Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: сибиряк4 от 20 Января 2014, 17:37:45
-
вчера залил полный бак и сделал замеры расхода по баку -расход составил 14-15 литров ,средняя скорость по компу 10-15 км\час , заменил все фильтра промыл форсунки . Все равно мне кажется огромный расход!!! сделал диагностику показание вроде все в норме (в допусках) ошибок нет. (могу выложить лист)Что может еще влиять на расход.-может не согласованность каких либо датчиков?я всегда считал что такие дизеля экономичные!
а может быть повышенный расход топлива из-за некорректной работы одного из управляющих датчиков на авто.,я так понимаю что кол.топлива подаваемого в цылиндры эбу рассчитывает собирая информацию из управляюших датчиков расположенных на двигателе авто. сравнивает с параметрами заложенной программы и подает топливо . вывод как найти этот неисправный датчик!
сначала грешил на датчик МАФ купил новый датчик массового расхода воздуха поставил ,(при установке полностью обесточил систему и подождал минут 15) потом все загрузил .и поехал испытывать , какие мои были удивления когда на компе я увидел падения расхода как мгновенного(было 15-25 стало 8-10) так и реального (было 12 стало 10) , езжу стараюсь вегда с определенной скоростью и стилем но мое счастье длилось не долго по истечению примерно 2 дня все вернулось обратно на тот же старый расход (реальный 14-15) литров -что опять не так что может еще быть? сегодня промыл систему Винсом и снял показания .что скажите комрады?
-
Что за машина???Какой год??? Если не секрет, конечно ;D
-
,средняя скорость по компу 10-15 км\час ,
???
-
машина прадо 120 , 2008 год , пробег 90000 хотя думаю подкручен!!, двигатель 1кд-фтв ,д4д,
-
Уважаемый Сибиряк4!!! Расход топлива---величина чисто субьективная и зависит от множества разных факторов. Заявленный производителем эталонный расход выполним только при каких то идеальных условиях для авто. И поверьте ,для Вашего авто расход в 14-15 литров,тем более зимой,да и эксплуатируете Вы её не по автобану ---более чем нормальный.. Вот Вы уже потратились на ДМРФ при исправном старом.На Тойоте Прадо этот двигатель ставится с середины 2000 года,и давно отлажен как часики,почему и пользуется большим спросом.Я предпологаю ,что Вы только приобрели этот авто и Вам не терпится как бы улучшить его :) :)
В Вашем случае я бы проверил развал-схождение,выбег авто,возможно поменял бы масла в коробке и раздатке и мостах на синтетику.Удачи Вам!!
-
Расход большой однозначно....сегодня с утра двигаюсь на отцовском прадике.вот такой расход.при условии что у нас -20 с ветерком и топливо евро 0 :)
-
Бортовой компьютер показывает СРЕДНИЙ расход,если хотите знать реальную величину используйте метод "залива под пробку"...
-
Бортовой компьютер показывает СРЕДНИЙ расход,если хотите знать реальную величину используйте метод "залива под пробку"...
честно не знаю алгоритм тоетовского БК,а мерсовкий к примеру,что показывает ,то и есть по факту,проверенно неоднократно
-
Уважаемый Сибиряк4!!! Расход топлива---величина чисто субьективная и зависит от множества разных факторов. Заявленный производителем эталонный расход выполним только при каких то идеальных условиях для авто. И поверьте ,для Вашего авто расход в 14-15 литров,тем более зимой,да и эксплуатируете Вы её не по автобану ---более чем нормальный.. Вот Вы уже потратились на ДМРФ при исправном старом.На Тойоте Прадо этот двигатель ставится с середины 2000 года,и давно отлажен как часики,почему и пользуется большим спросом.Я предпологаю ,что Вы только приобрели этот авто и Вам не терпится как бы улучшить его :) :)
В Вашем случае я бы проверил развал-схождение,выбег авто,возможно поменял бы масла в коробке и раздатке и мостах на синтетику.Удачи Вам!!
владею данным авто уже около года до этого тож был прадик 120 так же с таким движком ,а до него ище и в 95 кузове. все дизеля! просто последние пол года стал обращать внимание об увеличении расхода.развал в норме, масла все заменены во всех агрегатах везде синтетика!
Добавлено спустя некоторое время
какие еще соображения!
