Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: STAS58 от 05 Сентября 2016, 15:53:45
-
Ремонту не подлежат... Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. В Крыму эта машинка забарахлила. В результате форсунки попадают на диагностику нашим "партнерам" ;D приговор их был короткий. Ремонту не подлежат Желательно привезти насос на проверку. Естественно хозяин наехал на знакомого. Знакомый попросил перепроверить форсунки так как с Ростова к нам 600 км и как то диагноз "партнерев" не лепился к тому что он установил новые распылители и клапана.
Я проверил форсунки и симптомов не совместимых с жизнью не нашел... Попросили привезти насос. насос уже проверять не стали. Установили при хозяине все на место завели машину она работает реально как часы... Диагностика тоже не увидела отклонений в работе системы. Взяли за установку и отправили его кататся со словами забарахлит приедешь... Месяц пока тихо.. я бы забыл об этом случае если бы...
Сделали недавно две форсунки на какой то китайский бус. Замена на новое распылы мульты клапана.. Он после капиталки возьми и заклинь два поршня. Причем не в чистую но задиры сильные. Интересно что выгорели края поршня в раене колец. Камера сгорания была абсолютно целая не оплавлена. Повторная проверка CR дджете не выявила отклонений в работе 6 форсунок. Клиенты ломанули на перепрверку к "партнерам " приговор клиенту ремонту не подлежат и приложили тестплан с C Макса где у четырех форсунок из шести завышенный предвпрыск и отклонение максимальной подачи в пределах 2-3 кубика выше крайних значений.
Звоню шефу автосервиса. Ответ меня озадачил потому не спеша думаю....
Ответ дословно Китайское барахло не ремонтируем. Не в тестплане значит на...уй, ремонту не подлежат. Естественно владелец авто в негодовании. Я ему отремонтировал флорунки которые ремонту не подлежат. Напоминаю шефу случай с денсо.. Ответ тот же. Не ремонтируем поскольку нет запчастей. Нет запчастей значит только новые ремонту не подлежат.
А если говорить серьезно так работает контора люди с которой обучались в Днепре а теперь и в Воронеже... мне вспомнился td74 вот реально его тема...
Как разрулить эту ситуацию я разберусь сам, а вот как жить с ними дальше хотелось бы услышать ваши мысли.
-
Как жил так и жить. Ни ты ни тот сервис не имеют сертификации. Ни ты ни они не имели право выносить такой вердикт.
Всё остальное это желание устранить конкурента любыми путями.
На курсах не был, но думаю не в курсах дело.
Добавлено спустя некоторое время
По поводу курсов..- обучения. Есть как минимум два подхода . Учить думать и учить работать на оборудовании. Опять же не был ни там ни там. Поэтому никак ни чего плохого сказать не могу про борьбу "остроконечников с тупоконечниками". Любые курсы это хорошо.
И менять на всё новое это хорошо , но тогда нам там нет места. Для замены на все новое нужны обыкновенные "операторы".
-
А никак.если конкретно про денсо,
у меня был период ,когда я брал оплату 50% и после пробега 20т.км еще 50%
Это не для всех,в основном это прикормленые автобусные парки,до тех пор пока миф не развеялся.конкуренты по кругу,кроме одного,до сих пор до хрипоты доказывают что неремонтопригодны ,сейчас основная масса клиентов их уже не слушает.
и еще, не знаю как ср джет,но ДЛ.тест-планы для денсо ни есть хорошо
Курсы полезны тем кто в теме,у кого вопросы есть.а кто решил сменить профессию с обучения ,у того на курсах и вопросов то не будет
-
Ремонту не подлежат... Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. В Крыму эта машинка забарахлила. В результате форсунки попадают на диагностику нашим "партнерам" ;D приговор их был короткий. Ремонту не подлежат Желательно привезти насос на проверку. Естественно хозяин наехал на знакомого. Знакомый попросил перепроверить форсунки так как с Ростова к нам 600 км и как то диагноз "партнерев" не лепился к тому что он установил новые распылители и клапана.
Я проверил форсунки и симптомов не совместимых с жизнью не нашел... Попросили привезти насос. насос уже проверять не стали. Установили при хозяине все на место завели машину она работает реально как часы... Диагностика тоже не увидела отклонений в работе системы. Взяли за установку и отправили его кататся со словами забарахлит приедешь... Месяц пока тихо.. я бы забыл об этом случае если бы...
Сделали недавно две форсунки на какой то китайский бус. Замена на новое распылы мульты клапана.. Он после капиталки возьми и заклинь два поршня. Причем не в чистую но задиры сильные. Интересно что выгорели края поршня в раене колец. Камера сгорания была абсолютно целая не оплавлена. Повторная проверка CR дджете не выявила отклонений в работе 6 форсунок. Клиенты ломанули на перепрверку к "партнерам " приговор клиенту ремонту не подлежат и приложили тестплан с C Макса где у четырех форсунок из шести завышенный предвпрыск и отклонение максимальной подачи в пределах 2-3 кубика выше крайних значений.
Звоню шефу автосервиса. Ответ меня озадачил потому не спеша думаю....
Ответ дословно Китайское барахло не ремонтируем. Не в тестплане значит на...уй, ремонту не подлежат. Естественно владелец авто в негодовании. Я ему отремонтировал флорунки которые ремонту не подлежат. Напоминаю шефу случай с денсо.. Ответ тот же. Не ремонтируем поскольку нет запчастей. Нет запчастей значит только новые ремонту не подлежат.
А если говорить серьезно так работает контора люди с которой обучались в Днепре а теперь и в Воронеже... мне вспомнился td74 вот реально его тема...
Как разрулить эту ситуацию я разберусь сам, а вот как жить с ними дальше хотелось бы услышать ваши мысли.
Исправил текст, чтобы читались предпоследние два выделения ''Bold''ом
Не стоит принимать близко к сердцу. Жизнь ( экономика ) все расставит на свои места. Многие люди когда то скептически относились к разным вариантам неофициального ремонта, но амбиции вытесняются из сознания людей суровыми реалиями нашей жизни. Остается пожелать всем найти свой оптимальный путь.
-
Я обьсню причем здесь курсы... Дима Шамровский любил говорить я не слышал как играл .... Но мне наиграл ....
Я раскажу о курсах проводимых Бошем в выдачкй сертификата об обучении. С моего сервиса такие курсы закончили четыре человека. Направления рядные, комон рейл и насос форсунки. После комонрел однозначная оценка курсов "нам привели 100 причин почему форсунка не подлежит ремонту". Причем диагностике уделяли достойное внимание. Это было до появления степ 3. В результате таких курсрв без опыта ремонта выходят первокоасные специалисты с уровнем оценки работоспособности форсунки в красной зоне или в зеленой. А дальше вердикт, подлежит ремониу или не подлежит
Второе на данном этапе такая позиция в некоторых случаях приводит к 100% результату. Я тебе поставил новое накрылось, все претензии к бошу.
Почему в нашем регионе это стало актуально. Росия это не Украина и грузонуть призжего который завтра будет за 3-5 тысяч километров становится делом святым. Летом это прокатывает на 100% я сам начал замечать что пр копеечных ремонтах ко мне призжают люди с различных регионов России уже с запчастями на штуку другу баксов только потому что ктото по дороге подключил сканер и скопом приговорил топливную.
Я начинаю думать как td74 а накуя... Пыхтеть отвечать думать Или я не прав. Шаровые деньги сами плывут в руки...
Добавлено спустя некоторое время
...На курсах не был, но думаю не в курсах дело....
начинаю думать что и в курсах тоже, я прошел бошеские курсы, начинаю думать что димедовские курсы надо пройти для того чтоб понять до конца почему с той стороны сквозит такое презрение к терщикам. Понять ИХ отношение к ремонту. Может тогда дойдет смысл грузилова плюсы и минусы. Ведь любые курсы это атмосфера, вот и окунемся в эту атмосферу.
-
поддержу Никиту , ключевой момент что
Ни ты ни они не имели право выносить такой вердикт.
они что - эксперты от Боша ?!
а ты скажи что "ониремонтуподлежат" и что дальше ?!
где ,чем и как они доказали обратное ?
мы например когда начинаются подобные качели ( проверить и дать подобное заключение ) всегда отправляем в сад , и объясняем что мы не сертифицированы давать заключения , все!
не хочет - в сад , в Бош , и т.д. куда захочет.
свои нервы дороже нежели пара тыщ рублей за проверку принесенного г..на с подковыркой.
у нас кстати тоже появились дельцы и тоже с С-максом ,которые за 100 руб ( !!) проверяют форсунку даже не снимая медного кольца и не вычищая грязи из под него и не почистив распылитель ,не говоря уже чтоб помыть и промыть форсунку.
за ремонт правда берут в 2 раза больше ,но им видно и так хорошо , гробить стенд за копейку
-
Воот. Как в большой политике. Двойные стандарты. Вроде как бы все правильно, поставил новое и забыл. А надо ли новое? Ведь по сути часто по "технологии" хорошее меняют на новое, хотя нет необходимости. Но есть желание показать свою значимость Бошу обьемами продаж этого дорогого железа, чтобы подтвердить свой статус и пополнить карманы барыг этого железа. Хорошо что в мире еще много думающих люде, которые просто любят и понимают свою работу.
-
поддержу Никиту , ключевой момент что они что - эксперты от Боша ?!
Они эксперты от С- Мах. :). Это ключевое.
Не придерайтесь к моему случаю я знаю что С Мах всегда были проблеммы с измерением предвпрысков. Мы уже договорились с хозяином я отправлю форсунки для контрольной проверки в Краснодар дилерам боша.
Эта тема о том как имея только два варианта красная или зеленая зона можно снимать сливки без всяких проблем. Ведь не в красном значит неисправно, а дальше заветная фраза ремонту не подлежит. А если подлежит то при 100% замене старое на новое. И политику здесь определяет не бибизян за стендом политику здесь определяет фирма которая бибизяну платит зарплату. А фирме проблеммы не нужны. Потому такая политика будет процветать.
-
По этому пути бош создал епс 118.тупее стенда я не видел.
-
Почему я создал эту тему.... Я сегодня впервые столкнулся с тупостью возведенную в степень... Но имеющую право на жизнь. Говоря честно тема создна потому что я впервые поставлен в тупик. Я привык убеждать когото, выслушивать почему сам не прав.
А здесь все гениально просто... Развод потому что ремонту не подлежит. Нет технологии ремонта. Возьмите Денсо, развод пьезо бош развод, сименс развод. Не помните откуда это... Не хочется лопатить темы, но эту мысль которую высказал в одном из постов Шамровский, а теперь продолжают его ученики.
-
Вы могли бы ответить на слова этого шефа-"ремонту не подлежат",тем что в Москве разрешили фирме Дизель Стандарт ремонтировать официально денсовские форсунки,пускай только два вида,но какая разница -это же форсунки денсо,значит они ремонтно пригодны.А на счёт запчастей,которых типо нет в продаже-на транзитовские форсунки можно купить и оригинальный распылитель и клапан и мультипликатор.И я думаю после этих аргументов он бы подругому заговорил.
У нас тоже почти каждый день приходят клиенты спрашивающие-"А как вы можете ремонтировать эти форсунки или этот тнвд,ведь они даже не разборные и тем более не ремонтно пригодные" :)
-
Я честно говоря не помню, может не обратил тогда внимание на высказывание, но пост Шамровского желательно найти. А то выглядит не очень.
А технологии..., технологии появляются тогда когда, производители чувствуют, что перестают покупать их новые детали. Когда Италия, Китай начинают выпускать похожее, аналогичное но дешевле. Вот тогда и появляются и технологии , которые выдаются как новационное решение в красивой упаковке, и запасные части начинают поставлять не только дилерам и партнёрам, но поставлять в магазины. Но есть как всегда ограничение. Нет бумажки, и дилером ты не будешь ни когда. С вытекающими последствиями.
-
свои нервы дороже нежели пара тыщ рублей за проверку принесенного г..на с подковыркой.
у нас кстати тоже появились дельцы и тоже с С-максом ,которые за 100 руб ( !!) проверяют форсунку даже не снимая медного кольца и не вычищая грязи из под него и не почистив распылитель ,не говоря уже чтоб помыть и промыть форсунку.
У вас хоть с- максами пользуются ;D! А у нас таких дельцов в округе... и все на доблестных поднебесных братьях! Которые даже толком не только предвпрыски а и хх не меряют! Зато заключения дают взрослые! И "ремонтунеподлежат" слышу в неделю по несколько раз!
Станиславу Ивановичу могу только пожелать спокойнее отнестись к данной ситуации! Сам первые несколько лет переживал от таких клиентов, а потом притерпелся! Самый лучший способ научить человека- поставить за его счет все новое и когда проблемма не исчезнет отправить решать её к бошу. А там уже будет другой расклад
-
Выбор однако... ;)
-
По этому пути бош создал епс 118.тупее стенда я не видел.
Дима, прям с языка снял! Я когда год назад его на выстаке увидел- был в шоке! Не говоря уже об их политеке по ремонту- "тут ржавое- в ведро", "тут потёрлось- в ведро" и т.д. А почему мне лично на бошевских курсах никто ответить не смог
-
Я честно говоря не помню, может не обратил тогда внимание на высказывание, но пост Шамровского желательно найти. А то выглядит не очень.
Не этот пост отвечал лично я а пост был в том ключе ч о любой ремонт не предусмотренный заводом как и любое восстановление не предусмотренное технологией это развод. Если встанет вопрос ребром я его найду помню он был когда шла война про терки и не терки.
Но как видишь сам теоретически комар носа не подточит, так что все даже очень и очень.
-
Стас а я не пойму твоей проблемы.
"ониремонтуподлежат" - не вопрос ,пусть меняет на новые .
простой пример , не так давно приезжает более менее постоянный клиент , говорит что уже 4 или 5 комплект наших форсунок на одной из их машин не выхаживает и 3-5 тыков , каждый раз одно и то же : рейку мыли все хорошо , фильтра оригинал и т.д. , ну т.е все как обычно ;D
говорю - наверное для чистоты эксперимента Вам надо поставить новые и посмотреть , умеем мы делать раз уж вдруг засомневались ..
ответ через паузу - уже ставили ...
и что ?
прошли 3 тыщи ...
занавес , все , больше вопросов он не задает что типа " а вдруг у вас брак случился "
-
Можно предложить клиенту поставить на авто одну новую оригинальную форсунку, а остальные отремонтировать. Если их ресурс до следующей поломки не сильно будет отличаться, думаю клиент поймет кто прав.....
-
простой пример , не так давно приезжает более менее постоянный клиент , говорит что уже 4 или 5 комплект наших форсунок на одной из их машин не выхаживает и 3-5 тыков...
А теперь представь что этот клиент бежит к твоему соседу td74 помнишь надеюсь такого и тот авторитетно заявляет что форсунки не подлежат ркмонту и весь твой ремонт развод на бабки. Клиент тупо с тебя требует вернуть бабки за все 5 ремонтов, называя это разводом.
И похер влетит он дальше или нет, клиент тупо соображает что есть возможность с тебя срубить бабки, а твой td потирает руки та как в случае неудачи он ничего не теряет, за новые форсунки он бабки не вернет, а вслучае успеха заработает себе клиента которого будет грузить как захочет, поскольку к тебе клиент не пойдет даже в том случае если врубится что влип.
Я эту тему создал потому что у меня под боком давно работает такой td74 именно по такому принципу. Я до поры до времени его не замечал. Но ты понимаешь что подход неподлежатремонту не сработает гдето в поле где клиента нужно нарабатывать, но если подсесть рядом с сервисом с набитой клиентурой то такой вариант гадить безпроиграшный.
-
Я эту тему создал потому что у меня под боком давно работает такой td74 именно по такому принципу.
Станислав Иванович, сравнивать ваших конкурентов с авторизованными центрами, как мне кажется, не совсем корректно, поскольку авторизация сама по себе подразумевает деятельность на основании определённого договора, по которому авторизованный центр берёт на себя определённые обязательства, в том числе по использованию оригинальных запчастей и технологий ремонта. Использование восстановленных запчастей в их случае было бы прямым нарушением договора, то есть обманом, поэтому и сравнивать ваших соседей, не связанных никакими авторизациями, с Валерием Васильевичем скорее неправильно. То, как работают ваши конкуренты, скорее от безграмотности, хотя, возможно, и доля свинства тоже присутствует. У некоторых принцип есть такой - ни себе, ни людям. Не можешь сам - отправь к тем, кто сможет.
-
"Ремонтунеподлежат" конечно вариант беспроигрышный. И одно свое место сервис конечно им прикрывает. Только вот что скажет клиент если замена (допустим) форсунок не решит проблему, а их стоимость будет мягко говоря высокая (недавно один клиент приезжал с ман центра, где за форсунку с него попросили 52 тыс. руб)?
-
Чуть не в тему но все же .В соседнем городе работает мастер и он очень любит менять лукас епик на бош механику за500-600 долларов .При замене ремня иногда не попасть в диапазон +_ 2градуса и загорается чек . Я за это беру 20 -30 дол. Или просто какая то мелочь по епику все замена (кастрация) ,Мощности естественно нет .клиенты едут ко мне сделай что нибудь Я ставлю назад епик и все работает .Но в последнее время он начал резать проводку тот кабель к насосу чтоб я не смог восстановить все на зад. Менеджер с него хороший а вот человек то .
