Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: Igor85 от 07 Октября 2015, 11:27:15

Название: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 07 Октября 2015, 11:27:15
Чем можно померить угол запирающего конуса распылителя? Есть ли для этого специальный измерительный инструмент или есть какой-нибудь альтернативный способ замера
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: soon от 07 Октября 2015, 14:33:01
Если самой иглы , то измерительный микроскоп вам в помощь. А ответный конус помойму  с разницой. Во сколько разница посмотрите в книге Грекова  видел или где то еще.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Валерий Алекс от 07 Октября 2015, 16:39:57
Угол в корпусе можно измерить опытным путем при условии, что он новый.
Иглу можно глянуть угломером или сфотографировать и измерить с помощью программы http://www.markus-bader.de/MB-Ruler/purchaselicense.php?Source=UseTypeDialog
Угол иглы как правило 60 градусов.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 07 Октября 2015, 17:17:58
Если самой иглы , то измерительный микроскоп вам в помощь. А ответный конус помойму  с разницой. Во сколько разница посмотрите в книге Грекова  видел или где то еще.
С замером конуса иглы особых трудностей нет,а вот чем замерить ответный конус в корпусе
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Валерий Алекс от 07 Октября 2015, 17:27:05
Сделать притир например 59 градусов и пастой 2/3 слегка потереть, будет видно где контакт на притире и в корпусе. В зависимости где контакт, корректируешь угол.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 07 Октября 2015, 18:25:57
Сделать притир например 59 градусов и пастой 2/3 слегка потереть, будет видно где контакт на притире и в корпусе. В зависимости где контакт, корректируешь угол.
Угол далеко не у всех 60 градусов.Потереть и посмотреть это всё понятно,а я хотел узнать есть ли измерительный инструмент,которым можно было именно померить.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Oleg-M от 15 Декабря 2015, 18:29:49
Чем можно померить угол запирающего конуса распылителя? Есть ли для этого специальный измерительный инструмент или есть какой-нибудь альтернативный способ замера
Если ещё интересно попробуй вариант.
На конец металлического стержня, диаметром с иглу распылителя, нанеси застывающую каплю эпоксидной смолы. Заведи в корпус распылителя до упора в конус, чтобы получить отпечаток запорного конуса. Когда смола застынет измерь как конус у иглы.
Сам так не делал, не было нужды. Но на соответствующем предприятии, при поиске метода неразрушающего контроля, такой вариант рассматривался.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: тубабу от 15 Декабря 2015, 21:31:43
Чем можно померить угол запирающего конуса распылителя? Есть ли для этого специальный измерительный инструмент или есть какой-нибудь альтернативный способ замера
Посмотри, а дальше дело техники. http://www.youtube.com/watch?v=p-_LY9e1Hlw
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: soon от 15 Декабря 2015, 21:31:59
Я вообще не понимаю чего ломаете голову а не проще замерить у иглы угол? Если есть разница углов то просчитать теоретически;
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Oleg-M от 15 Декабря 2015, 23:18:12
Я вообще не понимаю чего ломаете голову а не проще замерить у иглы угол? Если есть разница углов то просчитать теоретически;
Углы конусов у корпуса и иглы распылителя всегда разные и отличаются на минуты, что обеспечивает формирование запорного пояска в верхней части конуса корпуса распылителя.
Если у иглы конус из двух углов, то запорный поясок формируется в середине конуса корпуса распылителя.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Vlek от 19 Февраля 2016, 19:56:38
Допуск на иглу +10'   корпус +/- 5' 
Ra 0.08 
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 19 Февраля 2016, 21:38:03
Допуск на иглу +10'   корпус +/- 5' 
Ra 0.08 
А можно попроще объяснить :) И что такое Ra?
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Vlek от 19 Февраля 2016, 22:06:03
Среднее арифметическое отклонение профиля.  :)
Шероховатость поверхности попросту говоря.  Ну вообще 0,08 это я возможно лишнего загнул - это притирка такую шероховатость даёт.
Вы ,на сколько я понимаю, шлифовать собираетесь?   Шлифовка  0.32  тонкая шлифовка 0.16. 
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 19 Февраля 2016, 23:02:17
С Ra теперь понял,а про 10 минут допуска на иглу и +-5 на корпус это вы про что?
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 20 Февраля 2016, 06:10:37
Среднее арифметическое отклонение профиля.  :)
Шероховатость поверхности попросту говоря.  Ну вообще 0,08 это я возможно лишнего загнул - это притирка такую шероховатость даёт.
Вы ,на сколько я понимаю, шлифовать собираетесь?   Шлифовка  0.32  тонкая шлифовка 0.16.
Притир какой используете и пасту (мкм) ??
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Vlek от 20 Февраля 2016, 18:42:25
С Ra теперь понял,а про 10 минут допуска на иглу и +-5 на корпус это вы про что?