-
Расход большой однозначно....сегодня с утра двигаюсь на отцовском прадике.вот такой расход.при условии что у нас -20 с ветерком и топливо евро 0 :)
Андрей,а средняя скорость какая?
-
Андрей,а средняя скорость какая?
чет не переключал на нее, завтра гляну..но сегодня движение было только по городу( пробок у нас практически нет)
-
Не поленись,глянь.А то т.с. указал среднюю скорость 10-15
-
Расход большой однозначно....сегодня с утра двигаюсь на отцовском прадике.вот такой расход.при условии что у нас -20 с ветерком и топливо евро 0 :)
я думаю при таком расходе по компу . средняя скорость должна быть 20-25 км.!
-
Не поленись,глянь.А то т.с. указал среднюю скорость 10-15
то же 15 км.ч
-
то же 15 км.ч
тогда у меня действительно огромный расход! >:(,подскажите куда в первую очередь смотреть?
-
Да .... Что тогда говорить мне ,Если у меня на Рено Меган 2008 года 1,9 CDI расход по Самаре 9 литров соляры...А у меня авто в два раза легче Вашего и обьём двигателя почти в два раза меньше..
-
не ужели больше ни кто не сталкивался с такой проблемой ,раз все молчат?
-
А что говорить,вы же физически не измерили расход.Приборам доверяй но проверяй...
-
увеличение длительности прогрева однозначно приведет к увеличению расхода топлива. И дело не только в том, что идут затраты энергии в трансмиссии и на прогрев самого двигателя. Дело в том, что увеличение времени прогрева приводит к тому, что двигатель большее время работает в неэкономичном режиме (по опережению впрыска топлива и по смесеобразованию). Вторая причина заключается в том, что на денсовских форсунках, в отличие от бошевской системы, при износе достаточно сильно возрастает цикловая подача практически на всех режимах. Внешне это проявляется в увеличении дымности выхлопа.
-
А что говорить,вы же физически не измерили расход.Приборам доверяй но проверяй...
сегодня поделал фактические замеры по баку ,получилось 16 литров !!!!! :o,средняя скорость 15 км.
Добавлено спустя некоторое время
увеличение длительности прогрева однозначно приведет к увеличению расхода топлива. И дело не только в том, что идут затраты энергии в трансмиссии и на прогрев самого двигателя. Дело в том, что увеличение времени прогрева приводит к тому, что двигатель большее время работает в неэкономичном режиме (по опережению впрыска топлива и по смесеобразованию). Вторая причина заключается в том, что на денсовских форсунках, в отличие от бошевской системы, при износе достаточно сильно возрастает цикловая подача практически на всех режимах. Внешне это проявляется в увеличении дымности выхлопа.
машина стоит в теплом гараже ,завожу с пульта , прогреваю минут 5-7, давно начал замечать что при работе авто в гараже визуально (но не сильно) присутствует выхлоп некой гари ,как будто топливо невсе сгорело! проверял на улице при разных оборотах черного выхлопа вообще нет ! может дело все в форсунках(льют), но это бы было видно на показателях при диагностики! куда еще смотреть ?
-
только сейчас дошло, что вы пытаетесь определить средний расход в городском цикле. Полная ерунда!
Почитайте форум, поймете, что расход измеряется при движении со средней скоростью 90 км\час и т.д., и т.п. Короче, читайте форум, писать про то, что уже десятки раз написано, нет никакого желания. Потеряйте немного и своего времени на чтение, вам это нужно в первую очередь.
-
только сейчас дошло, что вы пытаетесь определить средний расход в городском цикле. Полная ерунда!
Почитайте форум, поймете, что расход измеряется при движении со средней скоростью 90 км\час и т.д., и т.п. Короче, читайте форум, писать про то, что уже десятки раз написано, нет никакого желания. Потеряйте немного и своего времени на чтение, вам это нужно в первую очередь.
то что написано вами выше действительно это так, информацию собираю не только на этом форуме, как измерять расход все прекрасно знают и в том числе я , но я прошу другое помочь разобраться в увеличившимся расходе на моей машине т.к знаю что он был меньше ,(потому что режим движения и скорость повседневная и.т.п. практически одинаковые) может быть присутствуют неисправности в датчиках системы или тому подобное ,как правильно сделать диагностику на основании имеющейся у форумчан информации и знаний, или подсказать где искать, а тут сразу иди почитай мол!
