Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт турбокомпрессоров => Тема начата: 1988Oleg1988 от 18 Июля 2016, 19:11:20
-
Добрый вечер уважаемые форумчане!
У меня есть вопрос. Прошу помочь!
Кто знает какие наддувные дизели какая у них максимальная (номинальная) мощность и давление наддува, частота вращения коленчатого вала и рабочий объём при этой мощности, и КПД компрессора (можно просто марку).
-
Если этот вопрос воспринимать строго как написано, то ответ на него будет такой:
Мощность около 110000 лс
Объем цилиндра около 1,8 м3
Число цилиндров 14
Рабочие обороты примерно 100 в мин.
Изготовитель - ВЯРТСИЛЯ
Вас это интересовало? Так Гугл скажет гораздо больше!
И прилично ли такими вопросами озадачивать народ?
Однако сдается, что не это....
-
И прилично ли такими вопросами озадачивать народ?
Студент, видать, курсовую пишет... ;D
альтернатива ответу Александра Юрьевича:
http://www.autonet.ru/auto/ttx/smart/fortwo/269193
Добавлено спустя некоторое время
(http://ipic.su/img/img7/fs/smart.1468872319.jpg)
;D ;D ;D
Добавлено спустя некоторое время
1988Oleg1988 Научитесь конкретно задавать свой вопрос, ибо: "Нельзя объять необъятное" (С) Козьма Прутков.
;D ;D ;D
-
Студент, видать,
Ну если студент ... то очень ленивый. ;D
-
Ну если студент ... то очень ленивый. ;D
Спасибо конечно за ответы, но никто не читал вопрос внимательно. В интернете много сайтов с параметрами дизелей, например: http://www.ymzmotor.ru/catalog/engines/ymz-v6/v6/ymz-NE2+96-01/, вроде все что надо есть, я даже знаю что там стоит турбокомпрессор ТКР100 г. Каминского В.Н. или в качестве альтернативного поставщика GARRET похожей размерности
но в интернете нигде не пишут степень повышения наддува на номинальной мощности, т.к. она не является выходным параметром дизеля.
А для меня как раз важна: номинальная мощность, рабочий объём ... степень повышения давления в рабочей точке.
-
но никто не читал вопрос внимательно.
Ну да, конечно..... невнимательны....
Ошибаетесь однако! Просто интересующий Вас параметр крайне редко приводят в техдокументации. Для каждого мотора он свой и .... этот параметр является не "получаемым" в результате чего-то, а назначаемым в процессе конструирования двигателя и его рабочего процесса. Опять же существуют группы дизелей с различной величиной Pе и отсюда с различной величиной Рк вплоть до "гипербара" (дай Бог памяти, что-то около 3 атм.)
-
..... для меня как раз важна: номинальная мощность, рабочий объём ... степень повышения давления в рабочей точке.
Тут есть немного про расчёт. doc. 600кВ http://www.fayloobmennik.net/6440772
И в конце небольшая табличка, с несколькими моторами и степенью повышения давления.
-
Двигатель ЯМЗ 658 :
8 цил. объём 14.85 л.
400 л.с. при 1900 номинал
180 кгс*м при 1100-1300
ТКР 100 . Ризб.= 1,25 бар .
Двигатель ЯМЗ 536 :
6 цил. объём 6.65 л.
312 л.с. при 2300 номинал
125 кгс*м при 1300-1600
ТКР : Холсет , Борг Вернер , ТКР 80 . Ризб.= 2,2 бара . .............
" ........я ограничен в ответах . Правильно задавай вопросы ............ . А вот это правильный вопрос . Программа завершена " . ;)
-
Двигатель ЯМЗ 536 :
6 цил. объём 6.65 л.
312 л.с. при 2300 номинал
125 кгс*м при 1300-1600
ТКР : Холсет , Борг Вернер , ТКР 80 . Ризб.= 2,2 бара . .............