-
Ремонту не подлежат... Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. В Крыму эта машинка забарахлила.
Извечный вопрос "как жить". А в чем они не правы? они честно сказали клиенту что "официально ремонт фордовских инжекторов не возможен на территории Российской Федерации"(в Дизель Стандарте они закрыты для ремонта),да и зачем их чинить " :6. Рем форс 4 по 8900 = 35600 (из соседней темы про стоимость)" когда новая почти в каждом магазине стоит 10500. Может просто проблема в том что у Вас по соседству появился "адекватный продавец",который не ломит три цены с клиента,а продает по её рыночной стоимости? У Клиента всегда должен быть выбор между ремонтом "ща притрем,заменим и все будет отлично"(которое в априоре не может быть лучше восстановленного по заводской технологии или заводского нового) и новым изделием,тем более если цена ремонта чуть чуть ниже нового.Клиент Сам должен решать как ему потратить свои кровные,а задача Мастера рассказать ему о всех возможных вариантах решения его проблемы,а не говорить что только мой вариант верный и ничего другого нет и быть не может. Я был на обучении и в Днепре и в Воронеже и там Дмитрий всегда рассказывает о "заводской технологии ремонта изделия",но и не опровергает возможность отступления от неё для достижения результата.Надо учить как "правильно",а как "не правильно" Люди сами научатся.Я думаю что никто не будет говорить что "ремонт инжектора по технологии завода изготовителя" или максимально близкий к нему - это все не правильно, а вот мы делаем все как хотим и это лучше заводского.Поэтому надо для начала разобраться в Себе Любимом,а потом обсуждать других.по России много Мастеров берут за "свой ручной труд" почти как за новые изделия, как быть в этом случае? и многие просто скрывают что они "восстанавливают",а не меняют на новые.Всегда будут мастера которые пытаются "обмануть" клиента и всегда будут Мастера,которые честно рассказывают о всех вариантах и на чем остановится Клиент он решит Сам :).
-
Сергей, вся целиком технология завода не доступна даже авторизованным мастерским. Этап сборки и проверки да, доступны.У официальной технологии ремонта того же бош принцип один: Купить по бешеной цене детали, собрать изделие и откатать на официальном стенде, который многим специалистам просто недоступен по цене.
Что плохого, в том что есть специалисты способные думать и оказывать качественные услуги, не фанатея от догм официалов?
-
Извечный вопрос "как жить". А в чем они не правы? они честно сказали клиенту что "официально ремонт фордовских инжекторов не возможен на территории Российской Федерации"(в Дизель Стандарте они закрыты для ремонта)
а какую цель они преследовали сказав это? ;) думаю только коммерческую завязанную на нечистоплотной конкуренции..
-
а какую цель они преследовали сказав это? ;) думаю только коммерческую завязанную на нечистоплотной конкуренции..
В том то и дело,что они сказали правду ;), а Вам какая разница на чем Вы ЧЕСТНО заработали деньги : проверили изделие + продали новое по привлекательной для клиента цене,все довольны.
или пытаетесь уговорить клиента на ремонт,то же деньги но вроде как больше и кто в таком случае поступает более честно? ;)
-
....Поэтому надо для начала разобраться в Себе Любимом....
Спасибо за напоминание этим я сечас и занимаюсь.
-
Спасибо за напоминание этим я сечас и занимаюсь.
Удачи в этом не легком труду :)
-
В том то и дело,что они сказали правду ;), а Вам какая разница на чем Вы ЧЕСТНО заработали деньги : проверили изделие + продали новое по привлекательной для клиента цене,все довольны....
Вот нестыковочка в этой схеме получается. Проверили Рабочие форсунки а дальше все по феньшую + попытались продать новое по привлекательной для клиента цене, но клиет остался недоволен 600 км назад он уже ремонтировал эти форсунки. в результате они попадают к нам мы их тупо воткнули на место и они оказались рабочие.
Представляешь как схема с адекватным продавцом + адекватным владельцем автосервиса разваливается... И если он жулик так он будет жуликом во всем, только одной рукой он будет воровать а другой продавать.
PS самое смешное у этого адекватного сервисмена ине менее адекватного продавца видимо нет приспособления для откручивания гаек распылителя. Они их попытались снять, ну видим чтоб окончательно убедить остальных в своей адекватности, посворачивали шестигранники на гайках но открутить их так и не смогли. Так что приврал, гайки мы на этих форсунках поменяли... :)
Кстати чтоб закрыть тему адекватнх продавцов. Хозяину в данном случае весь ремонт встал около четырех тысяч рублей. Посчитайте если не трудно, во сколько обошелся бы ремонт привлекательной цене поведись хозяин на эту схему.
-
В том то и дело,что они сказали правду ;) , а Вам какая разница на чем Вы ЧЕСТНО заработали деньги : проверили изделие + продали новое по привлекательной для клиента цене,все довольны.
или пытаетесь уговорить клиента на ремонт,то же деньги но вроде как больше и кто в таком случае поступает более честно? ;)
Вот мысль возникла. Но стесняюсь как-то спросить. ??? Боюсь, однако. На курсах, что, учат только проверять форсунки и проводить маркетинговое исследование платежеспособности клиента? Или всё-таки проверять и ремонтировать?
-
Вот мысль возникла. Но стесняюсь как-то спросить. ??? Боюсь, однако. На курсах, что, учат только проверять форсунки и проводить маркетинговое исследование платежеспособности клиента? Или всё-таки проверять и ремонтировать?
Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней.а целесообразность ремонта каждый считает сам.
-
Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней.а целесообразность ремонта каждый считает сам.
Я считаю что цель любого ремонта, это получение свойств и параметров нового изделия, а также обеспечение должного ресурса изделия за счет создания должных условий эксплуатации. А вот каким способом это достигается, каждый мастер решает сам. Главное, результат и оптимальное соотношение цена-качество.
-
Дмитрий , вот прям читаю не понимаю ты ли это :)
ведь все правильно говоришь ... теперь . а раньше ...?!
-
Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней.а целесообразность ремонта каждый считает сам.
Знаете в ваших постах как в пословице начинают за здравие закончивают за упокой. Вы читали начало моей темы, нет так прочитайте.
Вот о чем ваш пост выше, или к чему. Форсунки денсо вы ремонтируете нет сименс нет бош пьезо нет бош элекромагнитные последнего поколения нет почему, да потому что нет технологии ремонта завода изготовителя. Так что вы делаете на в этой теме И при чем сдесь целесообразность, если оненеподлежатремонту.
А дальше что... как класно быть адекватным продавцом. :) :) :)
-
Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней.а целесообразность ремонта каждый считает сам.
Окей. скажите , а можно ли по вашему , сервису уровня дилера по одной из систем, проверять и ремонтировать топливную аппаратуру, не своего профиля. То есть дилеру например Боша проверять на своем оборудовании, скажем топливную Сименс, если он не сертифицирован по сименсу?
-
То есть дилеру например Боша проверять на своем оборудовании, скажем топливную Сименс, если он не сертифицирован по сименсу?
Нет конечно ;D это же будет противоречить официальной технологии ремонта ;D
-
Нет конечно ;D это же будет противоречить официальной технологии ремонта ;D
Да неужели? ;D
Берем например прозвучавшего хозяина сервиса. Лучший делфи сервис России. http://www.tds74.com/#rail
Он не только ремонтирует , но и кодирует Бош форсунки. А оборудования от боша нет. Сертификации нет. Денсо форсунки ремонтирует, а на сколько я знаю, денсо если и дает право ремонтировать то отдельно на насосы, отдельно на строго определенные группы форсунок.
Мало того .... ;D крамола... Там же удаляют сажевые фильтра и ЕГР . Это вообще пипец в свете экологии.
Так что двойные стандарты, они и есть двойные :)
-
Проверять и ремонтировать можно все что угодно и как угодно,была бы голова и клиенты готовые платить за Ваши эксперименты с их авто. В ЧЕМ КОНКРЕТНО БЫЛ НЕПРАВ ВАШ СОСЕД ????? от этого ответа Вы уходите. но нельзя говорить о том что на оборудовании того же боша Вы сможете "правильно" отремонтировать форсунки делфи,сименс или денсо, или наоборот .проверить по "самолепным" тест-планам Вы сможете,но нормально отремонтировать НЕТ.Дискуссия опять сводится что мы здесь "робин гуды",а все остальные ни фига не знают,зачем толочь одно и тоже.
"Вот о чем ваш пост выше, или к чему. Форсунки денсо вы ремонтируете нет сименс нет бош пьезо нет бош элекромагнитные последнего поколения нет"
Отредактировано
Отвечу по пунктам:
1. Денсо - Да (на которые есть оригинальные клапана и не всегда оригинальные распылители )
2. Сименс - Да (по возможности(долгая поставка распылителей) и целесообразности ремонта)
3. бош пьезо -Да (есть оригинальные клапана и распылители на некоторые инжектора мерседес и бмв,на которые нет -ЗАМЕНА)
4. бош элекромагнитные последнего поколения - Да (есть оригинальные клапана если речь о фиатах и фф)
На все эти форсунки " технология ремонта и тестирования" была дана многим сервисам и соответственно просочилась в массы,
Вспомните крылатую фразу "кроилово ведет к поподалову" ......
Добавлено спустя некоторое время
Да неужели? ;D
Берем например прозвучавшего хозяина сервиса. Лучший делфи сервис России. http://www.tds74.com/#rail
Он не только ремонтирует , но и кодирует Бош форсунки. А оборудования от боша нет. Сертификации нет. Денсо форсунки ремонтирует, а на сколько я знаю, денсо если и дает право ремонтировать то отдельно на насосы, отдельно на строго определенные группы форсунок.
Мало того .... ;D крамола... Там же удаляют сажевые фильтра и ЕГР . Это вообще пипец в свете экологии.
Так что двойные стандарты, они и есть двойные :)
Ну он хоть может похвастать званием "лучший DIESEL SERVICE DELPHI в России",я например не могу этим похвастаться,но к этому надо стремиться.и это говорит лишь о том что он может на 100% гарантировать "правильный заводской ремонт" инжекторов Делфи,а по всему остальному стараться приблизится на максимум к "требованиям завода изготовителя".
а сажу,егр и т.д в России многие отключают,это реалии нашей жизни(пока гаишники не взялись за экологию,кучу китайцев завернули на границе когда их с "рядниками" пытались завести под евро 3-4).
-
Есть другая крылатая фраза "Принцип курятника клюй ближнего сри на нижнего" ,. Посей сомнение , покажи свои сертификаты и "фирменное оборудование" а когда клиент дозрел разведи по взрослому . Главное зло от "Робин гудов " это низкие цены на ремонт с которыми не могут ровняться сервисы работающие только новыми комплектующими . Вот главный корень зла ,остальное все словесная шелуха под видом заботы о клиенте главное это бабки . А без обсирания в такой ситуации никак ,слишком велика разница в цене ремонта там и тут . Поэтому забей Стас на этот блудняк , весна покажет :)
https://www.youtube.com/watch?v=uxhpiyvZgL0
-
Главное зло от "Робин гудов " это низкие цены на ремонт с которыми не могут ровняться сервисы работающие только новыми комплектующими . Вот главный корень зла ,остальное все словесная шелуха под видом заботы о клиенте главное это бабки .
в точку! +100 500
-
Есть другая крылатая фраза "Принцип курятника клюй ближнего сри на нижнего" ,. Посей сомнение , покажи свои сертификаты и "фирменное оборудование" а когда клиент дозрел разведи по взрослому . Главное зло от "Робин гудов " это низкие цены на ремонт с которыми не могут ровняться сервисы работающие только новыми комплектующими . Вот главный корень зла ,остальное все словесная шелуха под видом заботы о клиенте главное это бабки . А без обсирания в такой ситуации никак ,слишком велика разница в цене ремонта там и тут . Поэтому забей Стас на этот блудняк , весна покажет :)
https://www.youtube.com/watch?v=uxhpiyvZgL0
и в чем разница по цене ремонта например делфи или денсо инжекторов у разных сервисов?????В этом то и дело,как только рядом появился сервис с "адекватными" ценами на новое железо,так сразу "какие они плохие" не дают ***** клиента. Еще раз повторю свой вопрос В ЧЕМ НЕ ПРАВ соседский сервис? в том что предложил клиенту новые форсунки к примеру по 10500(форд) или не порекомендовал отремонтировать у Вас (к примеру по 8900 из соседней ветки),раз сами не могут или боятся? Ответе на этот вопрос,а зарабатывать надо количеством клиентов.
-
не прав соседний сервис, в том что приговорил исправные изделия на замену. все очень просто. А стенд С-Макс далеко не эталон для Денсо и не только для них.
-
Уважаемый audi v12 а можно поинтересоваться? На каком оборудовании работаете Вы? И в статусе какого официального сервиса находитесь? Мне так- чисто для себя!
-
а что эталон? тест планы по денсо у всех "накатаны" с новых форсунок или "украдены" с работтика,кроме Дизель стандарта. и на сколько они вылезли из "тест плана" никто не знает,кроме тех кто проверял и составлял тест планы для с-маха,много людей работают на с-максах и делают все на очень хорошем уровне.у меня есть с-мах 3000.
-
. Еще раз повторю свой вопрос В ЧЕМ НЕ ПРАВ соседский сервис? в том что предложил клиенту новые форсунки к примеру по 10500(форд) или не порекомендовал отремонтировать у Вас.....
В том что приговорил под замену рабочие форсунки.
В том что при небольших отклонениях от тестплана не влияющих на параметры под дежурной фразой онеженеремонтируются формально пригрузил человека а по простому РАЗВЕЛ на покупку новых форсунок...
В том что побещал дать ОФИЦАЛЬНОЕ заключение причины выхода состроя форсунок.
В том что когла все завертелось обосрался и прикрывшись фразой онеженеремонтируются. Теперь доказывает что он их вообще в ремонт не брал, а предложили купит новые,.
Дошло или еще обьяснения нужны
Добавлено спустя некоторое время
у меня есть с-мах 3000.
С мах кодирует Денсо
-
а что эталон? тест планы по денсо у всех "накатаны" с новых форсунок или "украдены" с работтика,кроме Дизель стандарта. и на сколько они вылезли из "тест плана" никто не знает,кроме тех кто проверял и составлял тест планы для с-маха,много людей работают на с-максах и делают все на очень хорошем уровне.у меня есть с-мах 3000.
эталон это новая заводская форсунка, что касается Денсо. А поскольку официального эталона не существует, то "соседний сервис" в принципе не имел четких оснований для забраковки изделий, не имея 100 % уверенности. Причем приговор был категоричен. А какой там в этом С-Максе тестплан зашит, одному богу известно. Мастер увидел отклонения по этому С-Максу, и его воспаленный мозг решил что форсунки плохие. А замена форсунок на авто в конечном итоге то не решила проблему. Так кто все-таки Папа???
-
Ваше первое сообщение "Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. В Крыму эта машинка забарахлила. В результате форсунки попадают на диагностику нашим "партнерам" ;D приговор их был короткий. Ремонту не подлежат Желательно привезти насос на проверку. Естественно хозяин наехал на знакомого. Знакомый попросил перепроверить форсунки так как с Ростова к нам 600 км и как то диагноз "партнерев" не лепился к тому что он установил новые распылители и клапана.
Я проверил форсунки и симптомов не совместимых с жизнью не нашел... " Дак все таки отклонения были и сервис все верно сказал.совместимы не совместимы - это лирика и опыт проверяющего.
"С мах не кодирует Денсо"
для денсо у меня есть юнитек.
-
3. бош пьезо -Да (есть оригинальные клапана и распылители на некоторые инжектора мерседес и бмв
Как же вы можете их ремонтировать,если официально бош не поставляет запчасти для пьезо и они считаются неремонтнопригодными :)
1. Денсо - Да (на которые есть оригинальные клапана и не всегда оригинальные распылители )
А здесь вообще ужас,как это вы ставите неоригинальные распылители,денсовцы вроде не давали вам на это разрешение :)Вы обманываете клиента ???
Сами же говорите про правильную технологию ремонта и тут же себе противоречите
-
Дак все таки отклонения были и сервис все верно сказал.совместимы не совместимы - это лирика и опыт проверяющего.
Что ж, этот лирик навалил в штаны дать заключение... И в конце концов скатился до банального мы их не ремонтируем поэтому заметь предложили купить новые...
Расчет был простейший машина краснодарская хозяин никого не знает в нашем регионе, соответственно была надежда что схема развода сработает без проблем.
А когда понял что попал включил заднюю. Онеженеремонтируются, да что вам раскказывть вы сами подхватили эту песню а теперь отмазываетесь.
-
С мах не кодирует Денсо"
для денсо у меня есть юнитек.
Чтож вы сразу не сказали,что у вас Юнитек,теперь мы понимаем ,что у вас правильная кодировка по денсо,прям один в один как на хартридже :DХотя может вам денсовцы на Юнитек оснастку продали для кодировки денсо :)
-
Как же вы можете их ремонтировать,если официально бош не поставляет запчасти для пьезо и они считаются неремонтнопригодными :)А здесь вообще ужас,как это вы ставите неоригинальные распылители,денсовцы вроде не давали вам на это разрешение :)Вы обманываете клиента ???
