Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Med-ved от 25 Декабря 2015, 15:02:10

Название: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Med-ved от 25 Декабря 2015, 15:02:10
Нужна помощь... Есть форсунка DENSO 5296723 c Валдая евро-4. Нашел, что оригинальная маркировка G302Q00254. Проблема в том, что для проверки на нашем стенде нет ничего близкого. Может есть возможность проверить по другому тест-плану? Или ссылочкой кто поможет...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: k0ldun1 от 25 Декабря 2015, 16:25:50
а есть ли смысл репу морщить ?
все равно ремонт не удастся !
ЗАМЕНА вам поможет !
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: mixaci от 25 Декабря 2015, 16:36:15
менять исправную на новую? Колдун ну вы тут магуете на 5+
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Johnny Cash от 25 Декабря 2015, 16:44:14
На любом тп можно узнать обратку, сост распылителя и адекватность подач.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Igor85 от 25 Декабря 2015, 21:15:37
Цитировать
все равно ремонт не удастся !
Это в связи с чем ???
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Drozdock от 06 Апреля 2017, 14:31:39
Может у кого появился тест-план на данную форсунку?
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 06 Апреля 2017, 15:08:18
Нет не тест-планов, нет зап. частей. Есть на бумажке написаный и без кодировки...
Производители оборудования обещали этой весной тест план на данную форсунку..
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Drozdock от 06 Апреля 2017, 16:37:17
Жиклерная пластина от G2 не подойдет?
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Валерий Алекс от 06 Апреля 2017, 17:16:04
Жиклерная пластина от G2 не подойдет?
А что самому провести эксперимент ни как нельзя? :)
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 06 Апреля 2017, 17:20:26
Ничего туда не подходит. Жиклерная пластина там тоже своя, но проблема распылители!
Эксперименты ставил...Как кодировать ее???? это основная проблема..
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 06 Апреля 2017, 17:51:44
Ничего туда не подходит. Жиклерная пластина там тоже своя, но проблема распылители!
Эксперименты ставил...Как кодировать ее???? это основная проблема..
И что без кода форсунка у вас на моторе не работает?
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Drozdock от 06 Апреля 2017, 19:11:49
Решил отказаться от них так как хотели передать из другого города и был нужен от меня конкретный ответ. А длительные эксперименты чреваты последствиями. На будущее- кто-нибудь их ремонтировал  или даже не браться?
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 06 Апреля 2017, 19:23:17
Решил отказаться от них так как хотели передать из другого города и был нужен от меня конкретный ответ. А длительные эксперименты чреваты последствиями. На будущее- кто-нибудь их ремонтировал  или даже не браться?
В неделю 4 форсунки стабильно в ремонте. Если распылитель не сильно изношен  то проблем нет.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Dizelnet от 07 Апреля 2017, 00:14:41
Двигатель Cummins ifs 3,7 бывает как с бошевскими так и с денсо форсунками. Есть пример что ставили и те и другие форсунки. Советую катать по тестплану бош 120134
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 09:42:54
Коллеги, зачем наводить тень на плетень???
Нет на эти форсунки тест планов и нет зап. частей. Все остальное от "лукавого".
Для тех у кого форсунки работают "без кодировки" хочу заметить что "раз на раз не приходится". У таких форсунок в зависимости от знака в коде подача может меняться в диапазоне до 20 кубиков...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: dieselpnz от 07 Апреля 2017, 12:57:35
А мне вот интересно, кто-нибудь лично эти форсунки прописывал?   В том числе Вы pol.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 13:35:04
Лично Pol прописывал...
Сразу оговорюсь, сканер брал у приятеля...как называется не помню...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 07 Апреля 2017, 14:39:09
А мне вот интересно, кто-нибудь лично эти форсунки прописывал?   В том числе Вы pol.
прописывать обязательно. даже новые без прописки иногда стучат на моторе.  программа cummins insite  прописывает.

Добавлено спустя некоторое время 
прописывать обязательно. даже новые без прописки иногда стучат на моторе.  программа cummins insite  прописывает.
Есть специальный загрузчик он подберает коды и форсунка нормально работает на моторе.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: RailGS от 07 Апреля 2017, 15:42:16
уже есть тест-планы
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 07 Апреля 2017, 19:21:38
уже есть тест-планы
А говорят что не существует в природе  :D
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 20:36:09
уже есть тест-планы
Это не тест план , это филькина грамота.. :)
Вы видели код на эту форсунку? сколько там знаков?
Берем 0950005340
код 30 знаков, тест план 15 (или 18 точно не помню) пунктов
0950005550
код 30 знаков , из них 8 опускаются при прописке. Тест план 12 пунктов.
и так на всех форсунках Денсо...
Прилепленный вами тест план не соответствует тому что должно быть..



Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: RailGS от 07 Апреля 2017, 20:48:26
Это не тест план , это филькина грамота.. :)
Вы видели код на эту форсунку? сколько там знаков?
Берем 0950005340
код 30 знаков, тест план 15 (или 18 точно не помню) пунктов
0950005550
код 30 знаков , из них 8 опускаются при прописке. Тест план 12 пунктов.
и так на всех форсунках Денсо...
Прилепленный вами тест план не соответствует тому что должно быть..
Не знаю как евреи поживают в израиле но у нас есть. обновы получил.

Добавлено спустя некоторое время 
Не знаю как евреи поживают в израиле но у нас есть. обновы получил.
в жестких ограничениях правда () мала
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 21:44:27
а по делу есть что сказать?
Что-то на вашем "Тест плане" кодировки я не вижу...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: RailGS от 07 Апреля 2017, 21:56:02
а по делу есть что сказать?
Что-то на вашем "Тест плане" кодировки я не вижу...
А большому счету кодировки не нужны , например  все 4 форсы должны укладываться ближе к середине и с малым отличием по производительности друг от друга. программой адаптация форсунок.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 22:08:45
А большому счету кодировки не нужны , например  все 4 форсы должны укладываться ближе к середине и с малым отличием по производительности друг от друга. программой адаптация форсунок.
Я так и думал :). Идиоты в Денсо придумали кодировку, НО "умные головы из Новоебуново" всех перехетрили 8)
Уважаемый, вы хоть раз видели как кодируется аналогичная форсунка но НОРМАЛЬНОМ оборудовании??? Там подачи в зависимости от знака могут плавать до 20 кубиков!!!!
Все что вы утверждаете это не ремонт форсунок, это колхоз.... ;D
Еще маленькая ремарка.
А что вы будете делать, если на авто до вашего ремонта стояла форсунка с "сильным минусом" на подаче????
Может не хватить "вашей середины"...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Igor85 от 07 Апреля 2017, 22:52:34
Pol ,а вы сами то видели кодировку денсо на нормальном оборудовании?В России только у дизель маркета есть авторизация и хартридж с дооснасткой под денсо,ито им разрешили делать несколько видов форсунок.А все остальные не официальные стенды и приставки кодируют только приблизительно,но ни как оригинал.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: RailGS от 07 Апреля 2017, 23:37:48
Pol ,а вы сами то видели кодировку денсо на нормальном оборудовании?В России только у дизель маркета есть авторизация и хартридж с дооснасткой под денсо,ито им разрешили делать несколько видов форсунок.А все остальные не официальные стенды и приставки кодируют только приблизительно,но ни как оригинал.
это тоже самое происходило с бошем. можно купить поляков за тык и кодировать. С многими людьми в разных странах разговаривал по поводу  кодировки и производителями , так оно и есть, устанавливать с одинаковыми параметрами и будет ок. Да есть проблема при замене одной форсунки - надо кодировать
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 23:44:03
Igor85 речь в топике шла о конкретной форсунке. Я продолжаю утверждать что нет на эту форсунку тест планов, нет возможности ее закодировать и нет на нее запасных частей. Все приведенные выше тест планы написаны на коленке.
Теперь по поводу "нормального оборудования" Я в курсе кто в России авторизован под ремонт CR форсунок Денсо. Также в курсе политики Денсо в плане продажи запасных частей своим диллерам.
Сам почти 5 лет работаю на стенде Работти. Я не знаю какой другой стенд позволяет кодировать ,как вы выразились приблизительно, форсунки Денсо. Тест планы которые дает Работти для Денсо это их собственные  разработки.
2 года я как диагност отслеживал работу своих форсунок на автомобилях. Так вот вот "приблизительные коды" жует автомобильный контроллер. Я ни разу не столкнулся с не корректным кодом , а ассортимент форсунок достаточно широкий это весь коммерческий сегмент.
После наработки качественных "не оригинальных" запасных частей у нас ноль рекламаций и пробеги 120-150 тыс.
Да , чуть не забыл. На данную форсунку в "Дизель маркете" тоже нет тест плана. Я задавал им этот вопрос.  Разработчики обещали в ближайщее время сделать.. так что пока ждемс...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Pulman от 07 Апреля 2017, 23:52:16

