DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => : Рыбак Паша 24 April 2014, 17:56:24

: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 24 April 2014, 17:56:24
Мицубиси Паджеро 2005 год,АКПП, 3.2 дизель 4М41 пробег почти 150 тык.Заводится сразу при повороте ключа и через несколько секунд начинает поддымливать сизым дымком до потепления двигателя(не до полного прогрева).Когда двигатель прогрет до рабочей температуры на ХХ дымка нет,при этом селектор передач в положении P,если селектор перевести в положение D появляется дым,возвращаю селектор в P дыма нет,если газануть на Р сначала немного дыма потом ничего нет.Ошибок нет,работает ровно,разгоняется хорошо.Беспокоит только присутствие дыма и он не мешает работе двигателя,но так быть не должно.Авто купил зимой и этот дымок не очень четко было видно,хотя сомнения уже были что это не совсем пар.До этого был Опель Франтера Б с пробегом 156 тык (думаю скрученным) и из выхлопной ваще никакого дыма не было.Поиск читал много,но такой проблемы не увидел.Хотелось бы узнать мнение специалистов что это такое.
: Re: Дымит сизым как то странно
: eds 24 April 2014, 18:44:17
скорее всего моторное масло немного горит. как то так.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 25 April 2014, 09:10:37
Уровень масла не изменяется.Всегда заправлялся на одной дорогой заправке "газпром",вчера заправился на дешевой,сегодня с утра завел и наблюдал что будет,дыма нет ни на холодную ни  на прогретую и на светофоре стоял смотрел дыма тоже нет,пробовал по газовать на паркинге и на драйве держа тормоз дыма можно сказать нет,ну так пыхнул сначала черненьким и все.С утра было +1,попробую еще днем когда потеплеет.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Андрей Ф 25 April 2014, 09:21:10
самое простое несоответствие опережения впрыска, МUT-3 рулит
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 25 April 2014, 10:22:54
Моё мнение по первому посту такое. Возможны два варианта.
1) Понятно что дымок начинается через несколько секунд после заводки из за не полного сгорания топлива-свечи накала отключаются,а в каких то цилиндрах недостаточные условия для сгорания смеси. Это могут быть подливающие форсунки или недостаточная степень сжатия.
Прочитав второй Ваш пост--склоняюсь больше к форсункам. Мой совет --заменить форсунки,тем более по пробегу уже надо бы,и стоят они недорого.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 25 April 2014, 20:19:28
Моё мнение по первому посту такое. Возможны два варианта.
1) Понятно что дымок начинается через несколько секунд после заводки из за не полного сгорания топлива-свечи накала отключаются,а в каких то цилиндрах недостаточные условия для сгорания смеси. Это могут быть подливающие форсунки или недостаточная степень сжатия.
Прочитав второй Ваш пост--склоняюсь больше к форсункам. Мой совет --заменить форсунки,тем более по пробегу уже надо бы,и стоят они недорого.
Мне сказали форсунки оригинальные дороговато выйдут по цене,а вот какие не дорогие посоветуете?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 25 April 2014, 21:48:38
Вот Ваша форсунка!!  :)   Bosch 9 430 613 989!!
Стоит 2900 рублей по Экзисту.
Можнл поменять только распылители--NP-DLLA148PN283,старый номер по Бошу--9432610939,новая перекроссировка Боша--9432612581,но стоят они не намного дешевле--2300 рублей. Я думаю лучше и проще взять форсунки в сборе ,отлаженные на заводе.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 25 April 2014, 22:14:47
Вот Ваша форсунка!!  :)   Bosch 9 430 613 989!!
Стоит 2900 рублей по Экзисту.
Можнл поменять только распылители--NP-DLLA148PN283,старый номер по Бошу--9432610939,новая перекроссировка Боша--9432612581,но стоят они не намного дешевле--2300 рублей. Я думаю лучше и проще взять форсунки в сборе ,отлаженные на заводе.
Форсунки которые продаются в сборе не надо на стенд - регулировку?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 25 April 2014, 23:46:08
Не надо :)  Я проверял из за любопытства,тем более у меня всё есть чем проверить ;D
: Re: Дымит сизым как то странно
: Андрей Ф 26 April 2014, 06:35:58
интересно какая взаимосвязь между неисправной форсункой и положением селектора акпп ???
что на Р она исправна, а на D лить начинает?? ;D ;)
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 26 April 2014, 07:19:51
интересно какая взаимосвязь между неисправной форсункой и положением селектора акпп ???
что на Р она исправна, а на D лить начинает?? ;D ;)
Я обьясню это так..При установке рычага на драйф--появляется нагрузка и обороты слегка падают,и какая то форса начинает подливать и появляется неполное сгорание,отсюда--дымок.
Андрей,Ваша версия также имеет место быть..Я лишь озвучил свою версию,исходя из пробега и симптомов.описанных Т.С.
У меня были случаи,и неоднократно,когда проблемы были связаны с ТНВД на таких авто.При переключении на драйф машину начинало колбасить,могла заглохнуть на горячую на перекрёстке,заводилась как бы вдогонку. В основном это связано с подклиниванием поршня  автомата опережения из за задиров от грязи. У одного даже иглу электроклапана сломало. :)
Сейчас Паджеро3 --частые гости по этому поводу,сказываются пробеги.
Я за последние полгода пять ТНВД отправлял на ремонт в Москву на Кантемировскую Валентинычу. Особенно убивает клиентов стоимость ремонта--на VRZ она приближается к 100000 рублей.
Или Вы ,Андрей не согласны с моим советом Т.С.--поменять форсунки при этих симптомах и таком пробеге??
Тогда озвучьте свою версию--возможна она вернее :) :)
Иронизировать и создавать шутки юмора я тоже умею :D
: Re: Дымит сизым как то странно
: Андрей Ф 26 April 2014, 07:41:26
зачем сразу менять?? или проверку форсунок, уже отменили?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 26 April 2014, 08:42:06
зачем сразу менять?? или проверку форсунок, уже отменили?
А проверить без снятия невозможно?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 26 April 2014, 09:02:24
зачем сразу менять?? или проверку форсунок, уже отменили?
Скажем так!! Проверить!!! И поменять ;D ;D