Сами же говорите про правильную технологию ремонта и тут же себе противоречите
Вы чуть чуть отстали от жизни,если зап.части не поставляют в Россию это не значит что их негде взять.(дырки в заборах есть везде)
Разговор не о разрешении заводов на ремонт их изделий - а о максимальном соблюдении их технологии
Добавлено спустя некоторое время
Чтож вы сразу не сказали,что у вас Юнитек,теперь мы понимаем ,что у вас правильная кодировка по денсо,прям один в один как на хартридже :DХотя может вам денсовцы на Юнитек оснастку продали для кодировки денсо :)
нет,не продали.да я и не куплю с их подходом по количеству "ремонтопригодных" инжекторов.но и спорить с тем что на данный момент для кодировки денсо используют алгоритм с юнитека(беря его за эталон) не стоит.
-
Разговор не о разрешении заводов на ремонт их изделий - а о максимальном соблюдении их технологии
Ладно! Про оборудование и статус сервиса Вы мне не ответили. А расскажите тогда по какой официальной технологии Вы ремонтируете Бош пьезо и Сименс? Если конечно это не гостайна ;)
Добавлено спустя некоторое время
Вы чуть чуть отстали от жизни,если зап.части не поставляют в Россию это не значит что их негде взять.(дырки в заборах есть везде)
А не подскажете где эта дырка? Просто тут на форуме никто наверное не знает и не умеет покупать запчасти не в Росии ;D
-
А не подскажете где эта дырка? Просто тут на форуме никто наверное не знает и не умеет покупать запчасти не в Росии ;D
Шутите? Или правда не знаете?
-
Шутите? Или правда не знаете?
Да я вообще то в конце смйл потому и поставил. Жалко что не поняли :'(
-
Дмитрий , вот прям читаю не понимаю ты ли это :)
ведь все правильно говоришь ... теперь . а раньше ...?!
плюссемьсот :D ;D
Добавлено спустя некоторое время
В том то и дело,что они сказали правду ;), а Вам какая разница на чем Вы ЧЕСТНО заработали деньги : проверили изделие + продали новое по привлекательной для клиента цене,все довольны.
или пытаетесь уговорить клиента на ремонт,то же деньги но вроде как больше и кто в таком случае поступает более честно? ;)
Адвокат :), че куришь?? :)лечить здесь никого не надо ;D, данные форсунки ремонтируются на раз-два, если позволяет железо, остальное лирика
-
а о максимальном соблюдении их технологии
Да если можно с этого места поподробней ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D вот интересно мне! На соседнем форуме родилась сегодня подобная тема. Что то мне это напоминает :o. Как говорит Киселев- "совпадение? Не думаю!"
-
Ну он хоть может похвастать званием "лучший DIESEL SERVICE DELPHI в России",я например не могу этим похвастаться,но к этому надо стремиться.и это говорит лишь о том что он может на 100% гарантировать "правильный заводской ремонт" инжекторов Делфи,а по всему остальному стараться приблизится на максимум к "требованиям завода изготовителя".
Так я про оборудование то особо и не говорю. Красиво у него, но суть то в том что он правильно может делать только делфи. Остальное "кроилово" .
То есть к чему веду. Все ( не только господин Носов) кто не имеет оборудование не от "дилера" не имеют права сертифицировано заниматься ремонтом. Ну а если уж занимаетесь то не имеете права приговаривать чужой ремонт
-
Никто и не спорит, что новое лучше старого! Но если так рассуждать, то придем к тому что новый автомобиль лучше сломанного! Если по аналогии- полетел ступичный подшипник, покпаем подшипник (если меняется отдельно) и ставим. А это неправильно ;)! Нужно покупать ступицу! Только вот стоимость ступицы не все и не на каждый автомобиль потянут!
-
Да тролит он всех нас а мы ведемся.
Вы его сообщения посмотрите,. Юнитек говоришь . Ну. ну.
-
Так уже давно все агрегатами покупаем.
Ролики натяжители не подшипник меняем , а целиком. Насос бывает дешевле купить , чем ремонтировать. Просто запчастей нет.
Приехал знакомый из Норвегии. Там если у офицалов ремонтировать.... иногда дешевле машину продать..типа с дефектом. Так что все впереди ;D
-
Никто и не спорит, что новое лучше старого! Но если так рассуждать, то придем к тому что новый автомобиль лучше сломанного! Если по аналогии- полетел ступичный подшипник, покпаем подшипник (если меняется отдельно) и ставим. А это неправильно ;)! Нужно покупать ступицу! Только вот стоимость ступицы не все и не на каждый автомобиль потянут!
ты это прекращай :), ступицу могут заменить только СтупицСервисДиллер, а подшипник поменять, дано только единицам и то ,только на классике и на семействе переднеприводных, я свою отправил в райцентр ;)
-
СтупицСервисДиллер
И то если марка ступицы соответствует марке пресса ;D
-
вообще , если не в курсе сообщаю ,обычные пацанские пальцатые сервисы поТшиБники не меняет - нет заводской документации и методики замены.
только у единиц есть мануалы от производителя и оборудование для замены ступицы целиком, и только САМЫЕ упакованные и понимающие специалисты меняют стойку целиком , с куском лонжерона и брызговика - ибо поТшиБникиженезаменопригодны и если их перепрессовывать - то это нарушение заводской технологии и развод клиента на баПки.
;D ;D ;D
-
Да тролит он всех нас а мы ведемся.
Вы его сообщения посмотрите,. Юнитек говоришь . Ну. ну.
что ну ну,вам фото или номера хватит?
Так я про оборудование то особо и не говорю. Красиво у него, но суть то в том что он правильно может делать только делфи. Остальное "кроилово" .
То есть к чему веду. Все ( не только господин Носов) кто не имеет оборудование не от "дилера" не имеют права сертифицировано заниматься ремонтом. Ну а если уж занимаетесь то не имеете права приговаривать чужой ремонт
Топискатер сказал "что форсунки не уложились в тест план,но вроде как не криминально" почему посторонний сервис должен отвечать за чужие косяки? или все такие правильные что если к ним принесут инжектора из какого то сервиса,не известного им и с явными косяком все переделают бесплатно,даже если они не ремонтируют эти форсунки. или каждый поступит как то иначе? Ремонт с заменой изношенных зап.частей Вы называете "кроиловом" или я что то не понял? а чья сертификация должна быть на территории Российской федерации,кроме выдаваемой органами гос.сертификации?
-
;D ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
а чья сертификация должна быть на территории Российской федерации,кроме выдаваемой органами гос.сертификации?
Что то я вообще ничего не пойму! Вам же вроде только недавно нужна была сертификация БошДелфиДенсоСименс
-
;D ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время Что то я вообще ничего не пойму! Вам же вроде только недавно нужна была сертификация БошДелфиДенсоСименс
Приведите мою цитату,что она нужна обязательно? а так не бросайтесь словами.
-
Приведите мою цитату,что она нужна обязательно? а так не бросайтесь словами.
"Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней". Это я так понимаю о сертифицированном ремонте? Разве общероссийский сертификат дает такое право? Может спросить у представителей того же боша могу ли я имея общероссийский сертификат осуществлять сертифицированный ремонт под выаеской бош сервиса? А работти и с-макс уже позволяют сертифицированно ремонтировать денсо и сименс? Или пьезо бош? Или же у Вас есть хартридж, бош? А сименс на чем? Да и не в конкретной Вашей фразе дело! Линия, которую Вы ведете понятна!
-
"Проверять и ремонтировать,но придерживаясь "технологии завода изготовителя" или максимально приближенной к ней". Это я так понимаю о сертифицированном ремонте? Разве общероссийский сертификат дает такое право? Может спросить у представителей того же боша могу ли я имея общероссийский сертификат осуществлять сертифицированный ремонт под выаеской бош сервиса? А работти и с-макс уже позволяют сертифицированно ремонтировать денсо и сименс? Или пьезо бош? Или же у Вас есть хартридж, бош? А сименс на чем? Да и не в конкретной Вашей фразе дело! Линия, которую Вы ведете понятна!
ни слова про обязательный сертификат бошделфиденсосименс нет,это Ваши догадки и предположения,а может спросить в Российском суде кто может ремонтировать и проверять форсунки ? им пофиг на Ваши вывески бошделфиденсосименс. Вывеска это чисто пр ход для привлечения клиентов и для прикрытия одного места заводу изготовителю для продвижения их продукции на рынок,а вот ремонтировать "по технологии максимально приближенной к заводской" Вам никто запретить не может.так же как не следовать ей.
Вся тема началась с проверки "не совсем хороших" инжекторов форд(денсо),что по Вашему должен сказать посторонний сервис про форсунки которые не "укладываются " в их тест-план(я думаю что они не один инжектор проверяли и им часто попадаются инжектора,которые "ложатся в тест план" и они не ремонтируют данный тип инжекторов? Я бы на их месте поступил точно так же,мне принесли кусок авто,не работает,что как фиг знает,клиент молчит,я проверил форсы -Кривые косые,бумаг с кодами никаких нет,что я должен сказать клиенту? у тебя тут криво-косо но вроде не смертельно,а вдруг еще недельку поживут,а вдруг нет.На что клиент пошлет меня подальше.Вот и вся тема.
-
Вся тема началась с проверки "не совсем хороших" инжекторов форд(денсо),что по Вашему должен сказать посторонний сервис про форсунки которые не "укладываются " в их тест-план
ну давай те подскажу , если до самого не доходит : форсунки "кривые" , требуют ремонта/замены - ВСЁ!!!
а не выдавать "экспертное" заявление "онинеподлежатремонту" ( даже не вскрыв ни одной ) , потому что "онинеумеютихчинить"
если мысль не понятна - Вы или точно троль , или совсем печально :(
удачи
-
Так не! Подождите! Ремонт по технологии приближенной к заводской- это на чем? Если касаемо боша- это степ 3 и как минимум один из старков (708, 815...) Вот я у Вас про это и спрашивал- на чем же Вы ремонтируете? А заводское восстановление- это уж совсем другая тема! Посмотрите сколько стоит бошевский восстановленный инжектор! Уж извините за резкозть- все эти слова про технологии понты голимые! Почти уверен- Вы их делаете ну как минимум по тем же технологиям что и все остальные!
Про суд- вообще бред! Это только наши западные партнеры (прости Господи!) из за вывесок и шильдиков в суд бегают! А тут некоторым в гаражах это и не нужно. Работают себе потихонечку и горя не знают.
И последнее про вывески! Поверьте- мне вывеска ни бош, ни делфи, ни остальные жить не помогут. Мне и без них хорошо. И если ее повесить- клиентов больше не станет. Клиентов интересует не только качество но и цена! А вот этого наши западные партнеры (тфу тфу тфу- не к ночи будь помянуты) понять и не могут! Поэтому клиенты и идут к терщикам!
-
ну давай те подскажу , если до самого не доходит : форсунки "кривые" , требуют ремонта/замены - ВСЁ!!!
а не выдавать "экспертное" заявление "онинеподлежатремонту" ( даже не вскрыв ни одной ) , потому что "онинеумеютихчинить"
Олексей в самую точку. Они даже гайки не сумели открутить с распылителей. А все туда же онеженеподлежат.
AUDI V12TDI к вам последний вопрос получили эти форсунки вы, предисторию знаете, инструмента для работы с ними нет, я уже написал гайки посворачивали открутить не смогли... На машину назад установить без замены тоже не выйдет, разве что спилить завернутые грани где прилегает форсунка к шайбе на наждаке. Ваши действия....
Добавлено спустя некоторое время
И последнее про вывески! Поверьте- мне вывеска ни бош, ни делфи, ни остальные жить не помогут....
Не правдо, это мечта любого онеженеремонтируются. Типа приговор последней инстанции и обжалованию не подьежит.
-
как то пропустил эту тему и наверное даже сейчас бы не обратил на нее внимание, если бы ссылку не увидел.
Что сразу бросилось в глаза:
1. тестирование делалось на С-Махе. Конкретно для Денсо тест-планы не просто корявые - ни о какой корректности вообще речь не идет. И после этого можно говорить о достоверности результатов проверки этих форсунок? Мне несколько раз приносили форсунки именно после С-Мах, которые отвратительно работали на машине и при этом приговор от С-Мах был - все отлично. Когда начинали проверять на своем стенде - параметры были просто отвратительные. Результаты тестирования денсовских форсунок не отражают реальные режимы работы этих форсунок. А следовательно: о какой объективности результатов тестирования того сервиса может быть вообще идти речь?
2. Здесь начинают прикрываться, что только на Юнитеках можно нормально работать с этими форсунками. Да ничего подобного. Речь даже не о том, что на других стендах тоже порой установлены подобные тест-планы. Речь о других нюансах. Результаты тестирования по тест-планам для кодирования не дадут вам информации о работе форсунки на двигателе, за исключением того варианта, когда этой форсунке будет присвоен код. Но в подавляющем большинстве случаев для б\ушной форсунки код не будет присвоен, потому что подача все равно выйдет из диапозона регулирования в какой нибудь точке кодирования. А неприсвоение кода - это еще не повод для того, чтобы заявлять о полной неработоспособности этой форсунке.
А тест- планы для некодируемых форсунок - там вообще ситуация складывается интереснейшая.
3. По поводу Дмитрия Шамровского - да вроде бы я сам покупал у него еще в 2011 году седла для Денсовских форсунок, там же у него были и распылители для них. Заявлений о том, что эти форсунки (денсовские) не ремонтопригодны я никогда не слышал, ну во всяком случае с того момента, когда с ним начал общаться.
Добавлено спустя некоторое время
эту фразу: они же не подлежат ремонту - слышу регулярно.
-
ну давай те подскажу , если до самого не доходит : форсунки "кривые" , требуют ремонта/замены - ВСЁ!!!
а не выдавать "экспертное" заявление "онинеподлежатремонту" ( даже не вскрыв ни одной ) , потому что "онинеумеютихчинить"
если мысль не понятна - Вы или точно троль , или совсем печально :(
удачи
Дак они так и сказали (ЧТО И ПОДТВЕРДИЛ STAS58) - ФОРСУНКИ КРИВЫЕ,официально они не ремонтируются,какие к ним могут быть вопросы?(я бы еще письмо у дистребьютера Денсо попросил,что они официально не чинятся) то что кто то умеет их чинить не означает что это могут сделать все.Видимо Вам что то не понятно.а у меня на самом деле "все печально" :) :) :),сижу,скучаю ;D ::). Вся тема началась с кривых форсунок ФОРД,зачем вводить в заблуждение клиента ? За сколько Вы сможете её качественно отремонтировать ? напомню новая стоит 10500 в базарный день в магазине.
Так не! Подождите! Ремонт по технологии приближенной к заводской- это на чем? Если касаемо боша- это степ 3 и как минимум один из старков (708, 815...) Вот я у Вас про это и спрашивал- на чем же Вы ремонтируете? А заводское восстановление- это уж совсем другая тема! Посмотрите сколько стоит бошевский восстановленный инжектор! Уж извините за резкозть- все эти слова про технологии понты голимые! Почти уверен- Вы их делаете ну как минимум по тем же технологиям что и все остальные!
Про суд- вообще бред! Это только наши западные партнеры (прости Господи!) из за вывесок и шильдиков в суд бегают! А тут некоторым в гаражах это и не нужно. Работают себе потихонечку и горя не знают.
И последнее про вывески! Поверьте- мне вывеска ни бош, ни делфи, ни остальные жить не помогут. Мне и без них хорошо. И если ее повесить- клиентов больше не станет. Клиентов интересует не только качество но и цена! А вот этого наши западные партнеры (тфу тфу тфу- не к ночи будь помянуты) понять и не могут! Поэтому клиенты и идут к терщикам!
Уважаемый,а что у степ 3 нет хороших аналогов?(которые повторяют в той или иной степени все шаги проверки и регулировки инжектора) или Вы не в курсе? а что стало не хватать стендов максимально приближенных по параметрам и превосходящих по функционалу оригинал ? Ответьте на один вопрос - в чем может отличатся цена "как Вы сказали у терщиков" от сертифицированного по Российским стандартам(сертификаты заводов здесь дают только + к доступу к информации,ну и так по мелочи) сервиса при ремонте тех же ДелфиДенсоСименс инжекторов при установке новых клапанов и распылителей (китай не рассматриваем или Вы его постоянно пользуете?),или Вы и в них тоже че нибуть "трете".
В суд из за вывесок и у нас бегают,повесил тут один Коллега "бош модуль",купив у них ктс-ку,а они потом возьми да передумай -Снимай говорят или в суд пойдем.
-
Не правдо, это мечта любого онеженеремонтируются. Типа приговор последней инстанции и обжалованию не подьежит.
Станислав Иванович! да я и не стараюсь быть последней инстанцией! что мне это дает? и прикрываться вывесками как то не привык! это что избавляет от каких то проблем? клиенту по большому счету пофигу где и какими методами ремонтировали автомобиль. ему важен конечный результат! просто не все могут понять и успокоиться что тертые форсунки (равно как и форсунки сделанные не по заводскойтехнологииремонта) ходят ;D
Добавлено спустя некоторое время
Уважаемый,а что у степ 3 нет хороших аналогов?
Уважаемый а подскажите какие такие "хорошие" аналоги обеспечивают вам ремонт ПРИБЛИЖЕННЫЙ К ЗАВОДСКОМУ? Вы о чем вообще? люди работают на многих аналогах! и много есть хороших! но только если смотреть в том контексте про который говорим- это только оригинал. и не надо тут понтить! тут все люди взрослые и понимают что и к чему!
