Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: борода от 18 Марта 2015, 22:58:50

Название: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 18 Марта 2015, 22:58:50
Доброго всем !!! Возник вопрос по основе стенда для проверки н-форсунок такого плана:Какой мощности, мах. оборотов  должен быть стенд для проверки в том числе и грузовых н-форсунок. Разумеется запас не помешает.но интересует минимально достаточные параметры из опыта.Буду премного благодарен за технические советы.И еще по САМ-ВОХ вопрос для н-форсунок чей(какого производителя и т.п.) лучше.Я бы сказал универсальнее что ли.И если добавите ссылочку на оборудование буду благодарен.!
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: тубабу от 19 Марта 2015, 00:08:44
Смотреть в сторону спартана http://dtp-autojet.ru/oborudovanie-dlya-proverki-nasos-forsunok-Spartan.html, хотя выбор огромный, можно что то и поскромней.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Zydrunas от 19 Марта 2015, 00:34:39
Вибар огромный. Но я пакупал на Дизельленде.
Сначала стенд 11кЦ с камбоксам и сивулятаром UIS лет 7-8 назад
Все работает и сечас рабочая лошадь.
Сичас купил новый стенд в них Dorpat/ 11KWt хотел сначала атдельно их новый камбох
со сменой положения хода какамысла но решил все взять. Он уневирсальный и бош и делфи и все другие.
мы проверяем и с карабля пампюниты им.
Ранше пробавал ставить старый камбокс на кароткий стенд 7,5 KW/ не хватает ево мощности нада 11или 15
у них все тут http://www.dieselland.ru/index.php?index=garaaziseadmed&ala=spc8
Я знаю в АUTURA в Кaunas был Spartan но они купили и новый камбокс с Dorpat Multi cam и работают с ним специалисты каторые тоже тут на форуме

Добавлено спустя некоторое время 
(http://firepic.org/images/2015-03/19/wv4mz2xa1uox.jpg) (http://firepic.org/)

(http://firepic.org/images/2015-03/19/etpou2xknw0h.jpg) (http://firepic.org/)
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Octan от 19 Марта 2015, 11:20:24

Ранше пробавал ставить старый камбокс на кароткий стенд 7,5 KW/ не хватает ево мощности нада 11или 15


А в чем проявляется нехватка мощности?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Lyao от 19 Марта 2015, 14:13:17
скорость перемещения плунжера должна быть примерно такая же как и у Боша, для обеспечения совместимости.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Zydrunas от 19 Марта 2015, 14:14:43
А в чем проявляется нехватка мощности?
В наливах
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: тубабу от 19 Марта 2015, 16:13:00
скорость перемещения плунжера должна быть примерно такая же как и у Боша, для обеспечения совместимости.
100, 200, 1000 об. мин. это физическая величина и бош тут не причем. Совместимость зависит не только от скорости и мощности.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: soon от 19 Марта 2015, 18:44:21
Здесь немного ты не прав. Да 100 оборотов и при 7 кв будут 100 и при 11кв. Но если мощность двигателя занижена , то будет провал в оборотах и естественное подачи поплывут.Получается как бы синусоида. Нужен двигатель на 11кв  и еще маховик кило на 60 кг))))
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: тубабу от 19 Марта 2015, 20:17:39
Здесь немного ты не прав. Да 100 оборотов и при 7 кв будут 100 и при 11кв. Но если мощность двигателя занижена , то будет провал в оборотах и естественное подачи поплывут.Получается как бы синусоида. Нужен двигатель на 11кв  и еще маховик кило на 60 кг))))
Александр я прекрасно понимаю о чем написал. Мощность это одна из важных составляющих. Если равнение делается на бош то есть еще парочка факторов.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: tlt-hartrhelp от 19 Марта 2015, 20:29:11
Здесь немного ты не прав. Да 100 оборотов и при 7 кв будут 100 и при 11кв. Но если мощность двигателя занижена , то будет провал в оборотах и естественное подачи поплывут.Получается как бы синусоида. Нужен двигатель на 11кв  и еще маховик кило на 60 кг))))
Совершенно точно. Даже при 11кв с маленькм маховиком есть провалы  В августе 2014 приобрёл Дорпад Мультикам и дела пошли веселее
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 19 Марта 2015, 21:29:42
а на сколько маленьким маховиком?Вес?Или примерный размер.И чем отслеживали нестабильность оборотов?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: АртемПромАвто от 19 Марта 2015, 21:42:59
Проблема нехватки мощности решается пусть затратным, но очевидным способом - увеличением мощности двигателя и массы маховика. Если этим пренебречь, то при нажатии кулачка на плунжер насос-форсунки угловая скорость вала стенда (соответственно и кулачка камбокса) будет уменьшаться, из-за этого увеличится длительность впрыска и наливы поплывут... Мы проводили эксперимент по измерению угловой скорости вала двигателя на стенде с недостаточно мощным двигателем. При нажатии на плунжер угловая скорость проседала процентов на 20, а это не есть хорошо.
Кстати, если уж мы говорим о совместимости с бошевскими тестпланами, то для этого не мешало бы иметь и камбокс как у боша. Конечно теоретически можно использовать любой другой камбокс и самому составлять тестпланы по новым форсункам, но по-моему этот путь этот весьма затратен и сложен.

