Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: ANDRU от 17 Марта 2014, 12:37:34

Название: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 17 Марта 2014, 12:37:34
Вчера +2 на улице
Приехал из аэропорта, заглушил, через 2-3часа залил соляры (соляра проверенная), завел прикурил квадрик, заглушил.
Сегодня утром на улице - 10
стартер прокрутил 7-8попыток по 5-10сек.
Ни одной вспышки!!

Соляра одинаковая что и была до этого!
Проблемм с заводкой не было вообще.
Грушей соляра вроде как прокачивается.

Куда бежать, чего смотреть???
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Валерий Алекс от 17 Марта 2014, 12:48:07
Это первый признак того, что нужно проверять форсунки.
Попробуйте завести с эфиром.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 17 Марта 2014, 14:02:19
Неужели все ПЯТЬ форсунок единовременно умерли?? такое возможно??

Добавлено спустя некоторое время 
Чудеса ля ???
Сейчас, зарядил акум, поставил и со второй попытки завелся :o :o :o
Сейчас на улице -3 и солнце

ну не соляра, точно потому что заливал 500л. за раз
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: abb1612 от 17 Марта 2014, 14:34:05
Достаточно умереть одной форсунке
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 17 Марта 2014, 14:51:56
Проверьте форсунки на перелив,вставьте вместо обратки шприцы десятикубовые и прокрутите ,всё увидите.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: автомаг от 17 Марта 2014, 19:04:11
А не проще отсканировать и посмотреть давление
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 17 Марта 2014, 20:24:40
А не проще отсканировать и посмотреть давление
Для мастера со сканером--проще :) А для Т.С. не знаю.... Смотря где он находится,что он хочет и т.д.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 18 Марта 2014, 09:33:54
Вчера снял и проверил фильтр и влагоотделитель. Фильтр девственно чист (пробег 10000км.), во влагоотделителе 10-15гр. воды (20тыс. пробег). Так же проверил все контакты и клеммы куда смог добраться.
Сегодня утром -10
Стартер крутит как бешеный, результата 0.
Соляра прокачивается.
Чайник горячей воды на фильтры = 0 реакции.
Ведро горячей воды сверху на движок (впускной воллектор и форсунки) и после 3-5сек прокрутки стартером движек схватывает и устойчиво работает на всех цилиндрах.

Неужели форсунки? Пробега всего то 110 000км. соляра всегда качественная и отстоянная ???

Нахожусь в С-Пб. мастера со сканами есть.
Давление чего надо мерить? и сколько оно должно быть??
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 18 Марта 2014, 10:04:00
Давление в рейле на момент заводки.
Насосы Делфни данного типа очень боятся сухой прокрутки.Никогда нельзя вырабатывать  топливо до остатка.. один такой случай --и ТНВД начинает гнать стружку и забивать клапана форсунок.,даже если и топливо было качественным.
также нельзя ставить дешёвые фильтра,только Делфни и Кнехт.
Если Вы поедете в профильный сервис--там знают,что надо делать,нет смысла учить.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 18 Марта 2014, 12:41:20
Давление в рейле на момент заводки.
Насосы Делфни данного типа очень боятся сухой прокрутки.Никогда нельзя вырабатывать  топливо до остатка.. один такой случай --и ТНВД начинает гнать стружку и забивать клапана форсунок.,даже если и топливо было качественным.
также нельзя ставить дешёвые фильтра,только Делфни и Кнехт.
Если Вы поедете в профильный сервис--там знают,что надо делать,нет смысла учить.
Фильтры всегда оригинал, замена по регламенту. Не обсыхал не разу.
В тупую доверятся "спецам" от автосервисов, отучили очень давно  ;)
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 18 Марта 2014, 14:51:29
Ну я не зря написал--обратиться в профильный сервис,а не к любому "спецу" :)
В Питере же есть профи,включая самого главного--Алекса .
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 18 Марта 2014, 15:37:08
,включая самого главного--Алекса .
из ит ху??
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 18 Марта 2014, 15:45:54
alex diesel spb. http://mezernitsky.narod.ru/
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 18 Марта 2014, 17:21:38
ну а по симптомам:
Запуск без проблем в +
Незапуск при - 10
Запуск при -10 после ведра кипятка на впускной коллектор и форсунки.

Мож свечи накала??
Как проверить?
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Валерий Алекс от 18 Марта 2014, 18:41:57
Если даже перегорит одна свеча накала, то на панели приборов будет гореть индикатор свечей.
Если бы вы подключили сканер, то увидели что давление в рампе при заводке не поднимается свыше 100бар, в 90% случаев виноваты форсунки.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 18 Марта 2014, 19:40:21
ну а по симптомам:
Запуск без проблем в +
Незапуск при - 10
Запуск при -10 после ведра кипятка на впускной коллектор и форсунки.

Мож свечи накала??
Как проверить?
На этом авто проверить свечи можно очень легко,даже не снимая колпачки с них. Для этого отсоедените большую фишку с реле свечей накала(стоит с левой стороны впереди под капотом,прямоугольное такое,чёрное),там в фишке пять контактов,каждый на свою свечу,внутри под контактами стоит номер цилиндра.И прозвонкой через лампочку проверяете есть ли контакт.
На какой нет--лупой смотрите номер цилиндра и меняете свечу. По свечам на это авто советую брать BERU чем NGK(и та и та идут в оригинале) BERU меньше прикипает и хромированая.
Да чуть не забыл,первым делом надо бы проверить идёт ли ток и команда от ЭБУ на реле свечей.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: SKORPION от 18 Марта 2014, 21:18:26
Свечи не причем.При отказе хоть одной горит спиралька.Запускается без свечей влёгкую при -15
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 18 Марта 2014, 21:33:04
Свечи не причем.При отказе хоть одной горит спиралька.Запускается без свечей влёгкую при -15
Возможно и так :) :) Но проверить их легко,и будешь знать точно,для успокоения :) :) если бы такой клиент приехал ко мне ,я бы всё это проверил,включая перелив в течении 30-40 минут :) :P :P
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: SKORPION от 18 Марта 2014, 21:37:59
несомненно.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 19 Марта 2014, 09:31:29
Если даже перегорит одна свеча накала, то на панели приборов будет гореть индикатор свечей.