Добавлено спустя некоторое время
а что стало не хватать стендов максимально приближенных по параметрам и превосходящих по функционалу оригинал ?
это Вы про что? хотя можете не отвечать- слова то я узнал!
Добавлено спустя некоторое время
Ответьте на один вопрос - в чем может отличатся цена "как Вы сказали у терщиков" от сертифицированного по Российским стандартам
цена отличается в разы!
Добавлено спустя некоторое время
В суд из за вывесок и у нас бегают,повесил тут один Коллега "бош модуль",купив у них ктс-ку,а они потом возьми да передумай -Снимай говорят или в суд пойдем.
это было и у меня. отдал вывеску и даже не заплакал! представляете? и как то клиентов меньше не стало. а вот гемороя (даже бумажного) поубавилось! ;D
-
Дак они так и сказали (ЧТО И ПОДТВЕРДИЛ STAS58) - ФОРСУНКИ КРИВЫЕ,официально они не ремонтируются,какие к ним могут быть вопросы?(я бы еще письмо у дистребьютера Денсо попросил,что они официально не чинятся) то что кто то умеет их чинить не означает что это могут сделать все.
а может само тестирование кривое? В таком ракурсе никогда не задумывались?
Добавлено спустя некоторое время
Олексей в самую точку. Они даже гайки не сумели открутить с распылителей. А все туда же онеженеподлежат.
Стас, а можно посмотреть на распечатки результатов того сервиса? Меня интересуют не только сами результаты, но и сами тест-планы на эти форсунки. Просто для того, чтобы хотя бы в общих чертах представлять, насколько они могут дать полезную информацию о состоянии форсунки на различных режимах.
-
Олексей в самую точку. Они даже гайки не сумели открутить с распылителей. А все туда же онеженеподлежат.
AUDI V12TDI к вам последний вопрос получили эти форсунки вы, предисторию знаете, инструмента для работы с ними нет, я уже написал гайки посворачивали открутить не смогли... На машину назад установить без замены тоже не выйдет, разве что спилить завернутые грани где прилегает форсунка к шайбе на наждаке. Ваши действия....
Добавлено спустя некоторое время
Не правдо, это мечта любого онеженеремонтируются. Типа приговор последней инстанции и обжалованию не подьежит.
В том и дело,что Вас попросил знакомый,который ремонтировал эти форсунки,а чем был обязан "посторонний сервис" этому ремонтнику что бы прикрыть его и помочь в решении проблемы?он лично им позвонил и попросил ? если так то я думаю что они нашли бы общий язык и помогли друг другу(клиенты часто многого не договаривают). в Данном контексте другой сервис был полностью прав. Если бы мне принесли такие форсунки(с кривыми гайками, кривыми тестами) и стоимостью новых по 10500,я бы не стал впаривать клиенту ремонт за 9000,т.к в этом просто нет смысла.
Добавлено спустя некоторое время Уважаемый а подскажите какие такие "хорошие" аналоги обеспечивают вам ремонт ПРИБЛИЖЕННЫЙ К ЗАВОДСКОМУ? Вы о чем вообще? люди работают на многих аналогах! и много есть хороших! но только если смотреть в том контексте про который говорим- это только оригинал. и не надо тут понтить! тут все люди взрослые и понимают что и к чему!
Об этом я и говорю.а если сервис только начинает этим заниматься и нет такого опыта как у Вас - как бы Вы поступили на их месте? Нет я еще совсем маленький и многого не знаю и не понимаю.
Добавлено спустя некоторое время
а может само тестирование кривое? В таком ракурсе никогда не задумывались?
Добавлено спустя некоторое время Стас, а можно посмотреть на распечатки результатов того сервиса? Меня интересуют не только сами результаты, но и сами тест-планы на эти форсунки. Просто для того, чтобы хотя бы в общих чертах представлять, насколько они могут дать полезную информацию о состоянии форсунки на различных режимах.
Но ведь не может быть кривым тестирование у Станислав Ивановича. :) :) :)
-
Никто и не спорит, что новое лучше старого! Но если так рассуждать, то придем к тому что новый автомобиль лучше сломанного! Если по аналогии- полетел ступичный подшипник, покпаем подшипник (если меняется отдельно) и ставим. А это неправильно ;)! Нужно покупать ступицу! Только вот стоимость ступицы не все и не на каждый автомобиль потянут!
Правильно - неправильно это как посмотреть. ;) Мне например подшипник ступичный меняли на трех сервисах, и преднатяг его регулировали , а поездил немного и опять хана ему. Пока старый мой знакомый ( ходовик со стажем) посоветовал поменять ступицу в сборе. Теперь езжу второй год. Вот и получается, что вроде и хотят и могут, а на деле... Вот производитель и страхуется от таких регулировщиков. :D
-
Но ведь не может быть кривым тестирование у Станислав Ивановича. :) :) :)
подколка ясна. Именно поэтому и прошу у Станислава Ивановича распечатки тестирования этих форсунок, чтобы было понятно о чем идет речь и из-за чего приговорили форсунки.
Хотя, если случайно чего то не пропустил, то вроде бы по описанию внешней симптоматики никаких проявлений дефекта не было и по параметрам тоже самое. А уж фордовские форсунки точно требуют достаточно жесткого соблюдения параметров цикловой подачи, в противном случае или жесткости в работе двигателя, или перебоев и сизого дыма не избежать.
-
Об этом я и говорю.а если сервис только начинает этим заниматься и нет такого опыта как у Вас - как бы Вы поступили на их месте?
отправил бы туда где их ремонтируют. или по честному сказал бы что я эти форсунки не делаю. и прокатить мне их не на чем. а уж тем более делать какие то заключения
Добавлено спустя некоторое время
Мне например подшипник ступичный меняли на трех сервисах, и преднатяг его регулировали , а поездил немного и опять хана ему. Пока старый мой знакомый ( ходовик со стажем) посоветовал поменять ступицу в сборе. Теперь езжу второй год.
я согласен- есть и такое. но это же не значит что никто не смог бы его нормально поменять. есть конструкции в которых такая операция и не предусмотрена. тогда и разговор другой. да и вообще про подшипники- это я так, к слову. первое что на ум пришло
-
отправил бы туда где их ремонтируют. или по честному сказал бы что я эти форсунки не делаю. и прокатить мне их не на чем. а уж тем более делать какие то заключения
во , + 100 именно так .
но тогда бы бабла бы неподня бы на афтаритетной проверке и продаже новых по тройной цене.
только что звонил клиент с Соренто , ему 3 года назад "одниндилерсервис" приговорил форсунку и продал ему её за 15 руб (!!), после проверки у нас всего комплекта ( ну вот решил он перепроверить их , после покупки новой, перед установкой её на двигатель), выяснилось что ВСЕ форсунки хорошие , и он 3 года на них благополучно проездил , а новая в багажнике катается.
там тоже звучала фраза "онинеремотропригодныетолькоменять" и это по голимому электробошу .
говоря проще - без лоха жизнь плоха , они лоха и нашли.
так кто кого разводит ?!
-
Стас, а можно посмотреть на распечатки результатов того сервиса? Меня интересуют не только сами результаты, но и сами тест-планы на эти форсунки. Просто для того, чтобы хотя бы в общих чертах представлять, насколько они могут дать полезную информацию о состоянии форсунки на различных режимах.
Когда мой друг который ремонтировал форсунки попросил чтоб я разрулил ситуацию, он дал мой телефон хозяину машины которому я сказал коротко вези форсунки.
Я проверил их на стенде так как видел покареженные гайки подумал что их разбирали. Тестирование на CR джете прблем не выявило. О чем я и информировал хозяина а потом друга. Кто из них попросил тестплан я не знаю но поскольку один в растове другой еще хз где до меня дошли только слова что нужно заехать забрать заключение о причине выхода форсунок со строя. На этом первый этап закончился... мы поменяли гайки все поставили на машину и она уехала....
Я бы забыл эту тему если бы не пришлось иметь беседу с хозяином сервиса... оконцовка была такая... да его никто не грузил эти форсунки неремонтируются мы предлжили ему поменять он согластлся....
Хотя на самом деле думаю челу начали втирать что любой ремонт этих форсунок это развод, именно поэтому он наехал на моего друга и тот обратился ко мне за помощью.
Именно в этом ключе и была создана тема так как я имею продолжение только со своим участием где спорные китайские форсунки принесли на проверку и получили тоже заключение даонеженеремонтируются... вас развели... Теперь у меня терки с хозяином машины, и опять CR джет не увидел проблем при условии что мы ремонтировали тоько две форсунки с заменой всех элементов. С этой проверки распечатки у меня, я попрошу хозяина првести форсунки еще раз так как он купил с перепугу новые...
Если ситуация зависнет в воздухе отправлю их на проверку на авторизованый EPS так что точки ставить рано. И выбью с ни х заключение если не дадут тогда пусть новы хозяин сам с ними трется а если дадаут будем разбиратся на каком основании и от чьего имени.
-
забавное продолжение - клиент на Соренто похоже и дальше будет ездить на тех же форсунках: и по коррекции ,и по обратке они все ещё как новые .
он продолжает недоумевать по поводу что его "там" так развели , и уасхищаться что его дважды уже не развели мы ;D , а новая форсунка так и будет дальше кататься в багажнике.
-
Неееее! Так же нельзя! ;) ;) А где же прибыль?
-
Алексей поддержу.. сегодня притянули BMWx3 затроил на наших перевалах. опять от смежников. Поменяли они все форсунки, онеженеремонтируются машина с трудом заводится но троит. Диагностику провести не смогли очень не стабильно работает. Замеряли компресию близко к нолю 1-2 цилиндр... У меня сечас Равиль сам наблюдал эту картину, ходит улыбается :)
Хозяин выжидает сегодня завтра вскрывем двигатель....
Кстати форсунки пьезо... Проверили БУ на одной четырех нет предвпрыска и холостого остальные стенд прошли, зачем меняли четыре говорит не знаю диагностика показала...
Для остальных у нас сечас очень большой поток отдыхающих на этом фоне растет большое количество лохосервисов для которых онеженеремонтируются основной упор для зарабатывния денег. На примере AUDI вы видите как эта схема работает.
-
Ауди в12тди. Ну если 8900 дорого давайте снизим цену. Но не все Денсовские форсунки стоят 10500.
-
Зачем снижать цену,пускай к нам привозят, мы по 7500 транзитовские делаем :)
-
В том и дело,что Вас попросил знакомый,который ремонтировал эти форсунки,а чем был обязан "посторонний сервис" этому ремонтнику что бы прикрыть его и помочь в решении проблемы?он лично им позвонил и попросил ? если так то я думаю что они нашли бы общий язык и помогли друг другу(клиенты часто многого не договаривают). в Данном контексте другой сервис был полностью прав. Если бы мне принесли такие форсунки(с кривыми гайками, кривыми тестами) и стоимостью новых по 10500,я бы не стал впаривать клиенту ремонт за 9000,т.к в этом просто нет смысла....
вы любите считать давайте посчитаем.
Распылитель фирад 23 доллара, Бу форсунка в зависимости от количества если 50 штук то 35 баксов как вам такой расклад.
теперь ваш расклад новая 10500 а цена у офф дилера на сегодняшний день почти 15000 за сколько вы впарите свои форсунки стоимостью 10500.
-
Стас Иванович, увидел сегодня твою тему, с упоминаниями меня трижды и курсов в Днепре и в Воронеже на первой странице,
вот одна из твоих цитат:
"Я обьсню причем здесь курсы... Дима Шамровский любил говорить я не слышал как играл .... Но мне наиграл .... "
Ничего не понял. Это претензия лично ко мне? Если да, то объясни, в чем суть твоих претензий? Кто и что "наиграл"?
-
Стас Иванович, увидел сегодня твою тему, с упоминаниями меня трижды и курсов в Днепре и в Воронеже на первой странице,
вот одна из твоих цитат:
"Я обьсню причем здесь курсы... Дима Шамровский любил говорить я не слышал как играл .... Но мне наиграл .... "
Ничего не понял. Это претензия лично ко мне? Если да, то объясни, в чем суть твоих претензий? Кто и что "наиграл"?
Дима я сказал что сказал ты видишь в этом претензии к тебе к курсам которые ты проводишь, или ищешь повод чтоб засветится в теме...
Я бы не стал дальше писать ни строчки но из уважения к тебе я объясню.
Прочитай ту тему из которой ты дернул пару строчек до конца и станет понятно что мои слова прозвучали только в одном контексте...
я не буду говорить о курсах в днепре и воронеже с чьих то слов. Скажу о курсах которые проводил БОШ и которые закончили все мои мастера... Теперь спрошу у тебя в чем суть твоих претензий и кто тебе что "наиграл"...
Прочитай тему до конца и не хватай цитаты Иначе ты бы увидел пост где я думаю обратится к тебе чтоб кто то из моих ребят прошел курсы которые ты организовываешь.
Этот как раз тот случай та мелодия которую мне напели заинтересовала меня так что появилось желание услышать оригинал.
-
Доброго Всем времени суток,раз вокруг Все такие правильные (заботятся о благосостоянии клиента , решая за него что для него будет лучше) рассмотрим такую же ситуацию с другой стороны: Приносят тут для установки на автомобиль "отремонтированные инжектора"с ОГРОМНОЙ разницей в цене относительно новых(так много пишем о копеечном ремонте с заменой нужных деталей и восстановлением всего остального,отремонтированные Уважаемым мастером своего дела с этого форума,думаю он узнает свою работу и сообщит Всем).Мастера установщика,повидавшего кучу инжекторов с ремонта и разборок настораживает их внешний вид(фото в приложении),решаем перепроверить их после чудо ремонта,получаем кривоватый тест план(у нас ведь "очень плохое" оборудование и мы не умеем их чинить)- Что мне теперь делать? брать на себя доводку авто и нести гарантии за выполненный кап. ремонт двигателя(220000 рублей с заменой поршневой и новой Г.Б.Ц)? или что ? ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА.......... очень надо.
-
Что мне теперь делать? брать на себя доводку авто и нести гарантии за выполненный кап. ремонт двигателя(220000 рублей с заменой поршневой и новой Г.Б.Ц)? или что ? ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА.......... очень надо.
Не путать хрен с пальцем. А кривой ремонт с разводом. Посоветую пару раз перечитать тему.
Есть желание обсосать ваш случай создайте свою о кривом ремонте там и пообщаеимся и не валите все в одну кучу .
-
рассмотрим такую же ситуацию с другой стороны:
крутим ситуацию дальше : Вы встаете в позу , авторитетно надуваете щеки и заявляете клиенту что ставить их отказываетесь потому что онинеремонтопригодны , вези новые.
клиент не дурак , забирает машину и в другом ( конечно же менее авторитетном чем Вы сервисе) ставит эти форсунки и благополучно на них катается многотыщкилометров , при каждом удобном случае не забывая и не ленясь поливать Вас грязью перед друзьями , что Вы его чуть не развели на бабло заставляя купить новые форсунки ...
как такой расклад ?
-
Доброго Всем времени суток,раз вокруг Все такие правильные (заботятся о благосостоянии клиента , решая за него что для него будет лучше) рассмотрим такую же ситуацию с другой стороны: Приносят тут для установки на автомобиль "отремонтированные инжектора"с ОГРОМНОЙ разницей в цене относительно новых(так много пишем о копеечном ремонте с заменой нужных деталей и восстановлением всего остального,отремонтированные Уважаемым мастером своего дела с этого форума,думаю он узнает свою работу и сообщит Всем).Мастера установщика,повидавшего кучу инжекторов с ремонта и разборок настораживает их внешний вид(фото в приложении),решаем перепроверить их после чудо ремонта,получаем кривоватый тест план(у нас ведь "очень плохое" оборудование и мы не умеем их чинить)- Что мне теперь делать? брать на себя доводку авто и нести гарантии за выполненный кап. ремонт двигателя(220000 рублей с заменой поршневой и новой Г.Б.Ц)? или что ? ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА.......... очень надо.
для чего хочешь гавно на вентилятор кинуть? думаю не стоит
-
Думаю данный товариСЧ не успокоится! И любые доводы ему невесомы! Поэтому и спорить с ним не надо! А то не дай Бог с вентилятора еще прилетит что нибудь! В общем я лично считаю это пустым. По теме вроде ТС выход нашел. Пусть для него ситуация разрулится лучшим способом!
-
Не путать хрен с пальцем. А кривой ремонт с разводом. Посоветую пару раз перечитать тему.
Есть желание обсосать ваш случай создайте свою о кривом ремонте там и пообщаеимся и не валите все в одну кучу .
Не путаю и не валю,ситуация один в один,почему я должен отвечать за другой сервис? у Вас было также,почему тот сервис должен отвечать за "мелкие просчеты других" ? Вы сами сказали что форсунки Денсо были не совсем в хорошем состоянии,но не смертельном.ПОЧЕМУ ? если данные форсунки ОФИЦИАЛЬНО НЕ РЕМОНТИРУЮТСЯ они должны их чинить?
крутим ситуацию дальше : Вы встаете в позу , авторитетно надуваете щеки и заявляете клиенту что ставить их отказываетесь потому что онинеремонтопригодны , вези новые.