-
то что написано вами выше действительно это так, информацию собираю не только на этом форуме, как измерять расход все прекрасно знают и в том числе я , но я прошу другое помочь разобраться в увеличившимся расходе на моей машине т.к знаю что он был меньше ,(потому что режим движения и скорость повседневная и.т.п. практически одинаковые) может быть присутствуют неисправности в датчиках системы или тому подобное ,как правильно сделать диагностику на основании имеющейся у форумчан информации и знаний, или подсказать где искать, а тут сразу иди почитай мол!
А заправиться на другой заправке?
-
заправлялся и на другой заправке, практически тож самое!
-
Обычный это расход для зимы и при поселковой езде. На бензине такой жучара съест 22-28 литров АИ-92 .В принципе ни кто из клиентов не заморачивается... По трассе при езде на дальние дистанции 1КД потребляет 11-12 литров соляры.
-
Обычный это расход для зимы и при поселковой езде. На бензине такой жучара съест 22-28 литров АИ-92 .В принципе ни кто из клиентов не заморачивается... По трассе при езде на дальние дистанции 1КД потребляет 11-12 литров соляры.
если не более 110 по трассе,то расход в районе 7-9 литров
-
Проходимость выхлопной системы может быть не в норме.. там есть катализатор, надо его проверить. Если диагностикой то смотри показания МаФа и показания Егр, и на сколько подпрыгивают показания мафа при закрытыом егеэре.
-
если не более 110 по трассе,то расход в районе 7-9 литров
Андрей! Я не знаю ,может у Вас в Казахстане соляра такая особая, что 7 литров расход.....Но у меня у товарища детства такое авто Прадо 120 2006 года,покупал он её новой.Мы с ним года два назад осенью ездили в Москву по моим делам,заправлял я,ехали неспешно--90--110,туда и обратно на круг вышло 11 литров..Пробег у него тогда был тысяч 80.
-
Андрей, действительно меньше десяти литров - это уже крайне маловероятно. Если только очень спокойно 80-90 км\час и на очень большие расстояния до 1000-2000 километров.
Добавлено спустя некоторое время
Андрей! Я не знаю ,может у Вас в Казахстане соляра такая особая, что 7 литров расход.....Но у меня у товарища детства такое авто Прадо 120 2006 года,покупал он её новой.Мы с ним года два назад осенью ездили в Москву по моим делам,заправлял я,ехали неспешно--90--110,туда и обратно на круг вышло 11 литров..Пробег у него тогда был тысяч 80.
разница не в солярке. Разница в дорогах. Что в Сибири, что в Казахстане практически нет такого, что постоянно присутствует в европейской части России даже по магистралям - пробки и движение, ограниченное грузовиками. Вот при этих ускорениях действительно растет расход топлива.
Добавлено спустя некоторое время
то что написано вами выше действительно это так, информацию собираю не только на этом форуме, как измерять расход все прекрасно знают и в том числе я , но я прошу другое помочь разобраться в увеличившимся расходе на моей машине т.к знаю что он был меньше ,(потому что режим движения и скорость повседневная и.т.п. практически одинаковые) может быть присутствуют неисправности в датчиках системы или тому подобное ,как правильно сделать диагностику на основании имеющейся у форумчан информации и знаний, или подсказать где искать, а тут сразу иди почитай мол!
вы покажите расход топлива при движении на большие расстояния. Все остальное - это может быть целый букет как мелких неисправностей, так и вашего режима движения.
-
извиняюсь,затупил немного :D прадик который я периодически эксплуатирую,3 дверный коротыш на мкпп..на нем расход как я указал,на днях поеду загород ,сфоткаю
-
извиняюсь,затупил немного :D прадик который я периодически эксплуатирую,3 дверный коротыш на мкпп..на нем расход как я указал,на днях поеду загород ,сфоткаю
уж не показания ли бортового компьютера? Так ты под горку машину пусти и газ при этом отпусти. Он у тебя покажет не расход, а что из топливозаливной горловины должно постоянным потоком выливаться салярка. ;D ;D ;D
-
уж не показания ли бортового компьютера? Так ты под горку машину пусти и газ при этом отпусти. Он у тебя покажет не расход, а что из топливозаливной горловины должно постоянным потоком выливаться салярка. ;D ;D ;D
средняя скорость, то отображается, этот фокус не прокатит
неее, я же его и бывает, что заправляюю :)
чесслово меньше десятки пьет :)
-
Андрей, действительно меньше десяти литров - это уже крайне маловероятно. Если только очень спокойно 80-90 км\час и на очень большие расстояния до 1000-2000 километров.