Ну как... все размеры в машиностроении имеют допуски, в зависимости от сопряжения деталей и требуемой точности.  Поскольку сделать абсолютно точно невозможно. Задача стоит попасть в определенную область (поле допуска) , с предельными, заведомо известными, отклонениями размеров.
 В случае с распылителем (  приведенные  данные я из справочника взял)  конус иглы должен иметь угол от 60^ до 60^ 10'.
Посадочный конус корпуса распылителя от 59^05' до 60^05' 
Таким образом, что бы распылитель нормально работал положительный угол в сопряжении игла - корпус, должен находиться в диапазоне
от 1^05 до 0^05'
  Всё это Вы и сами можете подсчитать.

Добавлено спустя некоторое время 
Притир какой используете и пасту (мкм) ??
Никакими притирами я не пользуюсь.   Я притираю непосредственно иглу к корпусу.   Пасты использую различные, разной твердости: эльборовые, корундовые, алмазные и различной зернистости от 14 мкм  до   1-7 мкм (ГОИ №2).

Добавлено спустя некоторое время 
Посадочный конус корпуса распылителя от 59^05' до 60^05' 
Таким образом, что бы распылитель нормально работал положительный угол в сопряжении игла - корпус, должен находиться в диапазоне
от 1^05 до 0^05'
Извиняюсь.  Неправильно написал.  Корпус от 59^55' до 60^05'
И положительный угол соответственно немножко другой будет.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 24 Февраля 2016, 06:27:24

 

Добавлено спустя некоторое время  Никакими притирами я не пользуюсь.   Я притираю непосредственно иглу к корпусу.   Пасты использую различные, разной твердости: эльборовые, корундовые, алмазные и различной зернистости от 14 мкм  до   1-7 мкм (ГОИ №2).

ведь в корпусе будет канавка,без притира ее не убрать, а значит игла опять сядет в это раздолбанное место.

Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Deniss от 26 Февраля 2016, 09:44:42
из практики угол в корпусе меньше на 10-20 минут , больше 20 минут не встречал, чаше всего 15, и когда занимался восстановлением распылителей то делал камень на станке хартридж которым тер корпус 59"45' при игле 60 градусов , соответственно у игл 59'30 камень делал  59"15. Разница углов должна быть для того чтобы с одной стороны сформировать узкий запорный пояс и с другой не получить ощутимого расширения потока поторый может повлиять на каплеобразование
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 26 Февраля 2016, 21:33:53
Deniss ,если не секрет на каких распылителях вы встречали иглы 59'30.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Deniss от 26 Февраля 2016, 21:40:45
делфи cr с какой машины не помню
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 26 Февраля 2016, 21:42:19
А чем вы так точно до минут  замеряли угол в корпусе распылителя?
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: дизелист от 27 Февраля 2016, 04:39:50
Если вы можете изменять угол притира то по пятну контакта конуса притира нужно добиться чтобы конус притира убирал не изношенную поверхность это будет идеальный угол а потом увеличивая угол шлифовать иглу. У многих производителей угол разный в минутах.Это мой опыт так как заводской угол притира с барнаула восстанавливал алтайские распылители а японские нет изменил угол на минуты и притир стал убирать износ 
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Igor85 от 27 Февраля 2016, 12:43:58
Я же уже писал,что по тому как берёт притир можно определить угол и мы так и делаем,но чтобы до минут по притиру определить угол мне кажется не реально,потому что мы например берём разницу в градус и притир берёт равномерно(с двух сторон от ямы,где набил запорный поясок),а Deniss пишет ,что разница углов 20 минут,вот я и хочу понять,как он это замерил
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: motordiesel2 от 29 Февраля 2016, 05:55:39
из практики угол в корпусе меньше на 10-20 минут , больше 20 минут не встречал, чаше всего 15, и когда занимался восстановлением распылителей то делал камень на станке хартридж которым тер корпус 59"45' при игле 60 градусов , соответственно у игл 59'30 камень делал  59"15. Разница углов должна быть для того чтобы с одной стороны сформировать узкий запорный пояс и с другой не получить ощутимого расширения потока поторый может повлиять на каплеобразование

Многие терщики наоборот делают притир 58"40 ,  чтобы отсечка была лучше.
Но  большая разница углов приведет к отложению кокса, а значит распылитель долго не проживет.
Название: Re: замер запирающего конуса распылителя
Отправлено: Валерий Алекс от 05 Марта 2016, 21:07:36
Многие терщики наоборот делают притир 58"40 ,  чтобы отсечка была лучше.
Но  большая разница углов приведет к отложению кокса, а значит распылитель долго не проживет.
Вот как раз все наоборот, я думаю что распылитель проработает больше времени.