После наработки качественных "не оригинальных" запасных частей у нас ноль рекламаций и пробеги 120-150 тыс.
Я не склонен думать что вы не прекрасные мастера, но это круче чем у БОш и Денсо.  Даже у них есть рекламации. :)
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 07 Апреля 2017, 23:55:53
Я не склонен думать что вы не прекрасные мастера, но это круче чем у БОш и Денсо.  Даже у них есть рекламации. :)
Некачественные запасные части  как правило  "вылезают" во время испытания форсунки на стенде.
Все прекрасно знают сколько выхаживают в среднем детали того или иного производителя...
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Igor85 от 07 Апреля 2017, 23:59:27
Цитировать
Все приведенные выше тест планы написаны на коленке.
С этим никто и не спорил.
Цитировать
Так вот вот "приблизительные коды" жует автомобильный контроллер
Код ,то он сжуёт,но вот как код сгенерирован на стенде-это уже другой вопрос.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 08 Апреля 2017, 06:43:22
и нет на нее запасных частей
Если у вас их нет  это не означает что нет у других. Распылителей нет это факт. Клапана есть . Я знаю на этом форуме людей  которые эти форсунки давно уже ремонтируют.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: pol от 08 Апреля 2017, 08:18:20
Равиль, я в курсе что есть клапана. Производитель Кинг Стар..со всеми вытекающими последствиями.
А то что люди ремонтируют эти форсунки, то ремонты разные бывают... ;)

Добавлено спустя некоторое время 
Igor85 по большому счету не все ли равно как код сгенирирован. Авто код жует, работает все нормально, пробеги для нашей солярки достойные..
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 08 Апреля 2017, 09:58:14
Равиль, я в курсе что есть клапана. Производитель Кинг Стар..со всеми вытекающими последствиями.
1. Кинг стар -это торговая компания. Они не производят запчасти только продают. 2. Я запчасти денсо не покупаю в России . У меня есть проверенный поставщик . Качество отличное.  У кинг стара я не беру.

Добавлено спустя некоторое время 
А то что люди ремонтируют эти форсунки, то ремонты разные бывают...
Вот с этим согласен на все 100%.
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: dieselpnz от 08 Апреля 2017, 11:54:38
По "отечественному" камминсу пользуюсь сканматиком. Но возможность прописки форсунок на cummins 3.8 Е4 там нет. Задал вопрос производителю, на что получил ответ что калибровки блоков управления двигателем isf 3.8 отечественных автомобилей Валдай, ПАЗ и др. ,, не предусматривают прописки кодов форсунок. Получается эта информация не соответствует действительности?
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Igor85 от 08 Апреля 2017, 12:00:30
Цитировать
я в курсе что есть клапана. Производитель Кинг Стар..со всеми вытекающими последствиями.
Есть и оригинал ;)
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: Равиль от 08 Апреля 2017, 12:59:18
По "отечественному" камминсу пользуюсь сканматиком. Но возможность прописки форсунок на cummins 3.8 Е4 там нет. Задал вопрос производителю, на что получил ответ что калибровки блоков управления двигателем isf 3.8 отечественных автомобилей Валдай, ПАЗ и др. ,, не предусматривают прописки кодов форсунок. Получается эта информация не соответствует действительности?
Возьмите дилерский сканер по камням)

Добавлено спустя некоторое время 
Двигатель Cummins ifs 3,7 бывает как с бошевскими так и с денсо форсунками. Есть пример что ставили и те и другие форсунки. 
У нас многие вместо денсо ставят бош. Но только комплектом. Эбу перепрошиваешь под бош. Есть одно но, менять нужно в сервисе так как на бошевских машина не заводиться .
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: RailGS от 10 Апреля 2017, 16:43:20
пока по DENSO 654 тест-планов. все на коленках ;)
Название: Re: Тест-план форсунки DENSO 5296723
Отправлено: lexey071 от 24 Октября 2017, 11:39:35
Добрый день! Может кто-то всё таки поделится тестпланом.....