Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: dima7447 от 17 Июня 2014, 22:27:54
-
Всем привет. Помогите пожалуйста решить проблему: каждую холодную заводку авто держит 1050-1100 об. примерно 2 минуты, а потом обороты падают до 830-850. Гольфик мой с кондёром, поэтому когда его включаю обороты также поднимаются до 1050, но здесь считаю так и должно быть, чтобы машинка не тупила. Помогите разобраться почему же тогда обороты поднимаются при каждой заводке, ведь даже при +30 все равно лупит свои 2 мин. на больших оборотах. Спасибо.
-
И год авто и номер ТНВД можете дать? Судя по всему повышение оборотов при включенном кондее происходит электроклапаном,возможно на него же завязано и пусковое устройство,которое в принципе должно работать в паре с датчиком температуры О.Ж.. И ещё очень возможно что повышающее устройство работает совместно со свечьми накала.Проверьте не включаются ли в момент пуска свечи..Возможно что и они работают также две минуты ::)
-
Помогите разобраться почему же тогда обороты поднимаются при каждой заводке, ведь даже при +30 все равно лупит свои 2 мин. на больших оборотах
Датчик температуры не пробовали менять?
-
И год авто и номер ТНВД можете дать? Судя по всему повышение оборотов при включенном кондее происходит электроклапаном,возможно на него же завязано и пусковое устройство,которое в принципе должно работать в паре с датчиком температуры О.Ж.. И ещё очень возможно что повышающее устройство работает совместно со свечьми накала.Проверьте не включаются ли в момент пуска свечи..Возможно что и они работают также две минуты ::)
Спасибо что откликнулись. Авто 95 года, насос механический с турбокоректором(номер дать пока не могу). Насчёт электроклапана вы правы работает все через него, а после на вакуумную штуковину с тросиком. Датчика ОЖ у меня два, один чёрный с зелёной каймой(его и менял), второй весь коричневый(его не менял, сказали он идёт на кондиционер, а поскольку он у меня работает, то и датчик не трогай). Насчёт свечей обязательно проверю сколько работают(об этом как раз и не думал). Но если дело окажется в свечах, то как это устранить, куда лезть? P.S. С проблемой катаюсь уже давно, на зимний период снимаю трубочку с вакумника, а вместо него приобрёл электронный клапанок с тросиком, который ставится за насосом в авто без кондиционера, но он только на холодный пуск(опережения зажигания). Помогите пожалуйста наконец справиться с этой проблемой.
-
Вполне возможно что реле свечей накала не соответствует штатному..
Был такой случай на Т4 :)
-
Вполне возможно что реле свечей накала не соответствует штатному..
Был такой случай на Т4 :)
Насчёт реле был зимой с ним один глюк, перестала тухнуть лампочка на приборке, реле стоялоN166, но найти такое втечении двух месяцев так и не смог( твердили что такого не существует в природе), в итоге, только чудом, было куплено реле N144, точь-вточь как и у меня. Лампочка потухла, на горячую свечи перестали гореть( на приборе), но проблема о которой писалось выше так и осталась( кстати этих реле у человека было несколько, поэтому испробовал все, но на большие обороты это никак не повлияло). Поэтому проблему связанную с реле, я как-то исключил. Возможно есть ещё какое-то реле, о котором я незнаю? И ещё один момент, зимой когда снимал трубочку с вакумника, при каждой заводке обороты двигателя были порядка700-750, через заветные 2 мин. слышался щелчок где-то под панелью и обороты сразу становились как надо 850.
Добавлено спустя некоторое время
Замерял сегодня напругу на свечах, так и есть горят тоже 2 минуты, после свечи тухнут и обороты тоже падают. Подскажите пожалуйста куда лезть чтоб это исправить.
-
....И ещё один момент, зимой когда снимал трубочку с вакумника, при каждой заводке обороты двигателя были порядка700-750, через заветные 2 мин. слышался щелчок где-то под панелью и обороты сразу становились как надо 850.
Это с большой вероятностью говорит о том, что свечи продолжают работать ещё две минуты после пуска. И свечи-генератор немного "душат" обороты. Поскольку штатную коррекцию оборотов (вакк.) -- Вы отключили.
То, что в этот момент не горит спираль на приборке -- это ничего не значит. Поскольку сам светодиод не имеет прямой связи с наличием напряжения на свечах. Потухший(не горящий) Светодиод только даёт водителю команду -- на уверенный пуск. И больше ничего.
Так же очень вероятно, что на этом авто стоит примитивный штатный ЭБУ, под приборкой. Так вот этот ЭБУ может быть запросто настроен (ранее кем-то) на двухминутное "удержание" подогрева свечей.
Разновидностей систем управления ТНВД на моторах AAZ -- был целый ряд.