клиент не дурак , забирает машину и в другом ( конечно же менее авторитетном чем Вы сервисе) ставит эти форсунки и благополучно на них катается многотыщкилометров , при каждом удобном случае не забывая и не ленясь поливать Вас грязью перед друзьями , что Вы его чуть не развели на бабло заставляя купить новые форсунки ...
как такой расклад ?
Крутим еще дальше,ремонт 1-й форсунки с присвоением кода обошелся клиенту в 13000,новые стоят 16500-18500 (в зависимости от продавца) ЗАЧЕМ ТАКОЙ РЕМОНТ НУЖЕН ? Вы же говорите о экономии денег клиента,где огромная экономия о которой так много говорится и какие гарантии на такой ремонт? почему я должен отвечать за действия третьих лиц ? ко мне клиент обращается с проблемой - прогар поршней и седел,как я могу гарантировать работу его ДВС с такими форсунками после "чудо хорошего и очень дешевого" ремонта,если форсунки грязные в "нутри" .КАК ? Вы лично даете гарантию что все у него будет хорошо или нет?
для чего хочешь гавно на вентилятор кинуть? думаю не стоит
я ничего и ни куда не кидаю,я просто спрашиваю что делать? как я должен поступить? они ведь чуть-чуть кривоваты,но не смертельно.Ведь тот сервис не спросил и не посоветовался,поступил очень плохо,я не хочу быть плохим.
-
Стас, я что-то не пойму - я задал простой вопрос, так как вообще не понял, кто и что напел. Ты как-то резко реагируешь.
Повод мне не нужен, так как темы вроде открытые, и когда упоминаются мое имя и фамилия в непонятном мне контексте, я имею право задать вопрос.
Дима я сказал что сказал ты видишь в этом претензии к тебе к курсам которые ты проводишь, или ищешь повод чтоб засветится в теме...
Я бы не стал дальше писать ни строчки но из уважения к тебе я объясню.
Прочитай ту тему из которой ты дернул пару строчек до конца и станет понятно что мои слова прозвучали только в одном контексте...
я не буду говорить о курсах в днепре и воронеже с чьих то слов. Скажу о курсах которые проводил БОШ и которые закончили все мои мастера... Теперь спрошу у тебя в чем суть твоих претензий и кто тебе что "наиграл"...
Прочитай тему до конца и не хватай цитаты Иначе ты бы увидел пост где я думаю обратится к тебе чтоб кто то из моих ребят прошел курсы которые ты организовываешь.
Этот как раз тот случай та мелодия которую мне напели заинтересовала меня так что появилось желание услышать оригинал.
-
В споре рождается истина.
Не надо наезжать на товарища (Audi V12TDI), если у него своя точка зрения. Или вы все хотите слышать только поддакивание и оплакивание? Если нет, тогда умейте достойно принимать критику в свой адрес.
Проблемные клиенты, бегающие по разным автосервисам, были, есть и будут. Не стОит их принимать близко к серду, Иванович! Пускай это все останется на совести того сервиса. Если к нам приезжают с криво-сделанными форсунками (по-нашему мнению), то мы сперва узнаем, где делали, затем пытаемся связаться с теми, кто их делал и предложением переделать. Мы сами пока не на 708 работаем, хотя в надежде до нового года приобрести его. А "обосрать" коллегу-конкурента - многим в кайф, но ни чести, ни репутации не делает. От своих сотрудников требую следующего: про конкурентов ни одного плохого слова. Хотя языки чешутся рассказать, какие кругом "криворукие и т.п.". Да и про нас же точно также многим только повод дай "понарассказывать". И еще мы стараемся не говорить таких фраз, типа "неремонтируется" и прочее. Используем вместо этого "мы не ремонтируем", "мы не знаем, кто и где ремонтирует", "еще вчера не ремонтировалось, а сегодня еще почту не проверял, возможно уже начали делать".
Станислав Иванович, не нужно грузиться по-поводу сервиса, который учинил "подставу" коллеге. Оно ж бумерангом обратно вернется! Завтра этот сервис будет оправдываться на счет своего ремонта. Побыстрее забывайте об этом, репутация поважнее. А еще важнее здоровье. Скиньте этот груз с плеч и разума и просто работайте дальше. Время за Вас расставит все и всех по своим местам.
-
Вы же говорите о экономии денег клиента,где огромная экономия о которой так много говорится
уж коль Вы обращаетесь ко мне , дабы Вам не прослыть пустомелей - процитируйте пожалуйста мое высказывание , будьте любезны.
или Вы так и не можете понять что вопрос экономии денег клиента в данном случае на втором плане , на первом плане - с какого бодуна некий "авторитетный" сервисмен на основании показаний своего стенда ( прямо скажем не совсем "прямого" ) ,даже не имея возможности разобрать форсунки и заглянуть в них ( !! ) , УТВЕРЖДАЕТ клиенту что онинеремонтопригодны , в то время как ,попрошу Вашего внимания и сосредоточения , эти форсунки УЖЕ были отремонтированы ,проехали сколько то километров и по факту виновниками проблем с машиной НЕ являлись продолжая нормально работать и далее ?!
Вы не торопитесь ,если мысль не ясна - перечитайте дважды , трижды ;)
и далее если Вы действительно я ничего и ни куда не кидаю,я просто спрашиваю что делать? как я должен поступить?
то могу ответить за себя как мы поступаем в подобных случаях начиная ещё с простых насосов и далее - объяснить клиенту ситуацию И отправить клиента с машиной в тот сервис где делали форсунки , всё !!
мы уже по телефону зачастую отказываем клиенту когда узнаем что до нас в машину уже залезали и после ЭТОГО начались проблемы , нам проще послать клиента обратно и не заработать чем потом получить нежданчика и быть крайними.
Вам видимо надо ошкурить каждого кто пришел , по этому у Вас и проблемы в подобных плевых вопросах.
да , Вы не поднимите колобахи , Но и Ваша совесть и Ваша репутация останутся при Вас.
удачи
-
Леха, тут у товариСЧа все смешалось! Я так смотрю он даже и ситуации то не особо понял и бросился в бой! А уж по своему случаю вообще не в тему попал! Что с ним спорить? Как воду в решете носить! Да и на соседнем форуме народ радовать!
Добавлено спустя некоторое время
И отправить клиента с машиной в тот сервис где делали форсунки , всё !!
А мне интересно почему машина оказалась у товарища audi, а форсунки где то еще? Не проканала отмазка ониженеремонтируются?
-
В споре рождается истина.
Не надо наезжать на товарища (Audi V12TDI), если у него своя точка зрения....
У товарища Ауди столько точек зрения что уже не знаешь о чем будет его следующий пост. Здесь не то что наезжать а отслеживать его точки зрения не успеваешь, особенно когла он в одном месте пишет одно а через пост диаметрально противоположное.
-
Мастера установщика,повидавшего кучу инжекторов с ремонта и разборок настораживает их внешний вид(фото в приложении),решаем перепроверить их после чудо ремонта,получаем кривоватый тест план(у нас ведь "очень плохое" оборудование и мы не умеем их чинить)- Что мне теперь делать?
Ни с кем не спорю, никому ничего не пытаюсь доказать, просто слежу за базаром, а заодно гоняю в голове некоторые мыслишки, как автотехнический эксперт Фонда защиты прав потребителей.
1 Фото с "не понравившимся" спецу внешним видом ярлычок с номером форсунки на конверте специально урезан или как?
2 - Вот таких ваток, как на фото2 можно положить рядом сто штук и это ничего не будет доказывать. В таких случаях составляют Акт в присутствии и за подписями трех сторон: владельца, представителя сервиса который производил ремонт и представителя сервиса, который обнаружил брак. При этом детали для обследования должны быть в запаянных, опломбированных или иначе защищенных упаковках предприятия ремонтировавшего форсунки. В противном случае все это можно сразу отправлять коту под хвост. Приводить фотографии или описания, тем более указывая на кого-то без вышеописанных процедур ... эдак можно нарваться и на и на разборки в суде.
3 - Тест-план (скорее протокол испытания) ....никаких данных .. это что? То, что приложило предприятие-ремонтник к сделанным форсункам??? Или это результат действа, которое предприятие-эксперт произвело с не понравившимися форсунками? Если первое, то когда произошло второе... Если первое, то это декабрь 15 года. Если второе было "вчера",то , простите, 9 месяцев прошло. Грузовик при средней работе запросто накатывает за это время 100-200 тыс км. Известно и вдвое больше. Тогда вообще что критикуем?
Если протокол относится к испытанию не понравившихся форсунок, то из чего следует, что этот протокол от форсунки на фото?
Если протокол относится к испытанию не понравившихся форсунок, то даже если предположить, что он от форсунки на фото, то с какой тоски должны совпасть коды присвоенные в разное время (опять же не известен временной интервал), на различном оборудовании, при условии, что мы уже наверняка знаем, что на одном из участвующих сервисов нет достоверного оборудования для работы с Денсовскими форсунками...
,получаем кривоватый тест план(у нас ведь "очень плохое" оборудование и мы не умеем их чинить)
Тогда спрашивается зачем все это нужно было писать? Чтобы побазарить?
ЗЫ. Писал долго с перерывами на переттаскивание оборудования. Наверняка много уже чего понаписали. Пардон, если повторю кого-то.
-
уж коль Вы обращаетесь ко мне , дабы Вам не прослыть пустомелей - процитируйте пожалуйста мое высказывание , будьте любезны.
или Вы так и не можете понять что вопрос экономии денег клиента в данном случае на втором плане , на первом плане - с какого бодуна некий "авторитетный" сервисмен на основании показаний своего стенда ( прямо скажем не совсем "прямого" ) ,даже не имея возможности разобрать форсунки и заглянуть в них ( !! ) , УТВЕРЖДАЕТ клиенту что онинеремонтопригодны , в то время как ,попрошу Вашего внимания и сосредоточения , эти форсунки УЖЕ были отремонтированы ,проехали сколько то километров и по факту виновниками проблем с машиной НЕ являлись продолжая нормально работать и далее ?!
Вы не торопитесь ,если мысль не ясна - перечитайте дважды , трижды ;)
и далее если Вы действительно то могу ответить за себя как мы поступаем в подобных случаях начиная ещё с простых насосов и далее - объяснить клиенту ситуацию И отправить клиента с машиной в тот сервис где делали форсунки , всё !!
мы уже по телефону зачастую отказываем клиенту когда узнаем что до нас в машину уже залезали и после ЭТОГО начались проблемы , нам проще послать клиента обратно и не заработать чем потом получить нежданчика и быть крайними.
Вам видимо надо ошкурить каждого кто пришел , по этому у Вас и проблемы в подобных плевых вопросах.
да , Вы не поднимите колобахи , Но и Ваша совесть и Ваша репутация останутся при Вас.
удачи
Прошу прошения у Вас что приплел Вас к обсуждению цены,про цены были не Ваши высказывания.
ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ФОРСУНКИ " Я проверил форсунки и симптомов не совместимых с жизнью не нашел..." и не попадающими в тест план типа кривого стенда(хотя ни кто не знает что для этих (фордовских) форсунок эталон,может и с-мах) отремонтированным изделием ? я наглядно показал Вам что такое "ремонтопргодное изделие" и как его могут починить Уважаемые Мастера. Сервис полностью был прав- ЭТИ ИНЖЕКТОРА НЕ ОТКРЫТЫ К РЕМОНТУ ОФИЦИАЛЬНО и они в этом не обманули Клиента,если кто то их и чинит то на свой страх и риск.а о том что эти форсунки "типа после ремонта" им клиент не сообщал,а просто принес инжектора на проверку - получил на руки "тест-планы" с отклонениями,а уж потом поднял кипишь с прошлым Коллегой.
Леха, тут у товариСЧа все смешалось! Я так смотрю он даже и ситуации то не особо понял и бросился в бой! А уж по своему случаю вообще не в тему попал! Что с ним спорить? Как воду в решете носить! Да и на соседнем форуме народ радовать!
Добавлено спустя некоторое время А мне интересно почему машина оказалась у товарища audi, а форсунки где то еще? Не проканала отмазка ониженеремонтируются?
Я никогда и не перед кем не отмазывался . Я привык оказывать качественные услуги и за свои косяки всегда отвечу,а за такой РЕМОНТ с почти живыми или не совсем мертвыми инжекторами от "дяди Васи " пусть и отвечает "дядя Вася" Вы лично готовы ответить перед клиентом за такие ремонты?
У товарища Ауди столько точек зрения что уже не знаешь о чем будет его следующий пост. Здесь не то что наезжать а отслеживать его точки зрения не успеваешь, особенно когла он в одном месте пишет одно а через пост диаметрально противоположное.
дабы Вам не прослыть пустомелей - процитируйте пожалуйста мое высказывание с полностью поменявшейся точкой зрения , будьте любезны.
Ни с кем не спорю, никому ничего не пытаюсь доказать, просто слежу за базаром, а заодно гоняю в голове некоторые мыслишки, как автотехнический эксперт Фонда защиты прав потребителей.
1 Фото с "не понравившимся" спецу внешним видом ярлычок с номером форсунки на конверте специально урезан или как?
2 - Вот таких ваток, как на фото2 можно положить рядом сто штук и это ничего не будет доказывать. В таких случаях составляют Акт в присутствии и за подписями трех сторон: владельца, представителя сервиса который производил ремонт и представителя сервиса, который обнаружил брак. При этом детали для обследования должны быть в запаянных, опломбированных или иначе защищенных упаковках предприятия ремонтировавшего форсунки. В противном случае все это можно сразу отправлять коту под хвост. Приводить фотографии или описания, тем более указывая на кого-то без вышеописанных процедур ... эдак можно нарваться и на и на разборки в суде.
3 - Тест-план (скорее протокол испытания) ....никаких данных .. это что? То, что приложило предприятие-ремонтник к сделанным форсункам??? Или это результат действа, которое предприятие-эксперт произвело с не понравившимися форсунками? Если первое, то когда произошло второе... Если первое, то это декабрь 15 года. Если второе было "вчера",то , простите, 9 месяцев прошло. Грузовик при средней работе запросто накатывает за это время 100-200 тыс км. Известно и вдвое больше. Тогда вообще что критикуем?
Если протокол относится к испытанию не понравившихся форсунок, то из чего следует, что этот протокол от форсунки на фото?
Если протокол относится к испытанию не понравившихся форсунок, то даже если предположить, что он от форсунки на фото, то с какой тоски должны совпасть коды присвоенные в разное время (опять же не известен временной интервал), на различном оборудовании, при условии, что мы уже наверняка знаем, что на одном из участвующих сервисов нет достоверного оборудования для работы с Денсовскими форсунками...Тогда спрашивается зачем все это нужно было писать? Чтобы побазарить?
ЗЫ. Писал долго с перерывами на переттаскивание оборудования. Наверняка много уже чего понаписали. Пардон, если повторю кого-то.
Эти инжектора в подобном виде были выданы клиенту из ремонта(ни запайки,ни пакетов) - ничего. Это просто пример того как чинят эти "всемиремонтируемые" инжектора,а не претензия к кому либо. и как кто то другой должен отвечать за такой типа ремонт?
-
Прошу прошения у Вас что приплел Вас к обсуждению цены,про цены были не Ваши высказывания.
по этому моменту извинения приняты.
но следующее ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ФОРСУНКИ " Я проверил форсунки и симптомов не совместимых с жизнью не нашел..." и не попадающими в тест план типа кривого стенда(хотя ни кто не знает что для этих (фордовских) форсунок эталон,может и с-мах) отремонтированным изделием ?
я опять не понимаю и прошу процитировать
может вы меня с кем то спутали , пока шашкой махали ?
-
Станислав Иванович, не нужно грузиться по-поводу сервиса, который учинил "подставу" коллеге. Оно ж бумерангом обратно вернется! Завтра этот сервис будет оправдываться на счет своего ремонта. Побыстрее забывайте об этом, репутация поважнее. А еще важнее здоровье. Скиньте этот груз с плеч и разума и просто работайте дальше. Время за Вас расставит все и всех по своим местам.
Да никто и не грузится, я впервые на прямую столкнулся с проблеммой онеженеремонтируются поскольку ремонтирую практически все системы и особой конкуренции мне никто не составляет. Спросил у коллег совета как и кто из этой ситуации выкручивается.
Для наглядности привел пример и понял что это я в танке. Оказывается онеженеремонтируются поставлено на поток, и чем круче сервис тем суровей приговор.
Вот здесь на огонек заглянул Шамровмкий специально пишу его фамилию чтоб он увидел мое сообщение. Хотел задать ему вопрос.
Дима форсунка Денсо у дилера тоесть у тебя на форт транзит 2008года стоит 190- 200 евро или около 15000 рублей. Товарищь АУДИ озвучивает цену клиенту 10500 за новую тоесть покупает ее для себя еще дешевле. Обьясни где подвох и сколько реально стоит новая транзитовская форсунка.
И откуда берутся форсунки по 10500
-
Мда!!! Я уж и не знаю на каком языке и говорить то! Как Вам уже сказали- почитайте дважды, трижды! Суть не уловили опять!