" ........я ограничен в ответах . Правильно задавай вопросы ............ . А вот это правильный вопрос . Программа завершена " . ;)
Еще раз задумался..... попытаюсь правильно задать вопрос. Ибо грузовиками не занимаюсь, а качать мануал ради одного ответа, интереса нет.
Р изб - это давление наддува избыточное? То есть, ааа, абсолютное давление 2.2 +1=3.2 бара? Это так? Серийно? Это случайно не на Париж -Дакар трактор готовиться?
-
Р изб - это давление наддува избыточное? То есть, ааа, абсолютное давление 2.2 +1=3.2 бара?
Нет ! Избыточное давление - это давление создаваемое турбокомпрессором во впускном коллекторе двигателя . Оно ВЫШЕ атмосферного , поэтому атмосферное давление воздуха теперь в расчёт НЕ берётся . На некоторых системах диагностики и программного обеспечения есть два типа давлений по МАФ и МАП сенсорам . Атмосферное и Избыточное или давление наддува . Но некоторые производители ставят вопрос "ребром" , т.е. реальное давление в системе это разница между Атм. и Изб. .
Я привёл в пример РАСЧЁТНУЮ позицию значения наддува . Такая запись рекомендована при расчётах ТТХ и ВСХ двигателя . В данном конкретном случае Ризб. является максимальное давление наддува или давление во впуске при номинальной мощности .
Т.е. получается если считать как вы ранее указали , то так Р=1,2 + 1,0 = 2,2 .
-
Нет ! Избыточное давление - это давление создаваемое турбокомпрессором во впускном коллекторе двигателя . Оно ВЫШЕ атмосферного , поэтому атмосферное давление воздуха теперь в расчёт НЕ берётся . На некоторых системах диагностики и программного обеспечения есть два типа давлений по МАФ и МАП сенсорам . Атмосферное и Избыточное или давление наддува . Но некоторые производители ставят вопрос "ребром" , т.е. реальное давление в системе это разница между Атм. и Изб. .
Я привёл в пример РАСЧЁТНУЮ позицию значения наддува . Такая запись рекомендована при расчётах ТТХ и ВСХ двигателя . В данном конкретном случае Ризб. является максимальное давление наддува или давление во впуске при номинальной мощности .
Т.е. получается если считать как вы ранее указали , то так Р=1,2 + 1,0 = 2,2 .
Мужчина, вы меня совсем запутали. У меня от вас голова кружиться начала. И дыханье сперло. Вы открываете неизведонное. У вас такая интересная терминология. Нобелевская премия по вам плачет.
Извините , а не прокомментируете
Вот эту цитату
Двигатель ЯМЗ 658 :
8 цил. объём 14.85 л.
400 л.с. при 1900 номинал
180 кгс*м при 1100-1300
ТКР 100 . Ризб.= 1,25 бар .
Это по вашему наддув 0.25 бара?
Вы мужчина как нибудь уж применяйте стандартизированные, обще принятые выражения.
-
Это по вашему наддув 0.25 бара?
Нет . Наддув как был так и есть 1,25 бар .
А вот если "разложить" данный параметр на что к чему , тогда получим 0,745 бар + 0,505 бар = 1,25 бар . Где первое атмосферное давление , второе приращение наддува к уже имеющемуся давлению ПЕРЕД ТКРом , т.е. атмосфорным .
-
Мужчина вы хоть понимаете о чём вы пишите?
тогда получим 0,745 бар + 0,505 бар = 1,25 бар . Где первое атмосферное давление , второе приращение наддува к уже имеющемуся давлению ПЕРЕД ТКРом , т.е. атмосфорным .
Вы пробовали жить при давлении 745миллибар атмосферного давления? Какие природные катаклизмы будут при таком давлении? Боюсь даже представить.
Те ураганы и смерчи которые прошли недавно в Москве это детский лепет.
В общем сейчас лениво , но подозреваю что с утра будет правильно отправить вас на обучение, но уже без нас
-
Никита, я его уже боюсь и защищать.
Но он временами бывает прав. Только настолько всё запутывает своей писанИной , что у модераторов тянется рука к ......кнопке.
