Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Белая Церковь => Тема начата: Deniss от 27 Декабря 2014, 23:12:09

Название: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Deniss от 27 Декабря 2014, 23:12:09
Сегодня забрал первый пилотный станок, который разрабатывал на пару с техником, недоработок куча, но работает :)
в понедельник вторник запущу в работу, посмотрю как транспортировку пережил, и фотки-видео кину
(http://forum.dieselirk.ru/index.php?action=dlattach;topic=12404.0;attach=9539)
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: lexey071 от 28 Декабря 2014, 11:41:47
Можно было изготовить на базе станка для шлифовки тарелки клапанов.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: тубабу от 28 Декабря 2014, 18:17:25
Можно было изготовить на базе станка для шлифовки тарелки клапанов.
Аналогично, при наличии станка все это возможно даже не думая. Вот интересно станок для заточки притиров под клапана можно приспособить.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: lexey071 от 28 Декабря 2014, 18:27:00
Аналогично, при наличии станка все это возможно даже не думая. Вот интересно станок для заточки притиров под клапана можно приспособить.
Можно.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 28 Декабря 2014, 20:08:46
Денис , на фотке не понятно , меня интересует - угол призмы фиксированный для притира , или можно  регулировать ?
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 29 Декабря 2014, 06:53:10
Работать будет, но будет огранка на притире.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Валерий Алекс от 29 Декабря 2014, 07:06:58
Работать будет, но будет огранка на притире.
Как это вы определили, что будет огранка?
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 29 Декабря 2014, 07:24:02
Как это вы определили, что будет огранка?
Вибрация от мотора будет передаваться на весь станок.
Балансировка круга и мотора поможет мало.
Идеальной круглости на этом варианте не достигнуть.
Абр круг надо сажать на отдельный шпиндель.

Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: дизелист от 29 Декабря 2014, 08:15:00
Для притира огранка не столь важна главное угол Для шлифовки иглы распылителя там нужна И большой рекспект Денису за то что помогает в освоении ср форсунок И наступающим новым годом
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Vladimir TD от 29 Декабря 2014, 11:26:59
А какой угол для притира клапанов Бош делают? Угол для всех клапанов Боша одинаковый?
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Deniss от 29 Декабря 2014, 15:28:31
отвечаю по порядку
угол регулируется, на координатном столе стоит поворотный стол с ножами под притир, он фиксируется на оси и прикручивается гайкой для фиксации
На этом же столе стоит стойка с алмазом для правки камня, так что кривизны камня нет
Огранка на притире, ее к сожалению я добиться не смог, почему к сожалению, а потому что такой притир работал бы гораздо лучше , поверхность как после шлифовального станка (по сути это и есть шлиф станок), чем больше будешь выхаживать тем лучше, заправку камня делал грубо по выше озвученным причинам, если взять мелкий камень то будет почти зеркало
углы заточки разные, и даже для того чтобы получить одинаковый угол на седле в разных притирочных станках в виду различий их конструкций и режимов работы угол на притире будет отличатся в районе 0,5-2 градусов
Кроме всего прочего в следующей версии станка тросик вращающий притир будет исключен и заменен на эл двигатель, так как такая конструкция мне не сильно нравится
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 29 Декабря 2014, 18:41:08
Денис , вот по регулируемому углу.
если не планируется использовать этот станочек в т.ч и под проточку шайб ( на магнитной оправке) , то сойдет и так , с регулируемым столиком.
если же идти дальше и шлифовать и шайбы , я бы рекомендовал делать жесткую фиксацию ( хоть штифтами) на угол заточки притира и угол шлифовки шайбы ( один раз выставить и засверлиться штифтами)
 поверь , я с этим уже так намаялся , что сейчас Саша делает мне новый столик с призмой , и там я однозначно( собственно под это и делается) сделаю  жесткую фиксацию двух направляющих ( планки вивера) на которые будет переставляться призма на быстросъемном креплении.
т.о я уйду от маяты выстпавлять каждый раз углы .
 НО и функцию регулировки я оставлю , будет и 3-е ( регулируемое по углу) крепление , на случай разных углов притиров.

