Тематические форумы => Все о дизельных автомобилях => Викторина => Тема начата: Dizelraf от 23 Июля 2014, 22:40:23

Название: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 23 Июля 2014, 22:40:23
 Приехала Мазда ВТ50 2011 года,один хозяин с новья,жалоба---тупит,не едет после полного прогрева,начинает дымить.На горячую плохо заводится.холодная с полпинка. Проверил КТС--ошибок нет 
Ваши версии??? :o Пробег 165000 км.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Avtomehanik от 23 Июля 2014, 23:23:29
Приехала Мазда ВТ50 2011 года,один хозяин с новья,жалоба---тупит,не едет после полного прогрева,начинает дымить.На горячую плохо заводится.холодная с полпинка. Проверил КТС--ошибок нет 
Ваши версии??? :o Пробег 165000 км.

 Больше конечно походит на вопрос от клиента-)) Задам встречный вопрос: как ведет себя авто на холодную, например утром, после длительной стоянки?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 23 Июля 2014, 23:34:55
Больше конечно походит на вопрос от клиента-)) Задам встречный вопрос: как ведет себя авто на холодную, например утром, после длительной стоянки?
Утром заводится отлично иедет отлично пока не прогреется.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Avtomehanik от 23 Июля 2014, 23:47:19
"начинает дымить" характер дыма и условия проявления, цвет, положение педали газа, периодичность, и другие параметры?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 00:05:18
"начинает дымить" характер дыма и условия проявления, цвет, положение педали газа, периодичность, и другие параметры?
А давайте я Вам сразу причину скажу?? ;D
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: alex diesel spb от 24 Июля 2014, 00:15:53
А давайте я Вам сразу причину скажу?? ;D
Это надо понимать, что народ должен гадать на кофейной гуще? ;D Но тогда это не викторина а тренинг экстрасенсов.... мне так кажется...
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Nik1958 от 24 Июля 2014, 00:24:01
А у  мну Мазды ВТ 50 никогда не было. И я даже не предполагаю  о чем речь. Но захватывает. 
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 00:31:57
Это надо понимать, что народ должен гадать на кофейной гуще? ;D Но тогда это не викторина а тренинг экстрасенсов.... мне так кажется...
Вот Вы Алекс--сто процентов бы решили бы эту задачу,потому что ещё старой закалки :)
Приехала машина ко ине от официалов.клиент обратился к ним с этой же проблемой.. они заменили ему форсунки(ВСЕ!!),ТНВД и Рампу--ничего не изменилось :(Предложили ему сменить блок ЭБУ--он устал тратиться,и решил приехать к нам,как бы на авось, по совету друга. Причину я устранил где то за час...
Как он шибко ругался на официалов!!! :o
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: alex diesel spb от 24 Июля 2014, 00:36:47
Дорогой мой! Вопрос не в старой или новой закалке, а в том, что Вы машину-то и видели и слышали и нюхали. Т.е. при наличии всей возможной органолептической информации Вам потребовался час. А Вы хлопцев лишаете минимально необходимой информации.... ;D ;D ;D
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 00:39:39
Дорогой мой! Вопрос не в старой или новой закалке, а в том, что Вы машину-то и видели и слышали и нюхали. Т.е. при наличии всей возможной органолептической информации Вам потребовался час. А Вы хлопцев лишаете минимально необходимой информации.... ;D ;D ;D
Мне кажется,что я уже много сказал.... :o ::) :P А вариант решения проблемы ко мне прибежал через пять минут после его долгого рассказа о мучениях в застенках у официалов...Правда ,я ещё заказ наряд прочитал о проделанной работе и что было заменено...Я чай успел попить.. :o
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: ky4er от 24 Июля 2014, 00:49:15
Такой гемор там с вакуумами, че-то напутали. трубок наверно миллион вакуумных там же и будет беда.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 00:59:17
Такой гемор там с вакуумами, че-то напутали. трубок наверно миллион вакуумных там же и будет беда.
Официалы --далеко не дебилы ;D,и с трубками ничего не напутали...Я не знаю их логики.. Возможно и форсунки  и ТНВД до этого были плохие,я же не видел...Но!!! Причина у них не ушла :(
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Avtomehanik от 24 Июля 2014, 08:32:19
 При снятии постановке форсунок возможно подобрана огнеупорная шайба не соответсвующей толщины, либо поставили в одну из шахт для форсунок 2 шайбы (старую не убрали, и воткнули форсунку с новой шайбой), такие случаи в моей практике встречались.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Валерий Алекс от 24 Июля 2014, 08:42:00
На горячую она задыхалась от собственных выхлопных газов, т.е. проблемы с егр или заслонка на выхлопе.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 09:24:57
При снятии постановке форсунок возможно подобрана огнеупорная шайба не соответсвующей толщины, либо поставили в одну из шахт для форсунок 2 шайбы (старую не убрали, и воткнули форсунку с новой шайбой), такие случаи в моей практике встречались.
Почему то не вижу логической связи с описанием проблемы...
На горячую она задыхалась от собственных выхлопных газов, т.е. проблемы с егр или заслонка на выхлопе.
Вот здесь логика есть по моему...Заслонки на выхлопе у неё нет,это не грузовик :) и с Егр проблем нет,но при отключении ЕГР работает получше.... Но когда вылечил больного,вопрос по ЕГР сразу отпал :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 09:25:43
сажевый забит
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: ky4er от 24 Июля 2014, 09:29:09
когда крутим стартером давление в рейке есть? Если давление набирает хорошо, значит проблема по воздуху. пробежаться чуть по воздушной системе. я так понял у мазды объем 2.5?