В данном случае, с этими 0,745 бар на входе в ТКР -- тоже путаница вышла. А надо было всего-то навсего сказать :
"Что это не атмосферное давление. А абсолютное давление на входе в ТКР. И оно может быть разным(в зависимости от разряжения перед холодной улиткой) , и зависит от формы воздухопровода, забитости фильтра и оборотов крыльчатки. Т.Е. "плавает" в диапазоне от 0,98 бар до прим. 0,65-0,55 бар"
В том доке, по ссылке - там всё это расписано.
Вот потому , нормальные иностранные производители ТКР и не играются в слова, с давлениями(чтобы не было путаницы).
А задают основной показатель ТКР - Pressure Ratio "степень повышения давления" или "соотношение давлений"- отношение абсолютного давления на выходе из компрессора к абсолютному давлению на его входе:
PR = Pcr/Pin
Где:
PR - соотношение давлений
Pcr - абсолютное давление на выходе компрессора
Pin - абсолютное давление на входе компрессора
-
Просто я обшибси написав 0.745 бар ! :'( Не 0.745 бар , а 1,0 бар ровно . Просто перепутал данные и вставил 745 мм р.ст. . Иногда в расчётах давление ТКРа меньше атмосферного , например на КамАзе с мотором 7403.10 Ризб. было от 0,55 до 0,65 бар ! Переведите в мм р.ст. и волосы дыбом встанут ... . Всем спокойной ночи , пока . ;)
-
" Я оглянулся посмотреть
не оглянулась ли она
чтоб посмотреть
не оглянулся ли Я... "
и..... "и волосы дыбом встанут"
-
:)
-
Механикус Флуд в темах. Раздача советов без знания предмета. рецидив. Уже банился недавно за это же. Теперь бан на вечно
-
Механикус Флуд в темах. Раздача советов без знания предмета. рецидив. Уже банился недавно за это же. Теперь бан на вечно
:'( :'( :'(
Никита вам модераторам молоко за вредность давать нужно.... ;D
-
Двигатель ЯМЗ 658 :
8 цил. объём 14.85 л.
400 л.с. при 1900 номинал
180 кгс*м при 1100-1300
ТКР 100 . Ризб.= 1,25 бар .
Двигатель ЯМЗ 536 :
6 цил. объём 6.65 л.
312 л.с. при 2300 номинал
125 кгс*м при 1300-1600
ТКР : Холсет , Борг Вернер , ТКР 80 . Ризб.= 2,2 бара . .............
" ........я ограничен в ответах . Правильно задавай вопросы ............ . А вот это правильный вопрос . Программа завершена " . ;)
Спасибо!!! то что надо
-
обычно достаточно благосклонно отношусь к ответам механикуса, потому что порой у него проскакивают достаточно интересные нестандартные мысли, но в данном случае он скидал в одну кучу абсолютно несовместимое.
Добавлено спустя некоторое время
Двигатель ЯМЗ 658 :
8 цил. объём 14.85 л.
ТКР 100 . Ризб.= 1,25 бар .
Двигатель ЯМЗ 536 :
6 цил. объём 6.65 л.
ТКР : Холсет , Борг Вернер , ТКР 80 . Ризб.= 2,2 бара . .............
вопрос задавался про коэффициент повышения давления, вы же указываете давления. Размерности близки, смысл же параметров немного разный. В первом случае - просто число или соотношение, во втором - давление.
Добавлено спустя некоторое время
Нет . Наддув как был так и есть 1,25 бар .
А вот если "разложить" данный параметр на что к чему , тогда получим 0,745 бар + 0,505 бар = 1,25 бар . Где первое атмосферное давление , второе приращение наддува к уже имеющемуся давлению ПЕРЕД ТКРом , т.е. атмосфорным .
здесь вообще полное смешение как величин, так и размерностей.