-
Вся суть разговора сводится к тому что "как эти выскочки не умеющие ремонтировать инжектора ФОРД и Китай бус могли сказать что то клиенту про инжектора ОФИЦИАЛЬНО ЗАКРЫТЫЕ ДЛЯ РЕМОНТА на территории Российской Федерации" и поставить под сомнение "слова Ветерана",да как они посмели, такие нехорошие.пусть им будет :-[ :-[ :-[ :-[.
А что то ни один участник не захотел взять на себя гарантии других? иди решай там где был,а ЭТО 600 км. и фиг с ним с этим Клиентом пусть помотается туда - сюда,ему же нечем заняться.
-
(http://sg.uploads.ru/t/dnGiZ.gif) (http://uploads.ru/dnGiZ.gif)
-
(http://sg.uploads.ru/t/dnGiZ.gif) (http://uploads.ru/dnGiZ.gif)
Конечно же прошу прощения за свою наглость,начал спорить с "Ветеранами" ,блин какой наглый попался.Если у кого нибудь возникнет желание взять на себя гарантии по предоставленным выше инжекторам Денсо(отремонтированных Уважаемым Мастером,он их узнает и сможет определить что они не ставились на авто и хранились в стерильных условиях по своим писулькам типа "тесты были пройдены" на самом "правильном"для этих инжекторов стенде(название не знаю,а так бы обязательно рассмотрел возможность покупки),пишите не стесняйтесь все оформим и передадим Вам клиента готового чинить их по 13000 за шт.
-
(http://sg.uploads.ru/t/aMkLt.gif) (http://uploads.ru/aMkLt.gif)
-
Да никто и не грузится, я впервые на прямую столкнулся с проблеммой онеженеремонтируются поскольку ремонтирую практически все системы и особой конкуренции мне никто не составляет. Спросил у коллег совета как и кто из этой ситуации выкручивается.
Для наглядности привел пример и понял что это я в танке. Оказывается онеженеремонтируются поставлено на поток, и чем круче сервис тем суровей приговор.
Вот здесь на огонек заглянул Шамровмкий специально пишу его фамилию чтоб он увидел мое сообщение. Хотел задать ему вопрос.
Дима форсунка Денсо у дилера тоесть у тебя на форт транзит 2008года стоит 190- 200 евро или около 15000 рублей. Товарищь АУДИ озвучивает цену клиенту 10500 за новую тоесть покупает ее для себя еще дешевле. Обьясни где подвох и сколько реально стоит новая транзитовская форсунка.
И откуда берутся форсунки по 10500
Зачем трогать Уважаемого Человека,условия в Украине и в России разные.
http://www.motoristam.ru/catalog_part_143992.html и куча других предложений на http://www.zzap.ru/default.aspx?class_man=DENSO¤cy=1&location=1&partnumber=0950005800&rawdata=0950005800 например и это для розничных покупателей,совсем обнаглели, а "в дырки в заборе" они вообще почти даром раздают,только успевай ловить.
-
Никита я тему заначал я и попрошу.
Для меня тема раскрыта по полной, но вокруг нее создается нездоровый ажиотаж, дабы не накалять страсти перенеси ее в мусор. Пусть все кому не ймется прдолжают ее там.
-
Вся суть разговора сводится к тому что "как эти выскочки не умеющие ремонтировать инжектора ФОРД и Китай бус могли сказать что то клиенту про инжектора ОФИЦИАЛЬНО ЗАКРЫТЫЕ ДЛЯ РЕМОНТА на территории Российской Федерации" и поставить под сомнение "слова Ветерана",да как они посмели, такие нехорошие.пусть им будет :-[ :-[ :-[ :-[.
вот Вы опять за свое! я что то не слышал что бы кто то сказал что Вы не умеете ремонтировать инжектора! и про "слова Ветерана" зря! сговора (поверьте) тут нет. я вот со своей колокольни сужу ситуацию. и я ни за белых, ни за красных! просто вот эту ересь читают не только ремонтники, но и клиенты. и потом приходят любить мне голову. а я этого очень не люблю! и терки с клиентами после слов других мастеров (больших и не очень) думаю есть у всех. только у кого то больше, а у кого то меньше. у меня в округе таких умников много! и ситуация мне знакома очень хорошо. поэтому и не хочется что бы после ваших слов мне аукнулось :o
-
вот Вы опять за свое! я что то не слышал что бы кто то сказал что Вы не умеете ремонтировать инжектора! и про "слова Ветерана" зря! сговора (поверьте) тут нет. я вот со своей колокольни сужу ситуацию. и я ни за белых, ни за красных! просто вот эту ересь читают не только ремонтники, но и клиенты. и потом приходят любить мне голову. а я этого очень не люблю! и терки с клиентами после слов других мастеров (больших и не очень) думаю есть у всех. только у кого то больше, а у кого то меньше. у меня в округе таких умников много! и ситуация мне знакома очень хорошо. поэтому и не хочется что бы после ваших слов мне аукнулось :o
А я и буду отстаивать свою точку зрения на это,Вы пытаетесь ввести в заблуждение Клиентов что "всеможнопочинить" и фигню говорят что оно "ремонтунеподлежит",хотя на самом деле те кто это говорит основываются на официальной информации заводов изготовителей этих изделий.Признайте то что "всеможнопочинить" Вы делаете на свой страх и риск,так ведь это? и как Вы это делаете тоже остается вопрос и тогда дискуссию можно закрывать.
-
А я и буду отстаивать свою точку зрения на это,Вы пытаетесь ввести в заблуждение Клиентов что "всеможнопочинить" и фигню говорят что оно "ремонтунеподлежит",хотя на самом деле те кто это говорит основываются на официальной информации заводов изготовителей этих изделий.Признайте то что "всеможнопочинить" Вы делаете на свой страх и риск,так ведь это? и как Вы это делаете тоже остается вопрос и тогда дискуссию можно закрывать.
Сергей, но ведь ты тоже чинишь денсо форсунки, и форсунки пьезо бош, хотя их ремонт официально закрыт. Сам себе противоречиш. Получается ониремонтопригодны
-
Признайте то что "всеможнопочинить" Вы делаете на свой страх и риск,так ведь это?
Ну да! А вы раскажите про ониженеремотируются владельцу какого нибудь трака с насос форсунками бош. Ведь официальной технологии они не дали до сих пор. И послушайте что ему родней- ваша правда или моя ложь. Или владельцу экскаватора Вольво. С CR. Где стоимость форсунки не совсем сладкая для владельца
-
Сергей, но ведь ты тоже чинишь денсо форсунки, и форсунки пьезо бош, хотя их ремонт официально закрыт. Сам себе противоречиш. Получается ониремонтопригодны
Да конечно делаю,но есть одно но: Я ВСЕГДА ГОВОРЮ КЛИЕНТУ ЧТО ОФИЦИАЛЬНО ЭТИ ИНЖЕКТОРА "НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ" И ЕСЛИ КЛИЕНТ ГОТОВ ПЛАТИТЬ СВОИ КРОВНЫЕ ЗА МОИ ЭКСПЕРИМЕНТЫ НАД ЕГО ИНЖЕКТОРАМИ ТО МЫ ПОПРОБУЕМ И ОТВЕЧАЮ ЗА ЭТУ РАБОТУ ТОЛЬКО Я,и если ему где то скажут правду что "онинеремонтопригодны" я не буду доказывать и убеждать его что мы же чинили,они как бы разбираются и чинятся(сугубо дело каждого) , а здесь это приподносится как "Я же их чинил,значит они "РЕМОНТОПРИГОДНЫ". Клиент сам должен решить - платить за Ваши эксперименты или нет и если Ему в другом сервисе скажут чистую правду о "неремонтопригодности" данных изделий и смогут подтвердить бумагой завода изготовителя, признайте это.
Ну да! А вы раскажите про ониженеремотируются владельцу какого нибудь трака с насос форсунками бош. Ведь официальной технологии они не дали до сих пор. И послушайте что ему родней- ваша правда или моя ложь. Или владельцу экскаватора Вольво. С CR. Где стоимость форсунки не совсем сладкая для владельца
Лучше горькая правда,чем сладкая ложь.Я каждый день им говорю про это и ВСЕГДА предлагаю выбор.
-
Да конечно делаю,но есть одно но: Я ВСЕГДА ГОВОРЮ КЛИЕНТУ ЧТО ОФИЦИАЛЬНО ЭТИ ИНЖЕКТОРА "НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ" И ЕСЛИ КЛИЕНТ ГОТОВ ПЛАТИТЬ СВОИ КРОВНЫЕ ЗА МОИ ЭКСПЕРИМЕНТЫ НАД ЕГО ИНЖЕКТОРАМИ ТО МЫ ПОПРОБУЕМ И ОТВЕЧАЮ ЗА ЭТУ РАБОТУ ТОЛЬКО Я,и если ему где то скажут правду что "онинеремонтопригодны" я не буду доказывать и убеждать его что мы же чинили,они как бы разбираются и чинятся(сугубо дело каждого) , а здесь это приподносится как "Я же их чинил,значит они "РЕМОНТОПРИГОДНЫ". Клиент сам должен решить - платить за Ваши эксперименты или нет и если Ему в другом сервисе скажут чистую правду о "неремонтопригодности" данных изделий и смогут подтвердить бумагой завода изготовителя, признайте это. Лучше горькая правда,чем сладкая ложь.Я каждый день им говорю про это и ВСЕГДА предлагаю выбор.
а клиенты смотрю все конченные дебилы ,представления не имеют,что у них представляет топливная,как будто на дворе 2000г,а не 2016г
-
а клиенты смотрю все конченные дебилы ,представления не имеют,что у них представляет топливная,как будто на дворе 2000г,а не 2016г
Зачем Вы так о Клиентах.50% даже не заморачиваются что у них там стоит(зачем им это),30% уже знают что у них под капотом и какая топливка стоит(иногда только путают CR с насос-форсунками,а так знают),но не вникают во все тонкости. оставшиеся 20% знают,умеют и могут все сами,но чуть чуть не хватает оборудования или знаний,а так точно бы все получилось. Но Мастер ВЫ,а не они и они обратились к Вам со своей проблемой,так решите её "правильно" для обеих сторон и не утверждайте что только Ваше мнение - последнее и верное,предлагая ремонт "неремонтопригодных" официально инжекторов.
-
Повторюсь,все эти тухлые разговоры пошли по одной причине,несоблюдения элементарной проффэтики,подталкиваемой "душащей жабой" от бессмысленно вложенных средств в оборудование по фэншую,которое в современных реалиях оказалось больше якорем,чем парусом,а рядом проплывают деньги клиентов на более оптимизированных плавсредствах,приходящих к берегу первыми при одинаковом качестве услуг.
-
Повторюсь,все эти тухлые разговоры пошли по одной причине,несоблюдения элементарной проффэтики,подталкиваемой "душащей жабой" от бессмысленно вложенных средств в оборудование по фэншую,которое в современных реалиях оказалось больше якорем,чем парусом,а рядом проплывают деньги клиентов на более оптимизированных плавсредствах,приходящих к берегу первыми при одинаковом качестве услуг.
Не согласен полностью,"душащей жабы" от бессмысленно вложенных средств в оборудование по фэншую -нет, у меня его много и все мои стенды давно себя отбили(ну может пару последних приобретений и нет,надо уточнить в бухгалтерии) и продолжают работать по 8-10 часов в день.тут дело в другом.
-
Не согласен полностью,"душащей жабы" от бессмысленно вложенных средств в оборудование по фэншую -нет, у меня его много и все мои стенды давно себя отбили(ну может пару последних приобретений и нет,надо уточнить в бухгалтерии) и продолжают работать по 8-10 часов в день.тут дело в другом.
Всегда считал и считаю,что оборудование просто должно БЫТЬ,когда встает вопрос о его отбивке,про качественную работу можно забыть и забить...
-
Всегда считал и считаю,что оборудование просто должно БЫТЬ,когда встает вопрос о его отбивке,про качественную работу можно забыть и забить...
Вы и Ваш коллектив ходите на работу за спасибо? нет,Вы зарабатываете деньги. Во всем мире есть амортизация оборудования для обновления его парка или нет. и вот когда амортизационные отчисления перекрыли стоимость приобретения данного оборудования - это и называется отбить в моем понимании, или я в чем то не прав?
а оборудование "для того что бы быть" можно ставить в музей и любоваться или продать за ненадобностью.
-
Да конечно делаю,но есть одно но: Я ВСЕГДА ГОВОРЮ КЛИЕНТУ ЧТО ОФИЦИАЛЬНО ЭТИ ИНЖЕКТОРА "НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ" И ЕСЛИ КЛИЕНТ ГОТОВ ПЛАТИТЬ СВОИ КРОВНЫЕ ЗА МОИ ЭКСПЕРИМЕНТЫ НАД ЕГО ИНЖЕКТОРАМИ ТО МЫ ПОПРОБУЕМ И ОТВЕЧАЮ ЗА ЭТУ РАБОТУ ТОЛЬКО Я
Прекрасно браво теперь простейший экзамен
0445120289 тестплан с цемакса напишу от руки
1 давление 1560 время 2000 подача 152.6 =- 6. реально 163.4 параметр по котрому она была забракована
2 ...............1000 ..........600 36.7 +- 5.4 реально 35.7
3................10 00...........259 2.9 +-3 реально 2.8
4 250 1000 15.7 +- 6 реально 12.6
Приговор онаженеремонтнопригодна причина нет нормальных китайских запчастей любой ремонт развод на бабки....
А теперь обьясние что это за давление проверки... 1560 бар
А теперь подрудитесь обьяснить... Лучше горькая правда,чем сладкая ложь.Я каждый день им говорю про это и ВСЕГДА предлагаю выбор. где тут правда а где сладкая ложь..
-
Прекрасно браво теперь простейший экзамен
0445120289 тестплан с цемакса напишу от руки
1 давление 1560 время 2000 подача 152.6 =- 6. реально 163.4 параметр по котрому она была забракована
2 ...............1000 ..........600 36.7 +- 5.4 реально 35.7
3................10 00...........259 2.9 +-3 реально 2.8
4 250 1000 15.7 +- 6 реально 12.6
Приговор онаженеремонтнопригодна причина нет нормальных китайских запчастей любой ремонт развод на бабки....
А теперь обьясние что это за давление проверки... 1560 бар
А теперь подрудитесь обьяснить... Лучше горькая правда,чем сладкая ложь.Я каждый день им говорю про это и ВСЕГДА предлагаю выбор. где тут правда а где сладкая ложь..
Добавлено спустя некоторое время
Начало Вашего первого поста " Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. " Я не обсуждаю чьи то стенды,я на них не работаю.могу обсудить только то что стоит у меня в мастерской(только мои экземпляры) за другие говорить не буду.
-
Вы и Ваш коллектив ходите на работу за спасибо? нет,Вы зарабатываете деньги. Во всем мире есть амортизация оборудования для обновления его парка или нет. и вот когда амортизационные отчисления перекрыли стоимость приобретения данного оборудования - это и называется отбить в моем понимании, или я в чем то не прав?
а оборудование "для того что бы быть" можно ставить в музей и любоваться или продать за ненадобностью.
спасибо за напоминание ,но у меня со студенческой скамьи о экономике остались немного другие восмпоминания..
-
-
Далеко от темы отклонились. Ща
письками шпагами начнем мериться (оборудованием, оснащением, опытом....)
Как уже было сказано, весь вопрос сводится к элементарной этике. Попали к тебе с ремонта форсунки, которые "ремонтунеподлежат", "кривосделанымойстендпоказывает", не будь гнидой слишком правильным и умным, уточни хотя бы кто их делал. Созвонись сам с мастером того сервиса и реши вопросы, не привлекая клиента и не обзывая коллег "рукожопами". Можно подумать, что среди мастеров по ремонту дизельной топливной аппаратуры есть такие, которые не знают Ивановича! - смешно!)) (новички не в счет). Ну показал твой стенд, что форсунки Г, набирай мастеру, либо в личку ему пиши, либо тему тут открывай. Разбирайтесь совместно. Не надо запускать бумеранг. Сегодня ты "поднасрал", завтра тебе "поднаструт". Сегодня ты нормально разрулил ситуацию, завтра и с тобой также поступят. А стенды, оснастка, авторизация, опыт - это все второстепенное. Адекватным и профессиональным человеком нужно оставаться всегда.
-
Повторюсь,все эти тухлые разговоры пошли по одной причине,несоблюдения элементарной проффэтики,подталкиваемой "душащей жабой" от бессмысленно вложенных средств в оборудование по фэншую,которое в современных реалиях оказалось больше якорем,чем парусом,а рядом проплывают деньги клиентов на более оптимизированных плавсредствах,приходящих к берегу первыми при одинаковом качестве услуг.
+100500
-
не будь гнидой
+10000
-
Начало Вашего первого поста " Обратился недавно ко мне один знакомый с Ростова. Отремонтировал форсунки Denco на форд транзит. " Я не обсуждаю чьи то стенды,я на них не работаю.могу обсудить только то что стоит у меня в мастерской(только мои экземпляры) за другие говорить не буду.
Но это не мешает вам защищать чьи то приговоры.... онеженеремонтируются Я вам и привел пример. И все шарик сдулся... :'(
Вот именно поэтому я предлагаю эту тему засунуть в мусор. Вы крутитесь как уж на сковородке. Это не приятно наблюдать. Не важно где получен тестплан. Я у вас спрсил на примере ЭТОГО тестплана где нарушен ОДИН параметр.
Как вы поступите в этом случае.
