DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => : GANS.FORS1 09 November 2015, 12:44:02

: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: GANS.FORS1 09 November 2015, 12:44:02
Помогите разобраться с проблемой, Ниссан Х-трейл глохнет при повышении оборотов более 3000 на горячую,на холодную такой проблемы нет.Причем ошибок в блоке управления нет (КТС,ЛАУНЧ).
Было проверенно: ТНВД, форсунки,регулятор давления (новый), клапан подпора обратки, бак промыт.
Если кто то сталкивался с такой проблемой,подскажите куда копать???
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Андрей Ф 09 November 2015, 13:23:41
Помогите разобраться с проблемой, Ниссан Х-трейл глохнет при повышении оборотов более 3000 на горячую,на холодную такой проблемы нет.Причем ошибок в блоке управления нет (КТС,ЛАУНЧ).
Было проверенно: ТНВД, форсунки,регулятор давления (новый), клапан подпора обратки, бак промыт.
Если кто то сталкивался с такой проблемой,подскажите куда копать???
перед тем как заглохнуть надо тщательно мониторить данные
маф живой?
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: GANS.FORS1 09 November 2015, 13:41:02
Показатели маф: 12-13г/сек на холостом ходу.
на оборотах увеличение более 100г/сек.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: maguslik 10 November 2015, 08:32:45
Проверьте напряжение зарядки аккумулятора, если будет превышение, то ваша ситуация возможна.. Подобный случай уже был..
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: vovanss 11 November 2015, 04:55:17
надо затянуть регулятор давления
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Валерий Алекс 11 November 2015, 10:25:39
надо затянуть регулятор давления
Перед тем как затянуть, надо проверить сопрягаемые поверхности рейки и регулятора.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: soon 11 November 2015, 11:31:08
Вообще о каком регуляторе на рейке в Нисане идёт речь?
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: VitaliySPb 11 November 2015, 15:56:13
ТС не уточнил тип топливной, но по моему все M9R идут с CPH3, пьезо и рейкой с регулятором.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Dizelraf 11 November 2015, 20:29:13
ТС не уточнил тип топливной, но по моему все M9R идут с CPH3, пьезо и рейкой с регулятором.

Сейчас в работе Опель Виваро с М9R с БОШ не пьезо.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: VitaliySPb 11 November 2015, 21:14:34
Согласен, M9R 780, 782, 784 - пьезо, 630, 692, 786, 788 - электромагнитные, но регулятор на рейке вроде на всех присутствует?
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Igor85 11 November 2015, 21:46:56
надо затянуть регулятор давления
Вы наверное имели ввиду подтянуть датчик давления,а не регулятор.Были несколько раз машины с ослабленной затяжкой датчика давления и машина при этом больше 3000 не набирает,но и не глохнет
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: soon 11 November 2015, 22:04:15
Здесь я с вами не соглашусь. Что может меняться в затяжке датчика давления. Если только деформация при сильной затяжке а недожиме , что может быть? Этот дефект определяется легко при проверке без давления на включенном зажигании.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: тубабу 11 November 2015, 22:22:14
Мужики читаю и диву даюсь. ТС все расписал, даже не указав систему и так понятно что стоит CR.
ТНВД, форсунки,регулятор давления (новый), клапан подпора обратки
Кому и что здесь не понятно? :o
От того что на Нисане стоит Реновский двигатель, не ушли проблемы форсунок. Одна из основных после пробега 60-90 тыс. их просто проблематично демонтировать. Хотя и было написано проверены форсунки, но GANS.FORS1 напишите какое сопротивление пьезопакета форсунок? Для чего менялся клапан подпора, признаков для его замены вы не описывали. Так что куда копать, только лопату возьмите побольше потому что направлений и объема еще много. Когда будете тянуть регулятор, по совету бывалых, смотрите не переборщите, а то не равен час резьбу свернете.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Igor85 12 November 2015, 00:11:58
Этот дефект определяется легко при проверке без давления на включенном зажигании.
Поясните ,я не совсем понял как это увидеть при включенном зажигании.Когда этот дефект  был первый раз(с ослабленным датчиком) мы долго голову ломали,что происходит с авто пока не решили подтянуть датчик.

Добавлено спустя некоторое время 
Хотя и было написано проверены форсунки, но GANS.FORS1 напишите какое сопротивление пьезопакета форсунок?
А для вам нужно знать сопротивление пьезопакета,если человек проверял форсунки на стенде,то если бы было что то с пьезопакетом ему должны были сказать ,что форсунки неисправны
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: тубабу 12 November 2015, 08:00:35
А для вам нужно знать сопротивление пьезопакета,если человек проверял форсунки на стенде,то если бы было что то с пьезопакетом ему должны были сказать ,что форсунки неисправны
Для вам ненужно, это нужно тому у кого машина глохнет, а еще для тех кто любит регулятор на рампе тянуть без надобности.
Ответь тогда, что будет происходить с авто когда сопротивление пакета будет не в положенном диапазоне 200-170, а допустим 150.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: soon 12 November 2015, 08:28:16
Поясните ,я не совсем понял как это увидеть при включенном зажигании.Когда этот дефект  был первый раз(с ослабленным датчиком) мы долго голову ломали,что происходит с авто пока не решили подтянуть датчик.