Добавлено спустя некоторое время
Просто я обшибси написав 0.745 бар ! :'( Не 0.745 бар , а 1,0 бар ровно . Просто перепутал данные и вставил 745 мм р.ст. . Иногда в расчётах давление ТКРа меньше атмосферного , например на КамАзе с мотором 7403.10 Ризб. было от 0,55 до 0,65 бар ! Переведите в мм р.ст. и волосы дыбом встанут ... . Всем спокойной ночи , пока . ;)
при таких размерностях данная турбина должна не создавать давление наддува, а напротив разряжение во впускном коллекторе. :) Такое возможно только в случае полностью забитого воздушного фильтра, когда его ставят наоборота, а также заклинившем вале турбины. Но если при первых двух случаях такое еще допущу, то третий случай все равно не позволит достичь таких величин.
-
А задают основной показатель ТКР - Pressure Ratio "степень повышения давления" или "соотношение давлений"- отношение абсолютного давления на выходе из компрессора к абсолютному давлению на его входе:
PR = Pcr/Pin
У мотористов (научных работников, конструкторов) Есть понятие Рк, о чем я собственно и написал несколько выше.
Чтобы избежать разговоров на разных языках:
Рк=Pcr- Pin
Pcr - абсолютное давление на выходе компрессора (во впускном коллекторе)
Pin - абсолютное давление на входе компрессора
Однако, дико извиняюсь, но это же учебник......
-
Я почему то сразу про ртутный столб подумал, только не совсем понял зачем его приводить. Жаль, что забанили, интересно же почитать иногда, да и людям весело ;D
-
Кто-то из известных политиков сказал - чем невероятнее ложь, тем легче в нее поверят (или что-то в этом духе). Так же и тут - чем более нелепая мысль высказывается, то так же в нее верят безоговорочно очень многие. Мы с Никитой не обсуждали отлучение Механикуса, но я с Ним абсолютно солидарен.
Мы имели дело либо с доморощенным самоучкой с весьма "своеобразными" знаниями, либо с человеком, пожелавшим под хорошее настроение "постебаться". Одно вредно , другое просто плохо. Не знаешь что хуже....
потому что порой у него проскакивают достаточно интересные нестандартные мысли
Владимир Анатольевич! В вашей фразе есть ключевое слово (оно выделено) ;D.
Именно порой. напомню, возможно многие забыли - много лет назад в инженерии иногда применялся при мозговом штурме т.н. "метод профана".
Разумеется в качестве "профана" приглашали не блондинку с модельного подиума, а технически грамотного человека, но совершенно несведущего в обсуждаемой теме. От профана не ждали предложения по решению проблемы (хотя и такое бывало), от него ждали вопроса ! ! ! . И то что всем казалось очевидным проявлялось совершенно в другом свете. Этот метод хорош, когда дискутирует ограниченный круг участников. Если "вещание" происходит с трибуны ... а форум это трибуна, то прошу пардону, эффект от "профана" запросто может оказаться обратный.
Позволю себе напомнить, что мы довольно регулярно избавляемся от всякого рода странных людей.
-
У мотористов (научных работников, конструкторов) Есть понятие Рк, о чем я собственно и написал несколько выше.
Чтобы избежать разговоров на разных языках:
Рк=Pcr- Pin
Pcr - абсолютное давление на выходе компрессора (во впускном коллекторе)
Pin - абсолютное давление на входе компрессора
Однако, дико извиняюсь, но это же учебник......
Я конечно извиняюсь, но Рк это есть избыточное давление давление на выходе из компрессора, но никак не абсолютное, а разница давлений между входом и выходом это ∆ Рк ну и дополню, что πк это отношение абсолютного давления на выходе к давлению на входе.
-
Если всё знаете сами, то зачем тему создали ?
То, что вы сейчас пытаетесь якобы разжевать - "Однако, дико извиняюсь, но это же учебник......" (с)
И по моей ссылке - это же самое есть в документе ...
-
Сергей! Ты немного попутал или одним махом все подгреб... ;D
Если всё знаете сами, то зачем тему создали ?