-
что то мне подсказывает что я уже знаю его ответ , но подожду , интересно дюже
-
как всегда попадаю к шапочному разбору.
Вопросы поступили от AUDI V12TDI, ему же и отвечаю. Если не ошибаюсь, судя по бумажке, которая прикреплена к форсунке - очень похоже на то, что делалось у нас. Чтобы не было двояких трактований: дайте, пожалуйста, номер наряд-заказа на эти форсунки. Если не сможете найти наряд-заказ - назовите фамилию, на которую был оформлен наряд-заказ. Если не знаете и этого, тогда хотя бы диапозон времени, в течении которого производился ремонт этих форсунок и оригинальные номера форсунок, которые указаны на корпусе этих форсунках. Это позволит однозначно идентифицировать форсунки, что делалось, какие запчасти были заменены, цена ремонта, был ли ремонт произведен именно у нас.
Теперь к экономическим вопросам. Стоимость ремонта денсовских форсунок у нас не 13000 рублей. Стоимость ремонта этих форсунок (работа) - 4000 рублей. Вместе с седлом клапана и распылителем стоимость ремонта не превышает 12500 рублей. Если меняются лишь отдельные элементы - соответственно, цена меньше. Предполагаю, что под 13000 рублями понимался ремонт вместе со стоимостью проверки форсунки клиента. Проверка денсовской форсунки у нас составляет 500 рублей. Стоимость этих форсунок (новых) у нас в Иркутске несопоставимо больше, чем в Москве или в европейской части. Не забывайте, что до Москвы у нас не 500 километров, как для многих, а 6000 км.
Теперь к техническим аспектам.
1. Где гарантия, что до момента проверки этих форсунок у AUDI V12TDI, у них не вскрывались колпачки и грязь не попала в них уже у клиента?
2. Мне немного странно, что количество проверочных точек для одного давления в приведенном тест-плане всего-лишь два-три, а не больше.
3. Внимательно посмотрите на результаты тестирования, которые приведены в тест-плане. Отклонение от предельного параметра в первой точке, не прошедшей тестирование форсунки, составляет = 0,2 сс при допустимом диапазоне отклонений = 16 сс. Для второй точки отклонение от предельного параметра = 1.5 сс при допустимом диапазоне отклонений = 16 сс.
Если вы читали тему по проверке безмензурочных стендов, то должны были увидеть, что отклонения цикловых подач даже для одинаковых дилерских бошевских стендов значительно превышают данные отклонения, не говоря про отклонения подач стендов разных производителей (это эксперименты именно с теми форсунками, которые в наглую своровал td74 и так до сих пор не вернул, хотя обещаний с его стороны было предостаточно). А вы не задумывались например о том, что может быть именно ваш стенд как раз и врет? Вы проверяли его показания конкретно с показаниями Хартриджа AVM2-PC, дооснащенного денсовским оборудованием и контроллером, и сверяли результаты тестирования по ВСЕМ точкам тестирования конкретно этих денсовских форсунок? Или ваш стенд является эталонным и именно по нему денсовцы и хартриджевцы тестируют свое оборудование? Вы уверены, что точки тестирования вашего стенда полностью совпадают с дилерским оборудованием? Вы уверены, что использовали при тестировании форсунок именно те трубки высокого давления, которые рекомендованы именно для этих форсунок? Меня интересуют температура тестирования этих форсунок, не вижу этих параметров в результатах тестирования. Где у вас в результатах тестирования указано, что тестировались именно те форсунки, фотографии которых вы привели, а не что-то другое?
И еще один вопрос: судя по дате, которая указана на вашем бланке и если форсунки делались у нас, почему за это время к нам от этого клиента не поступило рекламаций?
-
А я и буду отстаивать свою точку зрения на это,Вы пытаетесь ввести в заблуждение Клиентов что "всеможнопочинить" и фигню говорят что оно "ремонтунеподлежит",хотя на самом деле те кто это говорит основываются на официальной информации заводов изготовителей этих изделий.Признайте то что "всеможнопочинить" Вы делаете на свой страх и риск,так ведь это? и как Вы это делаете тоже остается вопрос и тогда дискуссию можно закрывать.
Я случайно из ваших разговоров узнал, что DENSO запрещено ремонтировать.значит с завтрашнего дня завязываю с ремонтом,только починю еще 32 форсунки которые уже находятся в ремонте.вы не будете против? :)
А по поводу грязи под колпачком (на фото)это какой то развод.т.к. даже самый начинающий ремонтник,ну самый начинающий,который не сможет отремонтировать форсунку,он обязательно ее тщательно помоет
-
-
Не спеша пересмотрел тему. Сдается мне что у наших партнеров сдают нервы, не у всех но тот кто влудил бабла немерянно явно наблюдается осенний кризис на фоне кризиса в экономике.
Пусть мне ктото обьснит какой экономическмй эфект дают пару EPSов Хатриж со всеми допами если заниматся только продажей готовых изделий. Сколько можно заработать если вести сборку только на оригинальных запчастях при условии что большая половина изделий онеженеремонтируется...
По моему изменение экономической ситуации добавило свободного времени наших партнерам, а отток капитала при такой схеме работы побудил их взятся за перо.
И если на первом этапе были виноваты терщики, то сечас виноваты все кто работает не по плану который созрел в их воспаленном кризисом мозгу. А как иначе, ведь ремонтировать они не умеют а на проверку что нужно десять хатриджей, нет хватит для приговора любого чахоточного стенда и пацана с фразой онеженеремонтируются, а деньги в оборудование уплочено.... Вот и х и колбасит.
У меня в трех цехах работает восемь стендов, и они ВСЕ работают, потому что КАЖДЫЙ брался только тогда когда понимали что перекрыть остальными не получится.
Ворос ремонта по феньшую. Да спите господа спокойно. Мы не отрицаем не один вид ремонта включая ремонт на новых запчастях и продажу новых изделий и делаем это спокрйно без всякого визга.
Восстановление, конечно восстанавливаем а почему мы не длжны этим заниматся если восстановленные изделия не уступают по моторесурсу новому изделию.
Но в отличии от некоторых партнеров не занимемся грузиловом по принципу онеженеремонтирются. Если изделие ремонтопригодно, ремонтируем, можно восстановить восстанавливаем может работать без ремонта при незначительном отклонении от тестплана да ради бога пусть работает.
Результат заняты все стенды, очередь на ремонт неделя минимум, при условии что во дворе одновременно стоит около 40 машин может и больше я не считал.
Как вам такой подход к ремонту... Кстати Равиль Хаметович сечас у меня видит все сам будет желание отпишется. Кстати за целый день сумел улелить ему только час времени....
-
Результат заняты все стенды, очередь на ремонт неделя минимум, при условии что во дворе одновременно стоит около 40 машин может и больше я не считал.
Как вам такой подход к ремонту... Кстати Равиль Хаметович сейчас у меня видит все, сам, будет желание --отпишется. Кстати за целый день сумел уделить ему только час времени....
И отпишусь!! :)Я не в обиде..Я сам с головой погрузился в ньюансы ремонта форсунок :)
Машин на ремонт у Стаса столько ,что мне пришлось свою машину ставить на улице..А двор большой..Работа кипит! По хорошему позавидовал ему :)
Пока обитал в топливном цехе,до вечера,клиентов много приходило..Много жопистых..Ну сделайте что нибудь подешевле! Мне на продажу.. Что б хоть немного поездила.. Вот такие фразы..Местные крымчане не богатые..И форсунки у них убитые в хлам.. и с разбора такие же приносят..На проверку..
Работает на ремонте форсунок у Стаса Саша,уже семь лет,хороший и толковый парень,32 года ему..Ходили с ним в столовую.По пути вот что он мне сказал..
"Иваныч--настоящий мужик,хоть мы с ним иногда и ругаемся..Дал мне без процентов 200 штук на автомобиль,отдаю потихоньку..Давал также раньше на пластиковые окна в квартиру,а то сквозняки были,дочь постоянно болела,у отца спросил взаймы--не дал,а Иваныч дал..И с работы надо уйти пораньше-всегда войдёт в положение...Вот бы ещё платил побольше.. :)"
На что я ему сказал..Ну это общее желание всего рабочего класса :D
Вот его словами всё и сказано.. Я очень рад,что познакомился со Стасом :)
(http://s019.radikal.ru/i622/1609/5a/c6ac54219df4.jpg) (http://radikal.ru)
-
Может не по теме, но.
Знаю примерно четырех летний и где то трех месячной оборот по новым запчастям и форсункам, на серьезных двух СТО дизельных. Так вот сам ремонт если составляет процентов 15 от этой суммы - это хорошо. Менять менять и еще раз менять . Нет ремонта и живут, умение подать - залог успеха. Но надо отдать должное лет 10 назад они ремонтировали и первый млн. Заработали каторжным трудом.
-
Это больше похоже на разборку авто ,а не на сервис.На некоторых авто походу скоро мох выростет :)
-
Это больше похоже на разборку авто ,а не на сервис.На некоторых авто походу скоро мох выростет :)
К сожалению,специфика капитального ремонта такова,что иной раз запчасти приходится ждать до месяца,или если быстро то цена не устраивает. Я разговаривал у Стаса с мотористом,он как раз собирал двигатель D4EB на Хундай.говорит,хозяин с Урала,застучал здесь,запчасти не захотел брать у них--дорого,прислал сам оттуда ПЭКом всё что ему написали.А машина стоит больше месяца уже..
-
Сдается мне что у наших партнеров сдают нервы, не у всех но тот кто влудил бабла немерянно явно наблюдается осенний кризис на фоне кризиса в экономике.
Я полагаю, что именно в этом причина излияния желчи. Им можно посочувствовать.
-
как всегда попадаю к шапочному разбору.
Вопросы поступили от AUDI V12TDI, ему же и отвечаю. Если не ошибаюсь, судя по бумажке, которая прикреплена к форсунке - очень похоже на то, что делалось у нас. Чтобы не было двояких трактований: дайте, пожалуйста, номер наряд-заказа на эти форсунки. Если не сможете найти наряд-заказ - назовите фамилию, на которую был оформлен наряд-заказ. Если не знаете и этого, тогда хотя бы диапозон времени, в течении которого производился ремонт этих форсунок и оригинальные номера форсунок, которые указаны на корпусе этих форсунках. Это позволит однозначно идентифицировать форсунки, что делалось, какие запчасти были заменены, цена ремонта, был ли ремонт произведен именно у нас.
Теперь к экономическим вопросам. Стоимость ремонта денсовских форсунок у нас не 13000 рублей. Стоимость ремонта этих форсунок (работа) - 4000 рублей. Вместе с седлом клапана и распылителем стоимость ремонта не превышает 12500 рублей. Если меняются лишь отдельные элементы - соответственно, цена меньше. Предполагаю, что под 13000 рублями понимался ремонт вместе со стоимостью проверки форсунки клиента. Проверка денсовской форсунки у нас составляет 500 рублей. Стоимость этих форсунок (новых) у нас в Иркутске несопоставимо больше, чем в Москве или в европейской части. Не забывайте, что до Москвы у нас не 500 километров, как для многих, а 6000 км.
Теперь к техническим аспектам.
1. Где гарантия, что до момента проверки этих форсунок у AUDI V12TDI, у них не вскрывались колпачки и грязь не попала в них уже у клиента?
2. Мне немного странно, что количество проверочных точек для одного давления в приведенном тест-плане всего-лишь два-три, а не больше.
3. Внимательно посмотрите на результаты тестирования, которые приведены в тест-плане. Отклонение от предельного параметра в первой точке, не прошедшей тестирование форсунки, составляет = 0,2 сс при допустимом диапазоне отклонений = 16 сс. Для второй точки отклонение от предельного параметра = 1.5 сс при допустимом диапазоне отклонений = 16 сс.
Если вы читали тему по проверке безмензурочных стендов, то должны были увидеть, что отклонения цикловых подач даже для одинаковых дилерских бошевских стендов значительно превышают данные отклонения, не говоря про отклонения подач стендов разных производителей (это эксперименты именно с теми форсунками, которые в наглую своровал td74 и так до сих пор не вернул, хотя обещаний с его стороны было предостаточно). А вы не задумывались например о том, что может быть именно ваш стенд как раз и врет? Вы проверяли его показания конкретно с показаниями Хартриджа AVM2-PC, дооснащенного денсовским оборудованием и контроллером, и сверяли результаты тестирования по ВСЕМ точкам тестирования конкретно этих денсовских форсунок? Или ваш стенд является эталонным и именно по нему денсовцы и хартриджевцы тестируют свое оборудование? Вы уверены, что точки тестирования вашего стенда полностью совпадают с дилерским оборудованием? Вы уверены, что использовали при тестировании форсунок именно те трубки высокого давления, которые рекомендованы именно для этих форсунок? Меня интересуют температура тестирования этих форсунок, не вижу этих параметров в результатах тестирования. Где у вас в результатах тестирования указано, что тестировались именно те форсунки, фотографии которых вы привели, а не что-то другое?
И еще один вопрос: судя по дате, которая указана на вашем бланке и если форсунки делались у нас, почему за это время к нам от этого клиента не поступило рекламаций?
Доброе утро Всем,раз мне предоставили такую честь,разбанив начну по порядку: первое - Я задумывался о многих вещах,перекатывал кучу нового,после Официального ремонта(ДС) и все 100% этих инжекторов ВСЕГДА попадали в тесты моего Работтика и ни разу не вышли за границы "тест-планов"(были перепробованы куча трубок,разные доп.рейлы и т.д). Я не перехожу на личности и не обсуждаю чужое оборудование,разговор в целом про " чей то такой ремонт". Как я должен отвечать за чей то ремонт, когда он выполнен "по чьей то технологии" не имеющей ничего общего с заводской"? что то не вижу много желающих взять гарантии на себя за чужие "очень правильные" ремонты.(кроме лично позвонил и попросил).
второе - Может подскажете в чем разница авиадоставки Москва-Екатеринбург и Москва-Иркутск (я узнавал разница 300 рублей), дак где же хваленая дешевизна ремонта и кто обманывает Клиента (ремонт 4000 + вы любите считать давайте посчитаем.
Распылитель фирад 23 доллара, Бу форсунка в зависимости от количества если 50 штук то 35 баксов как вам такой расклад.
теперь ваш расклад новая 10500 а цена у офф дилера на сегодняшний день почти 15000 за сколько вы впарите свои форсунки стоимостью 10500.
--- на выходе получаем 12500 за "ремонт" 1-й форсунки) или у меня глюки ? Давайте говорить фактами.
третье - на машину давно поставлены новые инжектора по 16500 за шт. и она пробежала на данный момент 54000 км.(заезжал на Т.О месяц назад), а эти форсунки обратно завернули в тряпочку и назвали их клиенту "доехать до дома на всякий случай",я не буду отвечать за такие ремонты,но и говорить клиенту что то про них тоже не буду(это был его выбор - починить их).
-
вырисовывается новая вводная...Работти (который ближе к Богу :)) и остальные ящики, а точнее Зверь :)(лично мне это название уши режет), так получается?
-
Доброе утро Всем,раз мне предоставили такую честь,разбанив....
Раз. вам дали таку честь, то и ведите себя по чести. иначе то вы как вернулись сюда так и улетите от сюда, если до вас не дойдет причина бана. Вас забанили за нарушение правил цетирования а вы продолжаете нарушать правила с первого сообщения после бана, тоесть тупое неуважение правил нашего форума.
-
Не спеша пересмотрел тему. Сдается мне что у наших партнеров сдают нервы, не у всех но тот кто влудил бабла немерянно явно наблюдается осенний кризис на фоне кризиса в экономике.
Пусть мне ктото обьснит какой экономическмй эфект дают пару EPSов Хатриж со всеми допами если заниматся только продажей готовых изделий. Сколько можно заработать если вести сборку только на оригинальных запчастях при условии что большая половина изделий онеженеремонтируется...
По моему изменение экономической ситуации добавило свободного времени наших партнерам, а отток капитала при такой схеме работы побудил их взятся за перо.
И если на первом этапе были виноваты терщики, то сечас виноваты все кто работает не по плану который созрел в их воспаленном кризисом мозгу. А как иначе, ведь ремонтировать они не умеют а на проверку что нужно десять хатриджей, нет хватит для приговора любого чахоточного стенда и пацана с фразой онеженеремонтируются, а деньги в оборудование уплочено.... Вот и х и колбасит.
У меня в трех цехах работает восемь стендов, и они ВСЕ работают, потому что КАЖДЫЙ брался только тогда когда понимали что перекрыть остальными не получится.
Ворос ремонта по феньшую. Да спите господа спокойно. Мы не отрицаем не один вид ремонта включая ремонт на новых запчастях и продажу новых изделий и делаем это спокрйно без всякого визга.
Восстановление, конечно восстанавливаем а почему мы не длжны этим заниматся если восстановленные изделия не уступают по моторесурсу новому изделию.
Но в отличии от некоторых партнеров не занимемся грузиловом по принципу онеженеремонтирются. Если изделие ремонтопригодно, ремонтируем, можно восстановить восстанавливаем может работать без ремонта при незначительном отклонении от тестплана да ради бога пусть работает.
Результат заняты все стенды, очередь на ремонт неделя минимум, при условии что во дворе одновременно стоит около 40 машин может и больше я не считал.