Добавлено спустя некоторое время 
сажевый забит
у топикстартера как я помню нет решений по сажевым) да и решается тогда не совсем так быстро.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 09:49:38
у мазды  банка  без датчиков простой накопитель без регенерации выбить потроха не много трудов) Из за забитости мог быть подпор выхлопных газов  и душил  двигатель через егр после прогрева.Ну типо так если нет то еще есть варианты :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 09:55:28
сажевый забит
Версия конечно реальная,но при этом обязательно выскочит ошибка по сажевику и авто встанет в аварийный режим с ограничением оборотов до 3000.
Вот читаю я Ваши версии и думаю... Чем человек продвинутей,тем больше версий возникает...
Как в басне Крылова про ларчик :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 09:58:39
Версия конечно реальная,но при этом обязательно выскочит ошибка по сажевику и авто встанет в аварийный режим с ограничением оборотов до 3000.
у тех которые я видел не выскочит так как нечем отслеживать состояние фильтра, ну  тогда проблемы с геометрией турбины или тупо воздух или выхлоп заткнут .С такими вводными только гадать
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 10:01:16
у тех которые я видел не выскочит так как нечем отслеживать состояние фильтра, ну  тогда проблемы с геометрией турбины
С турбиной всё ровно :) :)
Я не зря про ларчик намекнул..............
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Валерий Алекс от 24 Июля 2014, 10:10:31
Может проблема была с дроссельной заслонкой?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: ky4er от 24 Июля 2014, 10:19:25
Если сажевый который не отслеживается, то это катализатор. Так проблема по воздуху или топливу?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Kudrik от 24 Июля 2014, 10:21:10
   ...Правда ,я ещё заказ наряд прочитал о проделанной работе и что было заменено...

Обратили внимание , что было не заменено (а значит нет уверенности в исправности).

Там есть топл. фильтр с термоклапаном. И охладитель топлива.
Вот тут я не знаю, есть ли на него переключение от температуры. Или напрямую идёт
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 10:28:18
Было отмечено улучшение работы двигателя при отключении егр  но незначительное.У этого авто насколько я помню егр отслеживает маф  заткнуть блином не катит чек горит .На холодную идет обогащение смеси и возможно не работает егр программно так выполнено .Если нет затыков выхлоп всас то тогда возможно неисправный  маф  дурит голову блоку  или разрыв воздуховода от двигателя до фильтра.Мы так и не услышали было давление в рейке при плохом горячем запуске или нет . Нука колись

Добавлено спустя некоторое время 
Если сажевый который не отслеживается, то это катализатор. Так проблема по воздуху или топливу?
Да без разницы как оно называется главное  что стоит на выхлопной трубе и частенько затыкает ее :) Воздух или топливо ?  молчит самарит как на допросе
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 10:41:03
Было отмечено улучшение работы двигателя при отключении егр  но незначительное.У этого авто насколько я помню егр отслеживает маф  заткнуть блином не катит чек горит .На холодную идет обогащение смеси и возможно не работает егр программно так выполнено .Если нет затыков выхлоп всас то тогда возможно неисправный  маф  дурит голову блоку  или разрыв воздуховода от двигателя до фильтра.Мы так и не услышали было давление в рейке при плохом горячем запуске или нет . Нука колись