Это относится к топикстартеру
"Однако, дико извиняюсь, но это же учебник......" (с)
а это вроде как ко мне, но мы с Тобой и не могли по разному написать, потому, что азбука есть азбука. ;D ;D ;D
Теперь к топикстартеру ....
Я конечно извиняюсь, но Рк это есть избыточное давление давление на выходе из компрессора, но никак не абсолютное, а разница давлений между входом и выходом это ∆ Рк
Начнем даже не с учебника, а более простого: с понятия что есть что...
1 - когда мы измеряем атмосферное ддавление на уовне моря, то его величина составляет примерно 765 мм ртутного столба. Это давление, примерно, со времен Торичелли условились называть одной атмосферой. Если мы на уровне моря в закрытый сосуд поместим (неважно как) еще такое же количество воздуха, как было "до того..", то давление в сосуде удвоится и оно будет равно 1530 мм ртутного столба, или же, что то же самое, двум абсолютным атмосферам, или же одной технической атмосфере. В физике существует несколько систем измерения величин, в том числе система "Си" и "Техническая система" и их пока еще никто не отменял. В системе Си за начало отсчета координаты давления принят глубокий вакуум Абсолютный ноль. В Технической системе за начало отсчета принята одна абсолютная атмосфера или 750 мм ртутного столба ( это уж как хотите).
2 - В инженерных расчетах чаще используют Техническую систему и, к примеру все выпускаемые манометры имеют на шкале цифру 1, тогда как фактически при положении стрелки манометра на единице, абсолютное давление в измеряемом месте будет 2 атмосферы. И никого таковое не запутывает, окромя тех кто сам хочет этого.
Производители программного продукта для управления ДВС не все единодушны по поводу того, в какой системе писать величину давления. У разработчиков рабочего процесса ДВС тоже наблюдаются разные системные подходы. Однако опять же никого это не путает.
3 - (самое главное, которое может быть удивит)
Я конечно извиняюсь, но Рк это есть избыточное давление давление на выходе из компрессора, но никак не абсолютное, а разница давлений между входом и выходом это ∆ Рк
По любому учебнику, начиная от Ваншейдта, Рк - это величина давления наддува. Тут Вы правы.
Давление наддува, это превышение давления во впускном коллекторе ( или если хотите на выходе из компрессора) над давлением всасываемого воздуха (атмосферным давлением).
Теперь предположим, что исследуемый дизель находится на уровне моря где атмосферное давление на тот момент составляет 760 мм рт. ст. или 1 атмосферу (или один бар). И так... на входе в компрессорную улитку давление в системе Си составляет 1 бар или одну атмосферу. Компрессор удваивает давление и на выходе он выдает 2 бара или две атмосферы (выбирайте, что больше нравится).
В этом случае Рк=Pcr- Pin = 2-1= 1 бар (атмосфера)
Если мы все то же запишем в Технической системе то оное будет выглядеть так:
на входе - ноль, на выходе 1 атмосфера... Рк=Pcr- Pin = 1-0= 1 атмосфера.
И заметьте, никаких ∆ Рк и в помине нет.
Я конечно извиняюсь
И извиняться не надо....
-
Александр Юрьевич, мой п.25 обращён к ТС(1988Oleg1988).
И приведено(как-бы в назидание ему) - Ваше высказывание (в кавычках).
-
На то и мыши, чтобы кот не дремал. Нисколько не защищаю Механикуса, и да, Вы правы - одно вредно, другое плохо. Я понимаю Вашу позицию как модератора и ученого мужа. Но своими постами Механикус провоцирует на разжевывание неких тем (возмущение некорректностью высказываний), и тут я вижу безусловную пользу, вон какая дискуссия поднялась. Нет худа без добра ;D
ПС: Не совсем правда понял как может быть на входе ноль, а на выходе давление. Что сжимать то будем, коли ноль? ;D Рк=Pcr- Pin = 1-0= 1 атмосфера
лукавством попахивает ;D
-
На то и мыши, чтобы кот не дремал.... лукавством попахивает ;D
да тут вся тема одно лукавство !