Все очень просто . С датчиком бывает несколько причин . Первая это датчик забит мусором. Второе датчик в принципе не работает. Третье нелинейная характеристика датчика. Может есть еще , но я не встречал. Допускаю , что может быть температурный сбой. Так вот , когда датчик тянуть до глаз на выкате , то появляется или обрыв резьбы или нелинейная характеристика показаний. Поэтому затяжка датчика строго регламентирована производителем. Проверяется просто , Измерение напряжения при включенном зажигании  измерением напряжения на сигнальном проводе датчика . Оно должно быть 0,5 вольта. Я думаю формулу пересчета давления знают все. потом машину заводит и сверяем показания напряжения с давлением по сканеру ( смотрим линейность ) собственно этим методом можно проверить другие проблемы с датчиком.Наверное вы спутали с датчиками давления в цилиндрах. Вот как раз их после затяжки нужно калибровать. То есть обнулять.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Igor85 12 November 2015, 10:10:04
.Наверное вы спутали с датчиками давления в цилиндрах.
Нет не перепутал.Было несколько машин с таким проявлением.Приведу пример, hyundai starex не набирал больше 3000,ошибок в блоке не было,проверили тнвд,форсунки,подсосы воздуха всё ок.Долго не понимали,что не так,решили проверить затяжку датчика давления на рампе,оказалось почти не затянут и не было по нему течи.Затянули положенным усилием и всё стало ок,машина стала набирать обороты.Почему была ослаблена затяжка неизвестно,либо от вибрации,либо туда уже кто то лазил и не дотянул.Был ещё случай с форд мондео с сименсом,тоже не было ошибок,но проявления были другие ,скакало давление,троило ,тоже был не дотянут датчик.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: GANS.FORS1 12 November 2015, 10:12:11
Тнвд СР1Н3, пьезо форсы, рейка с регулятором.
Тнвд, форсы, рейку, клапан подпора ставил на стенд, все в сборе, все в тест плане.
Напряжение зарядки 14,5в стабильно во всех режимах.
Давление на холостом ходу 230 бар, массовый расход воздуха 44 кг/ч. На оборотах 300кг/ч
давление в рампе при снятой фишке регулятора 76 бар.
Проблема возникает при достижении определенной температуры.
Пока машина прогревается, газовать можно сколь угодно.
На прогретой машине при резком нажатии на педаль давление поднимается до1100-1200 падает до 750-800, в этот момент происходит какой-то "затык" мотор как бы запинается давление поднимается до 1400 и мотор глохнет.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: maguslik 12 November 2015, 11:10:47
 В дате выбери  обороты двигателя, давление в рейле, заданое и реальное... скважность регулятора давления, заданная и реальная... переводи в показания в графические и смотри.. На стенде возрастание скважности на регулятор, и соответственно давление поднимается плавно, а на машине по другому..
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: тубабу 12 November 2015, 12:29:56
Долго не понимали,что не так,решили проверить затяжку датчика давления на рампе,оказалось почти не затянут и не было по нему течи.
Вот мне лично смешно, не знаю как остальным.
Тнвд, форсы, рейку, клапан подпора ставил на стенд, все в сборе, все в тест плане.
Ответьте про форсунки, проверка пьезо без проверки сопротивления пакета, это просто не правильно изначально.
Причина замены клапана подпора?
Вы  что то не договариваете.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: soon 12 November 2015, 17:40:20
Короткое на корпус пьезо пакета исключать не стоит. В принципе можно проверить на авто. При этом все форсунки отсоединить и отключить батарею.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Igor85 12 November 2015, 18:03:39
Вот мне лично смешно, не знаю как остальным
Ну я же не говорил,что мне смешно,когда вы спрашивали про сопротивление пьезопакета
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: Андрей Ф 12 November 2015, 18:09:17
Тнвд СР1Н3, пьезо форсы, рейка с регулятором.
Тнвд, форсы, рейку, клапан подпора ставил на стенд, все в сборе, все в тест плане.
Напряжение зарядки 14,5в стабильно во всех режимах.
Давление на холостом ходу 230 бар, массовый расход воздуха 44 кг/ч. На оборотах 300кг/ч
давление в рампе при снятой фишке регулятора 76 бар.
Проблема возникает при достижении определенной температуры.
Пока машина прогревается, газовать можно сколь угодно.
На прогретой машине при резком нажатии на педаль давление поднимается до1100-1200 падает до 750-800, в этот момент происходит какой-то "затык" мотор как бы запинается давление поднимается до 1400 и мотор глохнет.
Попробуйте на время физически егр заглушить
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: тубабу 12 November 2015, 19:51:03
Ну я же не говорил,что мне смешно,когда вы спрашивали про сопротивление пьезопакета
Ну ну. Хотя лучше промолчу.
: Re: ниссан x-trail M9R глохнет на горячую
: praktik13 18 July 2022, 18:13:50
Давление на холостом ходу 230 бар, массовый расход воздуха 44 кг/ч. На оборотах 300кг/
Расход воздуха должен быть на холостых 20-25кг\ч от этого надо "скакать"

Добавлено спустя некоторое время 
Попробуйте на время физически егр заглушить
Тоже думал над этим. скорее всего ГОРЯЧИЕ выхлопные газы идут во впуск и ЭБУ НЕ понимает что происходит и сбрасывает обороты.