а на сколько маленьким маховиком?Вес?Или примерный размер.И чем отслеживали нестабильность оборотов?
Нестабильность отслеживали при помощи энкодера и Поток CR-2
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Pulman от 19 Марта 2015, 21:48:19
Мощность 7.5 квт минимальна но достаточна. Нелинейности и "просадки" решаются по другому.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 19 Марта 2015, 22:19:26
Кстати, а автоматическая регулировка по низкому давлению вещь необходимая? Или это просто наворот?И какой насос для этого применяется?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Zydrunas от 20 Марта 2015, 09:20:29
Кстати, а автоматическая регулировка по низкому давлению вещь необходимая? Или это просто наворот?И какой насос для этого применяется?
Вам адо спрасить у BOSCH или Hartrige  :)
Вы хотите купить стенд или зделать самому?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 20 Марта 2015, 10:16:30
стенд то есть-два.Вопрос подойдут ли и с какими доделками? Или нужен совершенно другой специфически заточенный под н-форсунки? Потому и интересуюсь чтобы знать на что обратить внимание.Да и в свете кризисных моментов в стране не хотелось бы выбрасывать лишние деньги если применимо старое (условно)оборудование.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Андрей Ф от 20 Марта 2015, 10:20:30
11квт, будет оптимально
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: тубабу от 20 Марта 2015, 14:23:21
стенд то есть-два.Вопрос подойдут ли и с какими доделками? Или нужен совершенно другой специфически заточенный под н-форсунки? Потому и интересуюсь чтобы знать на что обратить внимание.Да и в свете кризисных моментов в стране не хотелось бы выбрасывать лишние деньги если применимо старое (условно)оборудование.
Вам ответили почти на все вопросы. Из всего я сделал бы вывод мощность 11квт, для стабильности добавить маховик и останется не менее важное измерение БИП ;)
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Zydrunas от 20 Марта 2015, 15:52:58
стенд то есть-два.Вопрос подойдут ли и с какими доделками? Или нужен совершенно другой специфически заточенный под н-форсунки? Потому и интересуюсь чтобы знать на что обратить внимание.Да и в свете кризисных моментов в стране не хотелось бы выбрасывать лишние деньги если применимо старое (условно)оборудование.
Когда будет крутитса камбокс ва сами поймете что надо доделать или переделать.
Каждый стенд индеведуалный имеет свои характеристики. Мне не хватило 7.5кв на руском стенде  а в Риге такой же камбокс работает на 7,5кв из Тарту стенд и хватает. Гидравлика стендов разная все будет по разному с одним камбоксом на разные стенды.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: soon от 20 Марта 2015, 19:48:09
Хватает или нет 7,5 квт  сказать однозначно сложно если прога не показывает угловую скорость вала стенда.Вот когда такая опция в стенде есть , тогда можно с уверенностью сказать хватает или нет ;D.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Pulman от 20 Марта 2015, 20:22:38
Хватает или нет 7,5 квт  сказать однозначно сложно если прога не показывает угловую скорость вала стенда.Вот когда такая опция в стенде есть , тогда можно с уверенностью сказать хватает или нет ;D.
Совершенно верно. :)
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 21 Марта 2015, 17:55:32
Хватает или нет 7,5 квт  сказать однозначно сложно если прога не показывает угловую скорость вала стенда.Вот когда такая опция в стенде есть , тогда можно с уверенностью сказать хватает или нет ;D.
Вот  я заказал маховик дополнительный на камбокс.У меня есть неизвестного производства.Как сделают то сразу и проверю изменения и просадки частоты вращения на стенде.У меня в ПОТОКЕ CR-2 такая функция как измерение угловой скорости уже есть.Потом по результатам отпишусь.Просто интересно хватит ли моего стенда для проверки н-форсунок

Добавлено спустя некоторое время 
а потом уже буду принимать решение о приобретении нового оборудования или доделке старого.
К тому же я так понимаю у всех производителей данного оборудования тестпланы заточены под свой камбокс,т.к. из всего сказанного выше можно сделать вывод о различных характеристиках всех предлагаемых стендов(имею ввиду железо).
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: mehan_ от 24 Марта 2015, 21:35:37
UIS & UP уже собрал на базе 12psb (15 кВт ) . Два - три дня и отпишусь по равномерностям.  Замер буду производить  тоже Поток cr2  + энкодер 2000
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: борода от 26 Марта 2015, 08:43:13
а кам-бокс чей для испытания взял и какую форсунку для нагрузки?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: mehan_ от 28 Марта 2015, 16:31:40
а кам-бокс чей для испытания взял и какую форсунку для нагрузки?
Dieselland . Ты имеешь ввиду для UP ?
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: bizon от 02 Сентября 2015, 09:56:13
Мощность 7.5 квт минимальна но достаточна. Нелинейности и "просадки" решаются по другому.
Выбор минимальной мощности стенда зависит от конструкции камбокса. Например: камбоксы Дизельлэнда для Дорпатов и аналогичные Белоцерковские требуют 11 квт при прокрутке легковых насос-форсунок BOSCH. При частоте вращения 1500 об/мин может происходить отрыв ролика коромысла от кулачка камбокса, для устранения этого дефекта необходимо увеличивать преднатяг возвратной пружины коромысла и, как следствие, увеличение сопротивления вращению вала камбокса.
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: mehan_ от 02 Сентября 2015, 13:35:33
Как думаете эластичная муфта сильно необходима при установке кам-бокса ?

Добавлено спустя некоторое время 
В смысле кроме  соосности валов будет ли выполнять другие функции (типа сглаживания моментов инерции)????
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: Pulman от 02 Сентября 2015, 17:32:13
Олег,но соосности не бывает идеальной. Без муфты никак, пульсации она не сгладит. ;)
Название: Re: cтенд для н-форсунок
Отправлено: mehan_ от 02 Сентября 2015, 18:15:21
Это понятно , а кроме соосности ?