удачи


Зу: специалистам - издалекавсевидящим:  на моем станочке огранки НЕТ , и я так же согласен с Денисом - если БЫ была , было БЫ не плохо.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Deniss от 29 Декабря 2014, 22:47:58
Решил добавить немного видео
http://www.youtube.com/watch?v=ON0SedYZwes

Добавлено спустя некоторое время 
Еще момент, по измерению углов, есть программы отдельные которые позволяют измерять углы на изображениях, я делал прямо на изображении с юсб микроскопа
http://www.markus-bader.de/MB-Ruler/download.php


(http://forum.dieselirk.ru/index.php?action=dlattach;topic=12404.0;attach=9551)
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Валерий Алекс от 30 Декабря 2014, 00:21:11
Денис , вот по регулируемому углу.
если не планируется использовать этот станочек в т.ч и под проточку шайб ( на магнитной оправке) , то сойдет и так , с регулируемым столиком.
А магнитная оправка на основе электрического магнита или неодимового?
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 30 Декабря 2014, 06:39:14
Огранка у меня получалась, когда был дисбаланс абр круга.
Еще у меня обороты вращения притира в разы меньше.

Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: alex diesel spb от 30 Декабря 2014, 14:47:05
ИМХО огранка притира может оказаться очень даже полезной. Она может оказаться местом аккумулирования и переворачивания зерен абразива.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 30 Декабря 2014, 15:21:54

Еще момент, по измерению углов, есть программы отдельные которые позволяют измерять углы на изображениях,
Денис , я не про измерения углов , а про " переустановки".
 если угол стоИт один - то париться нет смысла , если же предполагается постоянное его "теребление" в широких пределах - ИМХО полезне сделать пару основных углов жестко , что б призму просто "пересчелкнул" - и работай.


Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Deniss от 30 Декабря 2014, 18:33:48
Денис , я не про измерения углов , а про " переустановки".
 если угол стоИт один - то париться нет смысла , если же предполагается постоянное его "теребление" в широких пределах - ИМХО полезне сделать пару основных углов жестко , что б призму просто "пересчелкнул" - и работай.




из за большого разноса точек крепления разница по разметке будет в пределах 10 минут, а такая погрешность как по мне в пределах допуска, я для себя считаю что +- 20 минут не влияет , разметка то что я сам себе сделал получилась идет через 20-25 минут, это 1-1,5 мм примерно шаг по линейке
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 30 Декабря 2014, 21:05:38
да это понятно.
меня тоже не теребит погрешность при установке углов ( легковая , грузовая , седло регулятора) , я тоже сделал риски и выставляется быстро и довольно единообразно.
НО , я веду речь о шлифовке шайб.
если этим заниматься , то точно выставлять перпендикулярность призмы относительно камня будет проблематично, даже имея риску.
там +-10-20 минут уже дадут разнотолщинность шайбы ( либо внутри либо снаружи она будет на несколько микрон тоньше-толще).
по этому и говорю - ЕСЛИ предполагается шлифовка в т.ч и шайб , ОДНОЗНАЧНО делать жесткую штифтовую фиксацию призму в этом положении , иначе намаешься.
один раз пое...ся , выставить идеальное положение ( можно элементарно - за несколько проходов шайбы добиться идеальной ровности толщины корректируя положение призмы) и засверлиться -заштифтоваться в этом положении , тогда последующие переустановки призмы дадут единообразное идеально ровное состояние шайбы.
а для притиров пользоваться "плавающей" регулировкой угла как у тебя есть сейчас

удачи
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Deniss от 31 Декабря 2014, 12:31:43
есть маленький маленький нюансик который планируется в приставке по шлифовке шайб, если шайбу крутить как я это себе предполагал и двигать вперед-назад то кривизны не будет :) просто обработка будет идти не поверхностью а точкой как на токарном станке например ...
другой вопрос что разработка этого блока пока не стоит остро, просто у меня есть мысль и я ее думаю
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 01 Января 2015, 15:27:45
Денис , кривизны плоскости не будет только в одном случае - если ось призмы ( т.е ось притира) будет строго перпендикулярна ( до минут !!) оси "подачи" самого  механизма  призмодержателя.
при этом не важно "точкой" камня ( как и я ) ты будешь обрабатывать шайбу  или плоскостью.
главное строгая перпендикулярность.
я с этим уже наковырялся по полной.
каждый раз выставить точно получается с 3-4 заходов , замеряя после проточки толщину внешнего и внутреннего края шайбы и корректируя положение призмы.
при этом , как я уже говорил , риска есть , и погрешность положения призмы укладывается в толщину этой риски.
 