Добавлено спустя некоторое время  Да без разницы как оно называется главное  что стоит на выхлопной трубе и частенько затыкает ее :) Воздух или топливо ?  молчит самарит как на допросе
ДАВЛЕНИЕ в рейле.............БЫЛО!!!!!! Напоминаю про ларчик....МUT3--очень умный.....наверное отгадает...На глиссаду уже вышел :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 10:58:32
Если с давлением в топливной  порядок выхлоп не заткнут то тогда повторю вопрос - всасываемому воздуху ничто не мешало  свободно проходить в двигатель?  Задыхатся мотор мог через егр при заткнутом всасе .Смешной вопрос а фильтр воздушный чистый? :) Я не умный мне сегодня делать просто нечего, всю работу изработал с утра.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 11:04:04
Если с давлением в топливной  порядок выхлоп не заткнут то тогда повторю вопрос - всасываемому воздуху ничто не мешало  свободно проходить в двигатель?  Задыхатся мотор мог через егр при заткнутом всасе .Смешной вопрос а фильтр воздушный чистый? :) Я не умный мне сегодня делать просто нечего, всю работу изработал с утра.
с воздухом всасываемым проблема есть,но ничего не забито :o
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 11:07:07
Ну раз не забито не заткнуто  то или шланг слетел или лопнул кулер, как дела с давлением наддува?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Kudrik от 24 Июля 2014, 11:08:22
На этом моторе нет МАФ. Стоит ДАД. При негерметичности на впускн. тракте, будут заниженные показания давления. Воздух входил нормально. Но ЭБУ видел мало воздуха. 
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 11:11:03
Ну раз не забито не заткнуто  то или шланг слетел или лопнул кулер
Тогда не будет зависимости от температуры :D Напрягите черепную коробку... ;D
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 11:25:58
Тогда не будет зависимости от температуры :D Напрягите черепную коробку... ;D
Проблема с воздухом ...или его нет или низкая концентрация кислорода  .Нагрев влиял...  или двигатель сапунил сцуко сильно  при нагреве  или шланг при нагреве на впуске  левый схлапывался . Вопрос плохой запуск- воздуха нехватало или машина не видела воздуха или кислорода нехватало в нормальном объеме на всасе.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: ky4er от 24 Июля 2014, 11:47:22
от температуры кроме егр и дроссельной, может там тоже стоят перепускные каналы, типа миму интеркуллера и через, и заслонки перепуска клинило?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 12:08:35
от температуры кроме егр и дроссельной, может там тоже стоят перепускные каналы, типа миму интеркуллера и через, и заслонки перепуска клинило?
Проблема с воздухом ...или его нет или низкая концентрация кислорода  .Нагрев влиял...  или двигатель сапунил сцуко сильно  при нагреве  или шланг при нагреве на впуске  левый схлапывался . Вопрос плохой запуск- воздуха нехватало или машина не видела воздуха или кислорода нехватало в нормальном объеме на всасе.