ну какая разница в каких еденицах мерить давление наддува ? какая разница как мерить - с учетом или без учета атмосферного давления ? Даже разные системы управления это делают по разному на разных машинах ...
естественно надо исключить граничные случаи или оговаривать их особо - это когда ноль на входе или когда есть неисправность как в железе так и в ПО блока управления и прочее ...
КМК это все придирки , как впрочем и домогательства до жаргонизмов , которыми все страдают практически все ...
с водой мы выплеснули и ребенка , как говорят немцы ...
-
Вообще-то ТС сказал спасибо одному только механикусу.
Так что ВСЕ остальные могут быть свободны. Удачи Всем.....
-
ПС: Не совсем правда понял как может быть на входе ноль, а на выходе давление. Что сжимать то будем, коли ноль?
Денис! Идем в магазин покупаем манометр. Смотрим , где стрелка стоит на некой риске, которая ничем не обозначена. Вот тут, действительно техническое лукавство, ибо следующая риска уже отмечена единицей. Так что по любой человеческой логике, первая не обозначенная - есть начало отсчета. То бишь ноль, пусть и условный.
Ставим этот манометр на выход компрессора и видим уже единицу, так что нечто все же сжимается. Вообще спор в попугаях в обезьянах измерять удава вечный и бесперспективный, ибо длина удава от этого не изменится. Главное не путать попугаев с обезьянами.
Ну а все, что в том моем сообщении было написано, было написано для человека, который что-то не знает или не понимает, но и не делает попыток понять, доказывая что-то свое и придумывая новые физические величины.
-
Зачем покупать? У меня есть знакомый, он в школе учился с человеком, который является двоюродным братом человека, который знаком с одним из работником автосервиса, в котором (по слухам) у руководства в сейфе есть некий "манометр". Попробую там посмотреть ;D
-
Не... если купить лучше - запоминаются.
-
Не... если купить лучше - запоминаются.
Я зарисую :)
-
У разработчиков рабочего процесса ДВС тоже наблюдаются разные системные подходы.
...
Теперь предположим, что исследуемый дизель находится на уровне моря где атмосферное давление на тот момент составляет 760 мм рт. ст. или 1 атмосферу (или один бар). И так... на входе в компрессорную улитку давление в системе Си составляет 1 бар или одну атмосферу. Компрессор удваивает давление и на выходе он выдает 2 бара или две атмосферы (выбирайте, что больше нравится).
В этом случае Рк=Pcr- Pin = 2-1= 1 бар (атмосфера)
Если мы все то же запишем в Технической системе то оное будет выглядеть так:
на входе - ноль, на выходе 1 атмосфера... Рк=Pcr- Pin = 1-0= 1 атмосфера.
И заметьте, никаких ∆ Рк и в помине нет.
Рабочий процесс ДВС - такого понятия нет (фраза даже можно сказать безграмотная), ну или нужно уточнять о том про какой из 5 процессов вы ведете речь (процесс сжатия, процесс сгорания, процесс расширения, процесс выпуска, процесс впуска) а в совокупности они образуют рабочий цикл ДВС поэтому нужно и говорить про рабочий цикл.
Не совсем понятно почему же давление на входе в компрессор равно нулю (неважно в какой системе СИ или технической, хотя техническая и си отличаются только единицами измерения, например давление в СИ будет Па, а в технической кг/см^2 или сила в СИ Н, в Т кГс). Давление на входе в компрессор всегда ниже атмосферного и чем выше расход воздуха через ступень компрессора и меньше диаметр трубы тем больше разряжение. ∆ Рк используется для определения работы компрессора.
Тему я завел с вполне конкретным вопросом, а мне про теорию стали рассказывать :) Спасибо механикусу за вполне конкретный ответ!
Если я кого то обидел - я не нарочно!
-
(http://s20.rimg.info/badf5f96c85a892cf870af1f26e7a361.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1333277415.html) (http://s19.rimg.info/fd5b1cb19e620baf66893cdc18171095.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1156534695.html)
Я уже стал задумываться, что... а не снять ли бан с механикуса. Может быть я был не прав?
