Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: павел.78 от 17 Октября 2014, 08:51:27

Название: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 08:51:27
Здравствуйте. Автомобиль джип гранд чероки 2006г.в с двигателем мерседес ом 642 сильно дымил на холостых, текли распылители форсунок. Заменил форсунки на неоригинал от бош всё стало хорошо. Примерно через месяц пробег примерно 5 тыс начались проблемы с запуском, опять появился дым, потом сгорел поршень. Снял форсунки на одной отверстия в распылителе стали размером в пол миллиметра и она продувается от давления компрессора такого даже со старыми не было.  Подскажите в чём дело. Косячные форсунки чтоли.
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: yurick от 17 Октября 2014, 09:40:15
Что такое неоригинал от Бош? От Бош может быть только оригинал и никаких других впринципе.
Форсунки эти кодовые, если коды не прописали, то прогар распылителей и поршней - нормальное дело.
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: Андрей Ф от 17 Октября 2014, 09:50:55
от перемены форумов,вопросы не меняются...
-на гранде WH,инжектора  по оем идут 05175827АА или 68028405АА и у меня большие сомнения что они кроссятся с 063 бошевскими,этот момент проверен?
-на данном гранде не было мотора  642,а был EXL,что сейчас под капотом?
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 11:31:05
Что такое неоригинал от Бош? От Бош может быть только оригинал и никаких других впринципе.
Форсунки эти кодовые, если коды не прописали, то прогар распылителей и поршней - нормальное дело.
тоесть распылитель может сгореть из за непрописанных форсунок? Вы с этим сталкивались?
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: alex diesel spb от 17 Октября 2014, 13:11:46
Андрей! Автодата кроссирует EXL как 642.980, но Ты прав радоваться тут особо нечего. В моторе могут быть свои камеры сгорания (поршни), а соответственно, и форсунки. Мерс часто видоизменяет свои моторы, продавая их другим производителям машин.
Павел.78, распылители могут выгореть от чего угодно. Что такое не прописанные форсунки? Это значит, что каждая форсунка впрыскивает, как ей на душу придется. Может больше, может меньше, может с предвпрыском, может без. Соберите на простой советский трактор форсунки с завязанными глазами и без стенда и таким же образом переберите ТНВД и выставьте угол впрыска, а потом посмотрите на результат. Точно так же получается и тут. некоторое время назад я тут описывал случай внедрения на 646 мотор поршней от 611 (при всей безумной их похожести) и что из этого получилось.
Кроме того, кмк, в выгорании распылителей может быть повинно масло из ТКР или из под колец (вероятнее ТКР).
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 13:20:53
Андрей! Автодата кроссирует EXL как 642.980, но Ты прав радоваться тут особо нечего. В моторе могут быть свои камеры сгорания (поршни), а соответственно, и форсунки. Мерс часто видоизменяет свои моторы, продавая их другим производителям машин.
Павел.78, распылители могут выгореть от чего угодно. Что такое не прописанные форсунки? Это значит, что каждая форсунка впрыскивает, как ей на душу придется. Может больше, может меньше, может с предвпрыском, может без. Соберите на простой советский трактор форсунки с завязанными глазами и без стенда и таким же образом переберите ТНВД и выставьте угол впрыска, а потом посмотрите на результат. Точно так же получается и тут. некоторое время назад я тут описывал случай внедрения на 646 мотор поршней от 611 (при всей безумной их похожести) и что из этого получилось.
Кроме того, кмк, в выгорании распылителей может быть повинно масло из ТКР или из под колец (вероятнее ТКР).
ТКР масло не гонит, возможно масло гнало из под поршней подгоревших от старых форсунок
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: Андрей Ф от 17 Октября 2014, 13:23:11
Андрей! Автодата кроссирует EXL как 642.980, но Ты прав радоваться тут особо нечего. В моторе могут быть свои камеры сгорания (поршни), а соответственно, и форсунки. Мерс часто видоизменяет свои моторы, продавая их другим производителям машин
в том то и вся фишка,я к этому и подводил ТС,тк МВ  ВСЕГДА изменяет свои моторы устанавливаемые на "стороне"
форса 063,не дает применение на 642980
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 13:24:37
А форсунки я подбирал по номерам со старых а не по мерс каталогу
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: Андрей Ф от 17 Октября 2014, 13:26:19
А форсунки я подбирал по номерам со старых а не по мерс каталогу
форсунки подбираются по винкоду,при условии соответствия эбу и железа мотора,и никак не иначе

Добавлено спустя некоторое время 
Александр Юрьевич,откуда информация про 642980?   ЕРС говорит,что МВ не выпускал такого мотора.. ???
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: STAS58 от 17 Октября 2014, 15:58:35
тоесть распылитель может сгореть из за непрописанных форсунок? Вы с этим сталкивались?
Распылитель горит из за перегрева которое возникает при попадания масла в цилиндр . В тяжелом случае  не только выгорают отверсия в распылителе, но отгорает и сам распылитель.  По моему в  еситронике есть   и фото  этих поломок   . Когда то на этом форуме была подобная тема там я выкладывал фото сгоревших распылителей.
Вот немного на эту тему...
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=10783.0

Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 20:48:04
Спасибо за ссылку. У меня мотор пошёл в разнос но сек на 10 я не думал что из за этого может сгореть распылитель. Теперь надо искать причину разноса
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: ky4er от 17 Октября 2014, 21:35:45
Ну вы из-за угла начали)))Stas58 прям как Кашпировский.
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 17 Октября 2014, 22:29:23
просто не знал что распылитель форсунки может сгореть.
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: tlt-hartrhelp от 18 Октября 2014, 10:15:19

Форсунки эти кодовые, если коды не прописали, то прогар распылителей и поршней - нормальное дело.
Колеги, всем здравия! Кто-нибудь может подтвердить это??? При условии форсунки пьезо новые-коды не прописанны-авто работает ровно без стука,без дыма и на холостых и на разгоне. Ибо если коды не прописанны, а авто работает или с дымностью или со стуком в цилинре(ах)-а хозяин ездиет до прогара поршневой-кто тут виноват?
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: тубабу от 18 Октября 2014, 10:39:56
Колеги, всем здравия! Кто-нибудь может подтвердить это??? При условии форсунки пьезо новые-коды не прописанны-авто работает ровно без стука,без дыма и на холостых и на разгоне. Ибо если коды не прописанны, а авто работает или с дымностью или со стуком в цилинре(ах)-а хозяин ездиет до прогара поршневой-кто тут виноват?
Никто этого не подтвердит. Проблем с само-адаптацией по крайней мере у немцев не возникает. У ВАГов количество адаптаций можно посмотреть по сканеру в 01 блоке в 71 или 70 группе, по Стару это тоже можно посмотреть.
Да и проблемы внесения IMA кодов не раз обсуждалась на форуме, разговоров и утверждений о прогаре поршней не видел. Я не работал без присвоения кодов, но знаю многих кто работает без них, никого еще не сожгли ;)
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 18 Октября 2014, 13:05:56
у меня вторая такая же машина своя уже год езжу на непрописанных всё в идеале
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: alex diesel spb от 18 Октября 2014, 13:25:04
Цитировать
у меня вторая такая же машина своя уже год езжу на непрописанных всё в идеале
Только не настаивайте, чтобы Ваш опыт разместили в FAQ... а так все нормально, каждый выбирает свой путь и платит за него.
Название: Re: новые пьезофорсунки умерли за месяц
Отправлено: павел.78 от 18 Октября 2014, 13:48:56
Я согласен что не писать не дело просто проблема найти рядом того кто это сделает а со временем всегда засада и за это приходится платить