Вы вместе потерялись в дебрях электроники.. ;D Вспомните простой двигательWL....это же могло быть и на нём,просто с механическим ТНВД... :o  Вообще без никаких заслонок......  ::) Ну сейчас то я думаю --ВСЁ!!!
ОТГАДАЮТ!!! :o :o
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Юра доктор от 24 Июля 2014, 12:14:35
Неужели зазоров в клапанах не было? :o
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 12:17:46
Неужели зазоров в клапанах не было? :o
Пам-Пам-ПАрам-ПАм-Пам!!! Юрец!!!! Ты просто МОЛОДЕЦ!!! ;D Держи плюса в копилку!!
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 12:21:40
 зажаты клапана и прекрасно заводится на холодную? А на горячую нет? И не троит?  однако... И зажаты  впускные или все?
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 12:32:46
зажаты клапана и прекрасно заводится на холодную? А на горячую нет? И не троит?  однако... И зажаты  впускные или все?
В основном выпуск.. на чуть тёплую по нулям,щуп 0,05 не лезет. Сделал выпуск-0,30,впуск 0,25 и ВСЁ!
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 24 Июля 2014, 13:33:41
Дорогой мой! Вопрос не в старой или новой закалке, а в том, что Вы машину-то и видели и слышали и нюхали. Т.е. при наличии всей возможной органолептической информации Вам потребовался час. А Вы хлопцев лишаете минимально необходимой информации.... ;D ;D ;D
+100  точнее пожалуй не скажешь  .Как Моисей мутил  а мы гадали , а оказалось всаса не хватает а ничего не забито  :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: alex diesel spb от 24 Июля 2014, 14:04:44
В этой ситуации при прокрутке стартером из выхлопа должен куриться черный дымок. Это как раз то, о чем я писал - Вы все видели и нюхали, а народ продержали в неведении. Первый же вопрос в теме был про дым. На мой взгляд, это все же получилась не викторина, а угадайка....
Полезно конечно, но ответ найден перечислением, а не логикой. Мне так кажется....
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: ky4er от 24 Июля 2014, 15:39:25
Конечно интересно, но вы услышали это на слух что компрессии нет, или как то по другому. Как сами до этого дошли? Хороший был вопрос. и вам плюс)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 15:48:25
В этой ситуации при прокрутке стартером из выхлопа должен куриться черный дымок. Это как раз то, о чем я писал - Вы все видели и нюхали, а народ продержали в неведении. Первый же вопрос в теме был про дым. На мой взгляд, это все же получилась не викторина, а угадайка....
Полезно конечно, но ответ найден перечислением, а не логикой. Мне так кажется....
Я не зря выставил эту викторинку... Мне хотелось понять..... :o--почему официалы не допетрили до такой простой причины..И вот --ответ на третьей странице,после того,что я написал,что это могло произойти и с простым двигателем. И поэтому выношу такое заключение--Погрязли мы в ЕГРах,Геометриях,Сажевиках и Т.Д. :) А идти надо от простого к сложному!! надеюсь эта викторинка кому то поможет спуститься на грешную землю
Есть детские загадки,которые дети отгадывают с ходу---а взрослые ломают голову :).
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: alex diesel spb от 24 Июля 2014, 17:30:33
Согласен.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: тубабу от 24 Июля 2014, 20:47:11
Я не зря выставил эту викторинку... Мне хотелось понять..... :o--почему официалы не допетрили до такой простой причины..И вот --ответ на третьей странице,после того,что я написал,что это могло произойти и с простым двигателем. И поэтому выношу такое заключение--Погрязли мы в ЕГРах,Геометриях,Сажевиках и Т.Д. :) А идти надо от простого к сложному!! надеюсь эта викторинка кому то поможет спуститься на грешную землю
Есть детские загадки,которые дети отгадывают с ходу---а взрослые ломают голову :).
Равиль привет. Викторины дело сравни гадания на кофейной гуще. Но я согласен если все это читать, хоть что то в голове отложится и потом когда попадется похожий девайс все перечитанное пригодится и конечно вспомнится викторина. На сегодняшний день действительно все так верят в сканеры что о самых простых истинах просто забывают и толкают замученных клиентов из сервиса в сервис, а те в свою очередь думают ну нахрена я купил себе дизель. :-[
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: Dizelraf от 24 Июля 2014, 23:03:12
Равиль привет. Викторины дело сравни гадания на кофейной гуще. Но я согласен если все это читать, хоть что то в голове отложится и потом когда попадется похожий девайс все перечитанное пригодится и конечно вспомнится викторина. На сегодняшний день действительно все так верят в сканеры что о самых простых истинах просто забывают и толкают замученных клиентов из сервиса в сервис, а те в свою очередь думают ну нахрена я купил себе дизель. :-[
Очень рад что я не один так думаю.. :)
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: тубабу от 25 Июля 2014, 08:30:27
Очень рад что я не один так думаю.. :)
Попадались мне мазды, но как то с простыми поломками, но вот то что на них нужно клапана регулировать даже не догадывался. Даже в этом уже познавательно.
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: MUT-3 от 25 Июля 2014, 08:39:38
Попадались мне мазды, но как то с простыми поломками, но вот то что на них нужно клапана регулировать даже не догадывался. Даже в этом уже познавательно.
Официалы тоже об этом не знали  :D
Название: Re: Малюсенькая викторинка про МаздуBT50.
Отправлено: тубабу от 25 Июля 2014, 09:48:17
Официалы тоже об этом не знали  :D

Так официалам енто даже не интересно, им проще разводить клиента на деньги и менять все агрегатами и двигатель в том числе :)