для уточнения - проблем с разнотолщинностью шайбы с разных сторон я НЕ испытываю , легко укладываясь в 1 микрон разброса  , нужно лишь периодически править оправку шайбодержателя И тщательно очищать его перед установкой след. шайбы.

разговор именно о разнотолщинности по плоскости , а это проблема , т.к даже 2 микрона "кривизны" дадут тебе при затяжке не прогнозируемый (смотря какой край , внешний или внутренний тоньше ) уход хода шарика против рассчитанного тобой , что приведет к лишней потере времени на новую переустановку следующей шайбы  и т.д.

удачи .
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: dieselirk от 01 Января 2015, 16:23:00
Огранка у меня получалась, когда был дисбаланс абр круга.
Еще у меня обороты вращения притира в разы меньше.
достаточно убавить продольную подачу при обработке и огранку уменьшите в несколько раз.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 05 Января 2015, 20:15:26

Шайба держится только  силой намагничивания или есть выступы (буртик )  у оправки, ведь при касании кругом шайба улетит с оправки.
Оправка вращается как притир?
Шайбы для обычных форсунок по этому принципу получаются?

Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 07 Января 2015, 19:43:16
достаточно убавить продольную подачу при обработке и огранку уменьшите в несколько раз.
как бы не уменьшали скорость подачи , а   огранка останется, чтобы убрать нужен  кругло шлиф станок.








Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: dieselirk от 08 Января 2015, 14:43:20
как бы не уменьшали скорость подачи , а   огранка останется, чтобы убрать нужен  кругло шлиф станок.
уже писали, что огранка не играет никакой роли. Вы на притир посмотрите буквально через несколько секунд его работы по обработке седла - сами все поймете.
   Это не притир для обработки распылителя, а следовательно и требования к нему совсем другие.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Владимир Колбасов от 13 Января 2015, 01:16:50
Есть небольшая идея.
Если притир, расположить относительно абразивного круга так чтобы риски на рабочем конусе притира оставались не круговыми, как сейчас, а вдоль образующей конуса.  При этом следует позаботиться чтобы эти риски получались максимально выраженными. Применить абразивный круг с максимально крупным зерном и уменьшить скорость шлифования. Чтобы получался так сказать  - фрезообразный микрорельеф притира. Притирочная паста должна получить на таком притире хорошую опору и вместилище     :) Ну,  дальше Вы  всё сами доконструируете...
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: Леха Юрич от 13 Января 2015, 10:36:24
а кто мешает попробовать ?
для творчества всегда есть место.
удачи
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: STAS58 от 13 Января 2015, 13:40:44
Есть небольшая идея.
Если притир, расположить относительно абразивного круга так чтобы риски на рабочем конусе притира оставались не круговыми, как сейчас, а вдоль образующей конуса.  При этом следует позаботиться чтобы эти риски получались максимально выраженными. Применить абразивный круг с максимально крупным зерном и уменьшить скорость шлифования. Чтобы получался так сказать  - фрезообразный микрорельеф притира. Притирочная паста должна получить на таком притире хорошую опору и вместилище     :) Ну,  дальше Вы  всё сами доконструируете...

Все давно уже придумано до нас.  Это вал на микроподшипниках производства ссср, никакой огранки.  Делаем на этом стенде распылители,восстанавливаем клапана насос форсунок.  Наименование обещал оставить в секрете, так что не взыщите.  Микромотор серии ДПа, или ДПМ,  при союзе устанавливались на различную военную технику,  минимальный вес при отличной мощности, соответственно минимальная вибрация. Не понадобились даже резинки для поглащения вибрации хотя предусмотрены конструкцией.
Название: Re: Станок для заточки притиров седел
Отправлено: motordiesel2 от 13 Января 2015, 13:58:14
Все давно уже придумано до нас.  Это вал на микроподшипниках производства ссср, никакой огранки.  Делаем на этом стенде распылители,восстанавливаем клапана насос форсунок.  Наименование обещал оставить в секрете, так что не взыщите.  Микромотор серии ДПа, или ДПМ,  при союзе устанавливались на различную военную технику,  минимальный вес при отличной мощности, соответственно минимальная вибрация. Не понадобились даже резинки для поглащения вибрации хотя предусмотрены конструкцией.
ВШГ -- их полно с консервации.
Но почему -то их не используют для наруж шлифовки.