А тут почитал и понимаю, что лишил форум движущей силы. :o ;D
Да и вот подумалось, может вместо механикуса отправить в бан топикстартера? Или просто добавить топикстартера с список забаненных?
-
Студент культурно и аккуратно тролит. Забанить, забыть - и ни грамма жалости.
С механикусом - тут не всё так просто.
Знаю только одно (и наверняка) - пройдёт время , и модератор опять забанит амнистированного.
Добавлено спустя некоторое время
Могу внести предложение(по механикусу). Может это будет не совсем обычным, и впервые такое...
Раз уж человек имеет такой "своеобразный подход к обсуждению техн. вопросов" - так давайте дадим ему свой личный/персональный статус. Что-нибудь наподобие "концептуальный-креативщик" (или др. подобн.)
И будет на форуме свой "постоянный технический оппонент".
-
Не знаю на сколько это будет верно.
Механикус на все вопросы имел ответ. Правильный ответ не правильный. Ему главное было сделать ВБРОС. А все остальные должны уточнять и доказывать обратное.
IMHO.
-
Никита. Я свою точку зрения сказал.
Если оставлять механикуса на форуме - то только со статусом "необычного участника".
Чтобы остальным участникам(и особенно новичкам) сразу было видно откуда идёт ВБРОС.
-
Рабочий процесс ДВС - такого понятия нет (фраза даже можно сказать безграмотная)
Видимо, первый директор Научно-исследовательского дизельного института (НИДИ) Людвиг Карлович Мартенс в 1936 году не догадывался, что такого понятия нет и создал в институте "Отдел рабочих процессов дизелей". В последствии НИДИ был переименован в ЦНИДИ, но и другие руководители, видимо, тоже были недостаточно грамотными... Так или иначе, но таковой исследовательский отдел просуществовал до кончины института.
Публикуемые ниже обложки книг приведены для того, чтобы топикстартер мог найти их и повысить свою грамотность. Кстати, автор одной из них Борис Николаевич Семенов, как раз, и являлся многие годы заведующим отделом рабочих процессов ЦНИДИ
(https://img-fotki.yandex.ru/get/60682/15711077.9/0_b96e2_ce533468_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/mezernitsky/album/159083/view/759522)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/15711077.9/0_b96e3_c44c4d98_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/mezernitsky/album/159083/view/759523)
Банить топикстартера пока не за что. Сергей верно выразился - троллит культурно. Пусть живет себе в своем хорошем. Если мнение участников форума не будет им принято во внимание, тогда уж .... пусть не обижается.
-
Развеселила темка ! ;D Всё смешали в кучу , "смешались , кони , люди ....." . Самое интересное , не в обиду некоторым форумчанам , но лезут многие туда , где ничего не понимают вообще , даже азов не знают а в такие дебри лезут , аж тошно смотреть ! Кто уже ртутный столб путает с атмосферным , кто-то вообще дельта Р в разряд величины возвёл , кто избыточное принял за давление которое ВЫШЕ атмосферного , кто попутал давку турбы с давкой в впускном тракте всего двигуна , кто до сих пор думает что давление ниже атмосферного в тракте - это вакуум насос а не турба , а до конца так никто и не разобрался . Прежде чем чёт там приводить и фотки книжек помещать на ветку , надо многим тут почитать эти книжки то , а заодно подправить знания в теории процессов в ДВС . Без обид ребята , сам такой ! ;)
-
Ну вот,расстраивались что механикуса забанили ;D вот следующий шашкомахатель ;D
-
Ну вот,расстраивались что механикуса забанили ;D вот следующий шашкомахатель ;D
Лениво проверять. Но имею подозрение, что это тот же забаненный новоявленный и есть
-
Одна и та же персона и есть - Сергей Сивенко из Раменского, Моск. обл. И адрес один и тот же. Так что Бан вечный Помпажу до компании с Механикусом.
-
Так Механикуса вроде Виктором звали?С каких это пор он Сергеем заделался?