Добавлено спустя некоторое время 
А проверить без снятия невозможно?
Так же как по большому сходить,не сняв штаны ;D ;D
: Re: Дымит сизым как то странно
: орёл 26 April 2014, 09:05:44
про изменяемую величину : как степень сжатия---тоже немного насторожило.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 26 April 2014, 09:11:49
про изменяемую величину : как степень сжатия---тоже немного насторожило.
Извиняюсь---недостаточную компрессию хотел сказать :)
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 26 April 2014, 20:28:26
Сегодня второй день езжу после заправки на другой АЗС дыма нет ни на холодную,ни при прогреве,ни при прогретом до рабочей температуры двигателе.А может быть все дело в топливе?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 27 April 2014, 08:30:44
Ну вот сам себе и ответил :)..А форсунки или распылители,при таком пробеге надо бы поменять.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 27 April 2014, 21:21:33
Ну вот сам себе и ответил :)..А форсунки или распылители,при таком пробеге надо бы поменять.
Да,уже задумался над заменой и думаю что целиком поменять форсунки выйдет дешевле чем замена распылителей с последующей регулировкой.У меня есть еще вопрос: почему поддымливает на "газпромовской" солярке? Дымок сизого цвета,такой дымок из-за масла наверно?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 28 April 2014, 07:55:40
Ну на этот вопрос может ответить только лаборатория :) Могу предположить,что соляра которую Вы залили после Газпромовской--более плотнее и вязче и поэтому распылители отрабатывают эффективней,меньше льют.
Сизый дымок,я думаю, из за недосгоревшего топлива а не из за масла.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 04 May 2014, 22:05:51
Посоветуйте какие форсунки кроме оригинала по бюджетней можно поставить,номерок желательно,вроде уже было и что то не могу найти.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 04 May 2014, 22:59:35
Ну Вы Паша Рыбак и даёте ;D  ;D
На первой странице мой ответ номер 6(Шесть) ::)
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 05 May 2014, 15:54:00
Ну Вы Паша Рыбак и даёте ;D  ;D
На первой странице мой ответ номер 6(Шесть) ::)
Спасибо еще раз,а ведь вчера перечитывал и не нашел,хотя помню что был номерок.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 05 May 2014, 16:56:43
Спасибо еще раз,а ведь вчера перечитывал и не нашел,хотя помню что был номерок.
Спасибо Вы вообще то в первый раз говорите...И сразу берите шайбы обратки--они одноразовые ::)
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 05 May 2014, 20:50:29
Что то Экзист по этому номеру выдает что это форсунка бензиновая,может надо по оригинальному номеру искать?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 05 May 2014, 22:03:43
Вы нас слушайте ,а не Экзист >:(
А вообще то это не Экзист,а корявый перевод Элкатс
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 06 May 2014, 22:42:18
Вы нас слушайте ,а не Экзист >:(
А вообще то это не Экзист,а корявый перевод Элкатс
Понял,спасибо.

Добавлено спустя некоторое время 
Еще вопрос нарисовался.Еду себе не спеша примерно 1500 оборотов и при обгоне резко надавил тапку примерно оборотов до 3000 и увидел в зеркало заднего вида черный дым,при повторной процедуре,но уже специально,выхлоп черного дыма идет 3 - 4 секунды потом пропадает и лезут в голову дурные мысли что наверно движок то у меня ушатанный или это все таки одна причина:форсунки пора менять?
: Re: Дымит сизым как то странно
: Dizelraf 07 May 2014, 09:51:49
Вообще то при резком разгоне черный дымок должен кратковременно присутствовать из за инерции. Подачу увеличенную Вы уже даёте,давя тапку,а двигатель ещё не раскрутился.Единственно то ,что это не должно быть продолжительным.Когда поменяете форсунки --дым тоже будет,но меньше по продолжительности. Чёрный дым свидетельствует о нехватке воздуха.
: Re: Дымит сизым как то странно
: Рыбак Паша 07 May 2014, 10:23:19
Вообще то при резком разгоне черный дымок должен кратковременно присутствовать из за инерции. Подачу увеличенную Вы уже даёте,давя тапку,а двигатель ещё не раскрутился.Единственно то ,что это не должно быть продолжительным.Когда поменяете форсунки --дым тоже будет,но меньше по продолжительности. Чёрный дым свидетельствует о нехватке воздуха.
Так что,получается не все так страшно?