Как вам такой подход к ремонту... Кстати Равиль Хаметович сечас у меня видит все сам будет желание отпишется. Кстати за целый день сумел улелить ему только час времени....
Я не меряюсь чем то с кем то,мне нет ни какого смысла это делать,я иду своим путем.у меня тоже когда то было 8 стендов,но это было уже давно. а вот некоторые берут стенды - что бы было,а не для полной загрузки производства и когда производство уже не справляется с объемом..Всегда считал и считаю,что оборудование просто должно БЫТЬ,когда встает вопрос о его отбивке,про качественную работу можно забыть и забить...
.
Добавлено спустя некоторое время
вырисовывается новая вводная...Работти (который ближе к Богу :)) и остальные ящики, а точнее Зверь :)(лично мне это название уши режет), так получается?
Я уже говорил что не обсуждаю чье то оборудование(только свое),был вопрос к протоколу проверки,я на него ответил.
Добавлено спустя некоторое время
Я полагаю, что именно в этом причина излияния желчи. Им можно посочувствовать.
Мне не надо Вашего сочувствия ,это по Вашему мнению я влупил кучу бабла в оборудование и человеческие условия для сотрудников и клиентов и сосу лапу(хотя ситуация полностью противоположна).
-
Сергей, вопрос не кто круче или хуже. Вопрос в том, что есть официальная технология ремонта и есть альтернативная. Но в любрм случае технология есть. А значит изделия ремонту подлежат. Мне кажется в случае с сервисом который взял этот автомобиль в ремонт было бы честно сказать, что у них нет технологии проверки и ремонта, данных изделий а за эти именно форсунки они не уверены на 100 процентов, и установка их на двигатель это риск клиента , и сервиса который производил ремонт данных изделий. А категорично удтверждать что форсунки ремонтунеподлежат большая ошибка.
У тебя отличный сервис и грамотные ребята работают. Мне кажется эта тема, просто слон раздутый из мухи.
-
Раз. вам дали таку честь, то и ведите себя по чести. иначе то вы как вернулись сюда так и улетите от сюда, если до вас не дойдет причина бана. Вас забанили за нарушение правил цетирования а вы продолжаете нарушать правила с первого сообщения после бана, тоесть тупое неуважение правил нашего форума.
В чем именно я их нарушил? Ответе,если Вас не затруднит на вопрос к Вам заданный два дня назад " Re: Ремонту не подлежат....« Reply #102 : 07 Сентября 2016, 22:34:27 »" или нечего сказать?
Добавлено спустя некоторое время
Сергей, вопрос не кто круче или хуже. Вопрос в том, что есть официальная технология ремонта и есть альтернативная. Но в любрм случае технология есть. А значит изделия ремонту подлежат. Мне кажется в случае с сервисом который взял эти автомобиль в ремонт было бы честно сказать, что у них нет технологии проверки и ремонта, данных изделий а за эти именно форсунки они не уверены на 100 процентов, и установка их на двигатель это риск клиента , и сервиса который произволил ремонт данных изделий. А категорично удтверждать что форсунки ремонтунеподлежат большая ошибка.
Доброе утро,как погода в Дубаях? В том и дело,я уже устал это повторять : У тебя есть только Твоя технология,за которую отвечаешь только Ты и никто кроме Тебя,признать что это "технология завода изготовителя" и они лично Тебе разрешили ремонтировать их изделия по Твоей технологии(или они так сделали?) в корне не правильно и признавать изделие "ремонтопригодным" по чьей то технологии,полностью отличающейся от "заводской" это как? при том что выясняется (на примере 095000-5342) что "официальный" ремонт стоит дешевле чем "по Чьей то технологии".
-
второе - Может подскажете в чем разница авиадоставки Москва-Екатеринбург и Москва-Иркутск (я узнавал разница 300 рублей), дак где же хваленая дешевизна ремонта и кто обманывает Клиента (ремонт 4000 + --- на выходе получаем 12500 за "ремонт" 1-й форсунки) или у меня глюки ? Давайте говорить фактами.
есть пословица: за морем телушка - полушка, а в стаде - целковый. У нас эти же форсунки в магазинах от 20 до 26, по более низкой из указанного найти будет тяжеловато. Сравните соотношение цен восстановление\новая в том же Дизель Маркете (на который вы показываете пальцем) и то, что вам привел. На мысли не наводит? Нам бы ваши цены (это касается не запчастей, а в целом цены на продовольствие и товары)! Или посмотреть бы на вас, когда у вас будут наши цены. Так что не указывайте другим какие должны быть цены у них. В чужом нижнем белье не копайтесь.
-
AUDI V12TDI Вот вы упертый.Если я соберу автомобиль,сам,из деталей разных фирм,не спрашивая разрешение производителей,он что,перестанет быть автомобилем? Или производитель это истина в последней инстанции и не может ошибаться?Так-же как и самоучка почему не может создать технологию которая улучшит потребительские свойства изделия?
Если Вы лично боитесь хоть на йоту отойти от шаблона,то не нужно учить жизни того кто отошел и кому по@уй на мнение производителя, и Ваше то-же, на неправильность его точки зрения...
-
Я обращаю внимание коллег Модераторов и Администратора, на то, что AUDI V12TDI теперь уже демонстративно нарушает ПРАВИЛА форума в части цитирования. Правда теперь уже и мне кажется, что банить его за это не стоит. Так лучше виден и понятен человек и его уважение к окружающим
Мне не надо Вашего сочувствия
Вас не знаю и не вижу. Денег ваших не считал и их состоянием не интересуюсь. Вижу совершенно неуемную раздраженность и язвительность. Вижу наплевательское отношение к другим людям. Вот поэтому и сочувствую.
-
они лично Тебе разрешили ремонтировать их изделия по Твоей технологии(или они так сделали?)
я вот уже приводил пример с подшипниками. да и про остальные узлы можно так же сказать. разве автопроизводители разрешают ремонтировать их авто где то кроме авторизованных сервисов? НЕТ! ну тогда можно закрывать не только все гаражные сервисы, но и вполне приличные, не имеющие авторизации! вопрос старый как мир!
да и потом- разве Ваш любимый работти не производит притирочных станков? Производит! http://dieselevante.biz/repairing-tools/ значит они не отрицают и этого пути ремонта. что тут спорить то!
Добавлено спустя некоторое время
теперь уже демонстративно нарушает ПРАВИЛА форума в части цитирования
есть такая поговорка про свой устав и чужой монастырь. но по все видимости не все в курсе
-
В чем именно я их нарушил? Ответе,если Вас не затруднит на вопрос к Вам заданный два дня назад " Re: Ремонту не подлежат....« Reply #102 : 07 Сентября 2016, 22:34:27 »" или нечего сказать...
Сказать есть чего но пропало желание...
Спорить с вами что иногда выгоднее продать чем ремонтировать я это прошел лет 10 назад, может больше.... зачем отрицать очевидное.
Спорить с вами о том что вы привыкли работать по схеме которая по максимуму подразумеват продажу новых изделий... так продолжайте дальше, флаг вам в руки, вам что кто то перешел дорогу...
Почему вас так раздражает когда с вашей позицией не согласны люди который живут от вас в 1000ах км или вообще в других странах.... и у них могут быть свои взгляды на ремонт которые не совпадают с вашими... о чем базар вообще...
Для себя пока эта тема будет в этом ключе ее считаю исчерпанной, хотя бы и потому что вы вольно или не вольно стали участником грязной сделки, которя кроме как обосрать колегу по работе ничего не подразумевает.... Хороше что на дизелисте что на дизелирке отношение к этому одинаковое и это не может не радовать.
А вы коль решили продолжить общение здесь постарайтесь вести себя так чтоб за вами не торчали друге уши... Иначе вы из уважаемого спеца превращаетесь а пустую говорилку. Это не приятно ни вам ни нам если конечно вы спец а тряпка в помойном ведре грязь из которого ВАШИМИ руками пытаются размазать на нашем форуме..
-
Почему вас так раздражает когда с вашей позицией не согласны люди который живут от вас в 1000ах км или вообще в других странах.... и у них могут быть свои взгляды на ремонт которые не совпадают с вашими... о чем базар вообще...
Меня это ни сколько не раздражает,я всегда спокоен и пишу только то что думаю и считаю я сам.меня не как не трогают люди,которые живут хоть за 10 хоть за 1000-и километров и в других странах,я не переходил на обсуждение личных качеств Мастера который проверяет или ремонтирует любые форсунки,но почему вы считаете что ремонтируя форсунки "по своей технологии",которая не имеет ничего общего с "технологией ремонта завода изготовителя" ,то эта форсунка автоматом становится "ремонтопригодной",а то что завод изготовитель говорит обратное,вам на это пофиг. и почему все кто не хочет этого делать должны придерживаться вашей точки зрения про ремонтопригодность изделий,а не мнения завода изготовителя?
Сказать есть чего но пропало желание...
Ну тогда либо жду извинений. либо,не обессутте,придется назвать вас пустомелей....
Добавлено спустя некоторое время
я вот уже приводил пример с подшипниками. да и про остальные узлы можно так же сказать. разве автопроизводители разрешают ремонтировать их авто где то кроме авторизованных сервисов? НЕТ! ну тогда можно закрывать не только все гаражные сервисы, но и вполне приличные, не имеющие авторизации! вопрос старый как мир!
да и потом- разве Ваш любимый работти не производит притирочных станков? Производит! http://dieselevante.biz/repairing-tools/ значит они не отрицают и этого пути ремонта. что тут спорить то!
Я не говорю и не говорил что нельзя чем то заниматься.я кому-то что-то запрещал? нет,тогда не бросайтесь фразами и умными ссылками
Добавлено спустя некоторое время
Я обращаю внимание коллег Модераторов и Администратора, на то, что AUDI V12TDI теперь уже демонстративно нарушает ПРАВИЛА форума в части цитирования.
Приношу свои извинения,не часто пишу на форумах и не мог понять что я делал не так в цитировании,теперь понял и вроде исправился.
-
я не переходил на обсуждение личных качеств Мастера который проверяет или ремонтирует любые форсунки,но почему вы считаете что ремонтируя форсунки "по своей технологии",которая не имеет ничего общего с "технологией ремонта завода изготовителя" ,то эта форсунка автоматом становится "ремонтопригодной",а то что завод изготовитель говорит обратное,вам на это пофиг. и почему все кто не хочет этого делать должны придерживаться вашей точки зрения про ремонтопригодность изделий,а не мнения завода изготовителя? Ну тогда либо жду извинений. либо,не обессутте,придется назвать вас пустомелей....
Для начала я начал ремонтировать форсунки, когда это технологии не было и в помине...
Второе кто вас самих уполномочил работать хоть по какой нибудь технологии...
Третье скиньте ссылку где в технологии ремонта форсунок денсо бошь делфи сменс есть хоть одно упоминание стендов аля работи как ремонт по технологии завода изготовителя....
Напомню вам что наш Уважаемый друг продолжительное время вообще не имел стенда Хатридж что не мешало ему быть дилером Денсо, так задайте эти вопросы ему. Я думаю он знает ответы на эти вопросы лучше меня.
На этом фоне обозначу СВОЮ позицию. У меня есть свой способ ремонта и свой подход. Это мне видней придерживаюсь я технологии или нет. Я никому не навязываю и не навязывал свой способ ремонта, в отличии от вашего товарища который идет в разнос на дизелисте только от мысли что у него перехватят ложку красной икры...
И последнее откуда вы вообще знаете чего я придерживаюсь а чего нет. Мы с вами знакомы нет, Вы были у меня на сервисе... нет. Вы видели как и на чем я работаю.... нет. Может вы тот самый гуру которому бог дал третий глаз.... тоже нет. Так какого ... вы тут выежываетесь.... онеженеремонтируются
-
завод изготовитель говорит обратное,
ну давай те включим голову и попробуем понять "почему" ?!
почему заводу не выгодно делать то , что другие делают " на коленке" , не смотря на то что заводу это же делать не сопоставимо проще
подсказывать нннада , или с экономическими вопросами у Вас все окей
-
Приношу свои извинения,не часто пишу на форумах и не мог понять что я делал не так в цитировании,теперь понял и вроде исправился.
Да, Вы стали делать правильно. Спасибо! Могли бы сразу попросить разъяснений после первого моего замечания, я всегда и любому готов помочь.
-
Для начала я начал ремонтировать форсунки, когда это технологии не было и в помине...
уже в сотый раз говорю : я не обсуждаю именно ваши технологии
Второе кто вас самих уполномочил работать хоть по какой нибудь технологии...
и не буду обсуждать мои
Третье скиньте ссылку где в технологии ремонта форсунок денсо бошь делфи сменс есть хоть одно упоминание стендов аля работи как ремонт по технологии завода изготовителя....
об этом я говорю три дня,изделие нельзя признать "ремонтопригодным" пока денсобошделфисименс не дали "заводскую инструкцию по ремонту этого изделия", до этого момента на 100% не известно как "правильно" её чинить и все действия с ней "чисто моя технология" за которую отвечаю только я и никто другой,а вы пытаетесь преподнести это как "я же чиню и все на этом"Напомню вам что наш Уважаемый друг продолжительное время вообще не имел стенда Хатридж что не мешало ему быть дилером Денсо, так задайте эти вопросы ему. Я думаю он знает ответы на эти вопросы лучше меня.
Лучше не надо приплетать Уважаемых друзей,он был Дистрибьютером,а его сервис "дилером по ремонту мех.насосов"(для этого не нужна авмка) и никто ему не давал технологий проверки и ремонта CR насосов,пока у него не появился AVM со всеми их приблудами. ну так,для понимания, вдруг кто не знает.
На этом фоне обозначу СВОЮ позицию. У меня есть свой способ ремонта и свой подход. Это мне видней придерживаюсь я технологии или нет. Я никому не навязываю и не навязывал свой способ ремонта,
повторюсь,об этом разговор 3-й день:ваша технология-это ваше и я это даже не оспаривал, а вот то что вы её не навязываете - это не правда, вы же пытаетесь признать изделие "ремонтопригодным" по вашей технологии и доказать это всем вокруг,когда завод изготовитель говорит обратное.
в отличии от вашего товарища который идет в разнос на дизелисте только от мысли что у него перехватят ложку красной икры...
Не надо приплетать моих Друзей,здесь с вами общаюсь только я и никто другой.я с вами точно не собираюсь обсуждать мои личные отношения с Людьми.
И последнее откуда вы вообще знаете чего я придерживаюсь а чего нет. Мы с вами знакомы нет, Вы были у меня на сервисе... нет. Вы видели как и на чем я работаю.... нет. Может вы тот самый гуру которому бог дал третий глаз.... тоже нет. Так какого ... вы тут выежываетесь.... онеженеремонтируются
для этого не нужно бывать на вашем сервисе и смотреть как вы работаете, есть представители заводов изготовителей зап.частей и "авторизованного" заводами оборудования и они на много раньше нас "смертных" узнают что завод считает "ремонтопригодным" а что "оноженеремонтируется"
Добавлено спустя некоторое время
ну давай те включим голову и попробуем понять "почему" ?!
почему заводу не выгодно делать то , что другие делают " на коленке" , не смотря на то что заводу это же делать не сопоставимо проще
подсказывать нннада , или с экономическими вопросами у Вас все окей
Лучше не надо про экономику,мы уже выяснили,что "ремонт по заводской технологии" может стоить дешевле "ремонта по технологии дяди "васи" " и цена больше зависит не от "технологии",а от жадности продавцов и удаленности от "Москвы"
-
уже в сотый раз говорю : я не обсуждаю именно ваши технологии
и не буду обсуждать мои......
Вот давайте на этом поставим точку в этой гнилой теме.
-
Если завод изготовитель не допускает ремонта данного изделия значит никакой заводской технологии ремонта нет и быть не может . Нет оригинальных оф поставляемых комплектующих и нет оригинальных тест планов курсов для персонала и тд и тп тогда все экспертные проверки и заключения на бумажках де юрэ просто профанация . Технологии ремонта нет а технология проверки ,тест планы, специально обученный сертифицированный персонал и тд и тп уже есть и можно проверять и делать подобные экспертные заключения ? Да? Если уважаемая Денса авторизовала AUDI V12TDI или того сервис мена о котором речь и дала ему такие функции официально тогда понятно о чем спор и респект за настойчивость в упорном отстаивании своей правоты ведь люди вложились и могут официально решать казнить или помиловать , а если нет то идите ка вы лесом со "своими" технологиями завода изготовителя ровным строем своей дорогой :) И спорить тогда вообще не о чем .Там колхоз и здесь колхоз драка у кого девки красивее . https://www.youtube.com/watch?v=aev4rkvJC-k только новое изделие!! нет ремонт :D
-
Вот давайте на этом поставим точку в этой гнилой теме.
Абсолютно правильная и созревшая мысль. Никому ещё не удалось победить человеческие убеждения, тем более, если пытаться сделать это в лоб.
-
Я думаю , что высказались все кто хотел.
Имеются разные мнения по поводу ремонта. Официально правильные и не правильные с точки зрения официалов.
Также как и есть у разных групп определённые мнения о соблюдении профессионального этикета. Имею свой взгляд на эти темы и смежные с ними. Но в силу недостатка времени он пока не будет опубликован
Спасибо обеим сторонам за дискуссию, но на данный момент ,тема будет закрыта.