"Старичок он был неплохой, но
к сожалению не мыслил себя вне научно-технического прогресса.(с)"
-
Так Механикуса вроде Виктором звали?
Есть варианты:
- человек публично назвал себя иным именем;
- человек работает с точки, зарегистрированной на имя Сергея Сивенко;
- с одной точки выступают два тролля с совершенно одинаковыми стилями общения.
Любой из этих вариантов для меня лично равноценен в качестве оснований для бана.
Примечание: я лично абсолютно уверен в пункте 1. Один стиль, одни и те же грамматические ошибки. А коль скоро так, то ценность Механикуса/Помпажа, как генератора нестандартных мыслей, более чем сомнительна. Человек, скорее всего весьма не глупый выпендривается, как муха на стекле, как бы это взбаламутить форум какой-нибудь оригинальной фигней. Довольно часто ему это удавалось. Уверен, что мы еще увидим его здесь под другой личиной, так что не расстраивайтесь.
-
1...я лично абсолютно уверен в пункте 1. Один стиль, одни и те же грамматические ошибки.
2.....Уверен, что мы еще увидим его здесь под другой личиной, так что не расстраивайтесь.
1....Психологический портрет. Преступника тянет на место его недавнего преступления..... это шутка :)
2....Не расстраиваюсь, и даже ни капли не сомневаюсь. Какой бы не был огромный и-нет --- а форумов, где можно неспешно, серьёзно и вдумчиво поразмыслить над технич. вопросом -- это всего на пальцах одной руки. Это вполне серьёзно....
У меня в закладках десятки разных форумов(от Таврии и до Мерседеса). А механикус тяготел только к трём, больше нигде его образ/стиль не попадался. На двух, из них - его уже забанили.....
-
То есть вечеринка со смелыми техническими заявками только на одном осталась )))
-
Получается, что так. В данный момент - только там.
-
Немого пофлужу, раз тема умерла. Хотел сказать что меня всегда интересовало, что изображено на иллюстрациях советских книг? Иногда там просматривался силуэт чего-то, но если брать приведённые фото: Рабочие процессы поршневых машин иллюстрированы перфокартами. Казалось бы какое отношение ЭВМ имеет к поршневым машинам? Можно конечно считать что это иллюстрирует прогресс, современность и пр. Но что изображено на Рабочем процессе - ума не приложу... Ладья? Какой то коллаж исходником которого была некая схема? Может просто образования не хватает технического чтобы увидеть в этом смысл? Такое приятное дежавю, если честно ))) Но вопрос "Что это?" не стал менее актуален за годы )))
АААА ! Доперло ))) Посидел повсматривался ))) Можно блин викторину делать ))) Вот что значит жить с непониманием десятки лет ))) Уже стереотип - "непонятная хрень", сходу не понял, потом сработал стереотип ))) Прям как в КВН: Кто первый сделал сальто Делчева? ))) А крюк Джабара? )))
Вобщем весело мне от собственной тупости.
-
....что изображено на Рабочем процессе - ума не приложу... Ладья?.....
Вы про эту лодочку говорите ?
(http://i.piccy.info/i9/13b079a47badc3694dfa4ad21fcd6824/1471606191/17110/1016092/ladia_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10181196/6e963b940b02e311d7c9d04778c30979/)(http://i.piccy.info/a3/2016-08-19-11-29/i9-10181196/354x471-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-08-19-11-29/i9-10181196/354x471-r)
-
Нет, про белую линию камеры сгорания. Но Ваша лодочка Карно тоже ничего ))) А что означает треугольник?
-
1....Нет, про белую линию камеры сгорания
2.....А что означает треугольник?
1...Вы сегодня решили говорить полузагадками ?? Я пока воздержусь от диалога, до прояснения ??? ??? .....
2...Если вы про мачту и гик -- так это я пририсовал, для красоты ;D ;D
-
На книгу то посмотрите! ;D
-
2...Если вы про мачту и гик -- так это я пририсовал, для красоты ;D ;D
Это какой тип вооружения будет? :)