Какая система у Вас -- трудно гадать. Без фото ТНВД, Без номера ТНВД(по нему ребята могут выложить подробную схему внешней "начинки" из Эзи-Троник).
И очень желательно подробную эл. схему из Эльзы. Именно по вашему году авто, и номеру мотора. Вот тогда можно будет более точно судить об Электр. системе управления ТНВД. Простые, "популярные" эл. схемы Гольфа-- в этом случае не годятся.
У меня нет ни Эльзы, ни Эзи-Троник .
З.Ы Пока отослал ответ -- автор прикрепил дополнение. Я был прав по свечам.
-
Ещё одна деталь, когда мотор прогрет более 70°, то при заводке обороты сразу же становятся 850.
Добавлено спустя некоторое время
Я почему то думал что у меня эбу несуществует, так как насос механический. А как тогда его перепрограмировать? И может ли реле накала выполнять ту функцию, ведь по виду оно как раз и напоминает больше блок чем реле?
-
Эбу у Вас как такового нет :) Но реле свечей накала .именно оно даёт задержку. Поэтому реле свечей накала должно соответствовать по номеру штатному реле( у них разные настройки)
Вот Вы пишете ,что при прогреве более 70 градусов--обороты сразу становятся 850 оборотов. О чём это говорит??? О том что всё же показания датчика температуры влияют на эту проблему. :)
Значит можно на вывод реле свечей .идущий от датчика,подать сигнал.такой, какой идёт с датчика после 70 градусов(сместить диапозон) Если Вы не хотите ставить штатное реле :) Как Вам мысля??
Допустим.подобрать сопротивление..
-
Эбу у Вас как такового нет :) Но реле свечей накала .именно оно даёт задержку. Поэтому реле свечей накала должно соответствовать по номеру штатному реле( у них разные настройки)
Вот Вы пишете ,что при прогреве более 70 градусов--обороты сразу становятся 850 оборотов. О чём это говорит??? О том что всё же показания датчика температуры влияют на эту проблему. :)
Значит можно на вывод реле свечей .идущий от датчика,подать сигнал.такой, какой идёт с датчика после 70 градусов(сместить диапозон) Если Вы не хотите ставить штатное реле :) Как Вам мысля??
Допустим.подобрать сопротивление..
Мысль не плохая, ещё бы разобраться с какого датчика пускать(кстати со старым реле было тоже самое). И ещё много вопросов именно про коричневый датчик, что за он, может как раз дело в нём? Не верю я продавцам которые говорят что он идёт только на кондёр и вовсе не причём. Кто что думает?
-
схему смотреть надо обязательно.. А так ничего военного нет :)
-
схему смотреть надо обязательно.. А так ничего военного нет :)
Спасибо что отвечаете, на выходных со знакомым электриком будем думать. А пока ещё хочу подсобирать инфу кто что думает о проблеме.
-
Эбу у Вас как такового нет...
Это верно -- но только , если у Вас есть точная схема, перед глазами.
Об чём и речь, поскольку на VW 1,9TD применялись ДВА совершенно разных принципа включения реле накала свечей:
1. Микросхема-таймер встроена в само реле накала. Есть там и "мозг", и силовая часть.
2. Сигнал-алгоритм управления на реле накала подаётся от отдельного блочкА-коробочки, под торпедой (в нём же "ещё"и функция ЕГР). В таком реле накала свечей находится только "чисто" силовая часть.
Это практически большая аналогия по управлению накалом, как в моторах 1,9TDi
Без схемы туго будет...
-
Если на Вашем авто установлена система свечей подогрева DURATERM, то свечи будут работать 2-3 мин после запуска мотора (так задумана система). Отсюда можно сделать вывод, что свечи дают нагрузку на генератор и система контроля х.х. (у Вас кондер) держит повышенные обороты.
-
Если на Вашем авто установлена система свечей подогрева DURATERM, то свечи будут работать 2-3 мин после запуска мотора (так задумана система). Отсюда можно сделать вывод, что свечи дают нагрузку на генератор и система контроля х.х. (у Вас кондер) держит повышенные обороты.
Какая система у меня стоит я не знаю, но скорей всего вы правы. Ещё для уверенности поменяю второй датчик и тогда всё станет более-менее понятно.
-
Всем привет. Сегодня привезли коричневый датчик, на нем температура120/112, поменял ничего не изменилось. Скорее всего именно реле отвечает за время накала свечей. Теперь не понятно насчёт датчика, за что он отвечает? В каталоге пишут температурный, но у меня уже стоит чёрный, а этот если отсоединить, то ничего не меняется.
-
Дима!! Поставь штатное реле свечей и штатные датчики--и всё забудешь как страшный сон :)
-
Дима!! Поставь штатное реле свечей и штатные датчики--и всё забудешь как страшный сон :)
В том то и дело что датчики штатные, а реле по всем параметрам вроде такое же(так мне сказали), найти как было нереально.