Вчера специально снял с одной провод, никаких индикаторов не горит!

Свечи не причем.При отказе хоть одной горит спиралька.Запускается без свечей влёгкую при -15
Да не горит там нифига! даже при снятом контакте.

Возможно и так :) :) Но проверить их легко,и будешь знать точно,для успокоения :) :) если бы такой клиент приехал ко мне ,я бы всё это проверил,включая перелив в течении 30-40 минут :) :P :P
Спасибо за совет по проверке свечей, обязательно вечером проверю.
Далековато к тебе ;)  Хотя за пивом в "На дне" я б приехал еще не раз ::)


Кстати сегодня в теплом гараже +10 завелся с полпинка.
Соляра стоит в бутылке на улице -12 не мутнеет ни разу
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: sergei от 19 Марта 2014, 13:56:16
 Вероятней всего питание не приходит на свечи.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 20 Марта 2014, 17:00:19
Вероятней всего питание не приходит на свечи.
да вот все никак не проверить.
пока ставлю машину в гараже, а там +10 и он свечи накала не включает
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Валерий Алекс от 20 Марта 2014, 17:17:13
Свечи накала вы всегда можете включить принудительно, бросив провод напрямую на аккумулятор.
Я понимаю, что вам не хочется верить в то что ваши форсунки износились, но в любом случае нужно сделать диагностику.
Вот сегодня подъехал человек на кайроне, троит и не тянет, я подключил сканер, увидел проблему, устранил. На все потребовалось 15 минут. А вы уже несколько дней маетесь.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 21 Марта 2014, 12:40:35
Свечи накала вы всегда можете включить принудительно, бросив провод напрямую на аккумулятор.
Я понимаю, что вам не хочется верить в то что ваши форсунки износились, но в любом случае нужно сделать диагностику.
Вот сегодня подъехал человек на кайроне, троит и не тянет, я подключил сканер, увидел проблему, устранил. На все потребовалось 15 минут. А вы уже несколько дней маетесь.
Даже и не думаю маятся.
Есть теплый гараж  8)

Сегодня на ночь оставлю на улице, завтра проверю идет ли напруга на свечи
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: SKORPION от 21 Марта 2014, 12:51:42
Утром при запуске спиралька на панели загорается хоть на чуть чуть?Может и лампа сгорела.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 07 Апреля 2014, 13:31:20
Диагностика показала:
Не работают свечи накала  2й и4й цилиндры
Форсунки обратят, надо снимать и диагностировать.


Добавлено спустя некоторое время 
Какой смазкой мазать свечи накало чтоб не прикипали??
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 16 Апреля 2014, 10:15:55
Поменял свечи накала - непомогло.
Щас даже при +5 утром  заводится ТОЛЬКО с эфиром.

Я так понимаю кердык форсункам??
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: vladimkire от 16 Апреля 2014, 10:18:48
Это первый признак того, что нужно проверять форсунки.
Попробуйте завести с эфиром.
Целый месяц потерял.
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 16 Апреля 2014, 16:53:56
Почему потерял??
Я всё это время ездил. ;)
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: vladimkire от 16 Апреля 2014, 17:39:59
Почему потерял??
Я всё это время ездил. ;)
А так ездил бы на исправных
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 16 Апреля 2014, 21:58:03
Форсункам по барабану холодный двигло или тёплый,если идёт впрыск.Если форсы переливают--они переливают и на холодную и на тёплую.единственно что на тёплую стартер живее крутит и давление в рейле поэтому нагоняет быстрей
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: cigord от 18 Апреля 2014, 07:38:09
Проверь слив форс в обратку шприцами
Форсы со сливом больше 7-10 мл за минуту надо менять в идеале
Коекак можно потерпеть если льет только одна форса до 20мл в минуту но на разных енгах по разному бывает
У когото изза одной льющей по 10мл не заводиться на холоде а у когото и при нескольких больше 20мл хорошо заводиться
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 23 Апреля 2014, 10:40:39
Форсы сняли, ТНВД тоже
ТНВД - впорядке
Форсы - 4шт отремонтировали (клапан + распылитель)
Заводится теперь с полпинка

Кстати все форсы вынулись без проблемм
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: andry1 от 24 Апреля 2014, 04:27:25
Вынулись без проблем только потому что были чистые,либо недавно снимались либо канал был загерметизирован ;)
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: ANDRU от 24 Апреля 2014, 14:34:45
Вынулись без проблем только потому что были чистые,либо недавно снимались либо канал был загерметизирован ;)
Снимались и мазались на 60тыс.км., 2 года назад
Какой канал надо герметизировать?
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: soon от 24 Апреля 2014, 19:53:05
По границе выхода форсунки с головки делается поясок из силиконового герметика ,чтобы не попадала влага и пыль между форсункой и телом головки;
Название: Re: Хелп Рекстон 2,7ТД 2009г.в. внезапно не заводится.
Отправлено: Dizelraf от 24 Апреля 2014, 20:40:16
А как со стружкой?? А то готовьтесь в скором времени опять на ремонт форсунок :)