обязательная процедура, для газелей только оригинал, флигурт.
++++++++
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 15:26:38
Вот к чему такие коментарии?
tivalik6 запомните на будущее, замена тф обязательная процедура, для газелей только оригинал, флигурт.
и при этом все равно смотреть  есть ли прорезиненный край на посадочном "очке" фильтра , и четко ли он "защелкивается" на направляющем штыре , бо уже и флитгуард встречали "левый".

а вообще ,  убожественней конструкцию я по моему и не встречал за все время.
 
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Равиль от 01 Апреля 2017, 16:04:38
Был у меня один клиент который умудрился за три часа работы машины убить  все четыре  форсунки  ;Dс (новыми оригинальными клапанами).  Решил он поставить фильтр фирмы БИГ за 600 руб. ;D . Хотя я его предупредил что гомно фильтр ставить нельзя. Так он ответил что чаще менять буду и ничего страшного не будет ;D наивный ;DЧерез три часа звонит все не заводиться  ;D .
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 01 Апреля 2017, 16:41:43
Фильтр клиент менял сам,я предложил,он отказался.Менял на СТО там у него какой то друг работает.Был предупрежден обо всех ужасах езды на не оригинальном фильтре.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 18:48:45
Через три часа звонит все не заводиться  ;D .
и уверен что "базар" крутился вокруг  " ты мне плохо сделал форсунки , хватило на 3 часа"  ;D


Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Равиль от 01 Апреля 2017, 19:16:27
и уверен что "базар" крутился вокруг  " ты мне плохо сделал форсунки , хватило на 3 часа"  ;D
Клиент оказался адекватный. Я ему показал в чем разница в фильтрах) клапана ему восстановил, топливную систему помыли . Уже год ездит на тертых клапанах  :D
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Леха Юрич от 01 Апреля 2017, 19:42:24
Клиент оказался адекватный.
исчезающе редкий экземпляр в наше время
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: ДимДизель от 02 Апреля 2017, 15:08:56


Всем огромное спасибо,пойду отмечу первый сделанный авто.
Замерять высокое не получилось,клиет на радостях ускакал,но думаю там все нормально.
Я конечно извиняюсь... Сколько Вы насчитали дельных комментариев? ;)

Добавлено спустя некоторое время 
По проблеме есте..но...
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 03 Апреля 2017, 09:44:15
бо уже и флитгуард встречали "левый".
Лех мы тут заказали целую коробку фильтров у постоянных поставщиков по специальной цене, с виду не отличить только на ощупь производитель напечатан по другому и не защелкиваются :D поехали обратно к не поставщикам. Долго они плакались что их тоже наепали :).

Добавлено спустя некоторое время 
Фильтр клиент менял сам,я предложил,он отказался.
90% жди обратно в гости.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Леха Юрич от 03 Апреля 2017, 10:25:23
Сергей , об чем и речь , уже не раз встречали.
многим своим клиентам советуем перейти на систему типа с Соренты ,
 многие  у кого машина своя так и делают
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 03 Апреля 2017, 18:35:01
Хочет сепар перед фильтром поставить.С Соренты это которые цельнометаллические и накручиваются ?
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Леха Юрич от 03 Апреля 2017, 21:06:05
да , с родной "лягушкой" и проточным подогревателем ( что подключает , кто нет ).
крепят на уголок или косынку,  куда удобнее ,переделывают байонеты  на шланги с хомутиками  и забывают о проблеме левости Газелевски фильтров
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 03 Апреля 2017, 22:29:16
Спасибо,постараюсь донести.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: Gariffov от 04 Апреля 2017, 08:13:29
Итак продолжим.Версия с ЕГР отпала сразу по приезду испытуемого,так как ЕГР у него давно заглушен и авто перешито.
При замере обратки с первой форсы увидел что со 2-й и 4-й вообще фонтан.даже мерять не стал.
Итог заменил 2-е форсы двигатель работает ровно.Клиент доволен,просит заменить оставшиеся 2-е,не имею возражения.Буду собирать еще пару.

Радует что в следующий раз приедет ко мне,потому что на профильном СТО приговорили насос,в других местах предлагали поменять датчики,фильтра,мозги,прошивку и прочую фигню.Ремонт по результату,меняем смотрим,не помогло меняем дальше.....))).

Всем огромное спасибо,пойду отмечу первый сделанный авто.
Замерять высокое не получилось,клиет на радостях ускакал,но думаю там все нормально


Ну ты даёшь, пытался отвернуть болты крепления регулятора, а форсунки на слив перед этим не проверил. Я был в полной уверенности что ты уже проделал эту процедуру, и мысли не пришло в голову предложить сделать это. Мы на Газелях обратку в первую очередь проверяем, даже если машина к примеру на замену сцепления заехала. Или забирают КАМаЗ с ремонта, а водителя на Газели привезли, так за компанию как говорится капот откроешь, обраточку проверишь.
У меня не забалуешь, всю округу к этому приучил, народ уже сам приезжает, не ждёт, просят форсунки посмотреть на слив, не пора ли менять или ещё поездить можно.
А он видите ли не посмотрел сразу обратку на форсунках.
- Когда форсунки менял, уплотнительные манжеты в клапанной крышке поменяли?
- Каким усилием затягивали болты крепления форсунок?
- Рампу топливную снимали, на предмет стружки, грязи проверяли?
- Верхнюю часть форсунок для защиты от коррозии, лаком или краской покрывали?
- Ну про топливный фильтр и в мое временное отсутствие вроде обсудили всё.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 04 Апреля 2017, 23:39:32
Как бы не просто заставить клиента снять форсунки на проверку(обратку замерить),потому как со слов клиента кругом все только и хотят снять и отремонтировать его форсунки и обогатится.Тем более что диагносты сказали регулятор,а я развожу на ремонт форсунок.Авто заводится,едет,тянет,не дымит,какие форсунки ? Ели уговорил поставить свои сделанные попробовать,а если не из-за форсунок вернуть все назад.
Манжеты эластичные,не рваные.Не меняли,они что одноразовые ?
45 н\м
Рампу снять не дали,на их совести и фильтр тоже их.Колодцы почистил,шайбы новые.
Про лак на будущее учту.
Еще про кодирование мне весь мозг вынесли.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: тубабу от 05 Апреля 2017, 07:22:11
Стандартные отговорки клиента, привыкай. Сальники конечно же не одноразовые но бывает что и одноразовыми могут стать.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: vizas от 05 Апреля 2017, 09:45:04
хуже нет , кода клиент рассказывает что тебе делать. Я в таких случаях говорю -ОК ! Все по прайсу , но без гарантии.
Название: Re: Газель с Камминс 2,8 гавкает на х.х
Отправлено: tivalik6 от 05 Апреля 2017, 13:09:44
хуже нет , кода клиент рассказывает что тебе делать. Я в таких случаях говорю -ОК ! Все по прайсу , но без гарантии.

Вот вот стоит над душой,а я в интернете видел.......

Стандартные отговорки клиента, привыкай. Сальники конечно же не одноразовые но бывает что и одноразовыми могут стать.
[/quote]

Потихоньку привыкаю.Город не большой,пока не могу себе позволить "отфутболить" клиента,хотя больше не кто коммон рейлом не занимается.Был дядька нормальный не далеко,в Павловской,уехал на ПМЖ в Крым,теперь жалею,надо было раньше опыт перенимать.