Добавлено спустя некоторое время разница не в солярке. Разница в дорогах. Что в Сибири, что в Казахстане практически нет такого, что постоянно присутствует в европейской части России даже по магистралям - пробки и движение, ограниченное грузовиками. Вот при этих ускорениях действительно растет расход топлива.
Добавлено спустя некоторое время вы покажите расход топлива при движении на большие расстояния. Все остальное - это может быть целый букет как мелких неисправностей, так и вашего режима движения.
на днях ездил к себе в край пробег примерно около 390 км в одну сторону ,скорость движения по трассе 100-110, средняя по компу 35 км час, расход замерил по баку получилась 13 литров
-
на днях ездил к себе в край пробег примерно около 390 км в одну сторону ,скорость движения по трассе 100-110, средняя по компу 35 км час, расход замерил по баку получилась 13 литров
вы с Андреем не равняйтесь, он же написал - короткобазный, на механике, а это сразу дает экономию порядка 1.5-2.0 литра. Кроме этого минимальная скорость - при 80-90 км\час, а не при 110.
Для вас нормальным расходом считалась бы цифра порядка 11.5-12.0 литра.
-
вы с Андреем не равняйтесь, он же написал - короткобазный, на механике, а это сразу дает экономию порядка 1.5-2.0 литра. Кроме этого минимальная скорость - при 80-90 км\час, а не при 110.
Для вас нормальным расходом считалась бы цифра порядка 11.5-12.0 литра.
так вот я об этом и говорю что у меня нет таких цифр по расходу, как ни стараюсь! просто до этого 2 года назад у меня был 120 простой тож .дизель так у него про расход я и не переживал реальный расход по трассе был 9-10 литров в зависимости от стиля езды(смешанный цикл порядка 11-13). а у этого ну никак я в эти показатели не вхожу ! вот и интересует меня этот аспект!
-
занятие по поиску расхода всегда считалось неблагодарным делом ,поэтому надо удостоверится какой на самом деле фактический расход(самое простое и более мене точно,это заправка под горло,езда 100км и опять под горло),если все таки расход большой ,то комплексная диагностика рулит,поэтому как то так,а то уже 3 страницы,а конструктива нет
-
занятие по поиску расхода всегда считалось неблагодарным делом ,поэтому надо удостоверится какой на самом деле фактический расход(самое простое и более мене точно,это заправка под горло,езда 100км и опять под горло),если все таки расход большой ,то комплексная диагностика рулит,поэтому как то так,а то уже 3 страницы,а конструктива нет
в самое ближайшее время сделаю как предлагаете и отпишусь! дальше будем думать!а что в себя включает комплексная диагностика ?
-
в самое ближайшее время сделаю как предлагаете и отпишусь! дальше будем думать!а что в себя включает комплексная диагностика ?
1.все что связано с накатом и его сопротивлением
2.механическая часть двигателя
3.топливная система
4.система управления двигателем
-
Все последующее чисто мысли вслух, так сказать. Почему то никто не упомянул про датчик давления наддува, уж не знаю на 100 % как там на японских моторах точнее даже на японских мозгах программа сделана, но на европейцах расходомер больше нужен для регулировки работы клапана ЕГР, а за смесь в большей степени отвечают 2 параметра: температура и давление воздуха во впускном коллекторе (возможно врет датчик наддува). Может быть сопротивление в выхлопе. Рискну предположить, что это может быть низкая компрессия или цепь вытянута. А вообще искать повышенный расход (если конечно он реально повышенный) при всех казалось бы штатно работающих системах - дело гиблое. Желательно чтобы что нибудь не работало бы капитально, тогда хотя бы понятно с чего начинать :)
-
Pro100Dima..На этом двигателе нет цепи...
-
Pro100Dima..На этом двигателе нет цепи...
Я не потрудился углубится в вопрос с точки зрения конкретного мотора. Чисто практика с других машин, об этом написанно как раз в моем посте. Но спасибо что просветили :)