Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: motordiesel2 от 13 Января 2014, 13:08:37
-
Подскажите, если кто знает: нужен прибор (или микрометр) с точностью 1мкм для измерения диаметра иглы 4-6 мм.
Находил в интернете лазерный микрометр, но цену даже спрашивать боюсь. Прибор нужен для селективной сборки корпус+игла распылителя.
-
А чего там особо расстраиваться то?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9165/15711077.5/0_a1414_3c3f192d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/mezernitsky/view/660500/)
Скоба рычажная СР 0-25 0.001 (ГОСТ 11098—75). У торговцев цена может доходить до 10-12 т. руб, но на вещевых рынках море инструмента с разоренных предприятий и скобу можно купить за 2-3 т.р.
Их полно и электронных, но механический всегда лучше.
-
Обратитесь на АЗПИ. У них в производстве таких приборов куча (не в смысле скоб, а в смысле для измерения диаметра иглы распылителя). И распылители они собирают как раз методом селективной сборки
-
http://barnaul.neobroker.ru/skoby-indikatornye-rychazhnye/ (http://barnaul.neobroker.ru/skoby-indikatornye-rychazhnye/)
-
Обратитесь на АЗПИ. У них в производстве таких приборов куча (не в смысле скоб, а в смысле для измерения диаметра иглы распылителя). И распылители они собирают как раз методом селективной сборки
АЗПИ даже близко не пустят, сейчас туда никак не попасть.
А профи по восстановлению что скажут ??
-
АЗПИ даже близко не пустят, сейчас туда никак не попасть.
А профи по восстановлению что скажут ??
Да, не пустят. :-\
-
А чего там особо расстраиваться то?
Стрелочные индикаторы часового типа обычно имеют цену деления 0,01 мм, это 10 мкм!
А если имеется прибор для измерения в микронах (0,001 мм), то там сам замер сделать еще надо сильно попотеть! Не так там просто!!
Необходимо выдержать деталь определенное количество часов в зависимости от толщины, веса и материала детали, и так-же определенное количество часов для самого прибора. Чтобы оба достигли определенную условиями прибора температуру для замеров. И еще это время зависит от того с какой начальной температуры начали выдержку. Есть и условия о вентиляции в помещении во время выдержки и во время замеров ... итд
Микроны мерить это целая наука - это вам не штангенциркуль!
Добавлено спустя некоторое время
коэффициент линейного термического расширения для легированных сталей около 12,0×10−6 K−1 или 0,000012 на градус Цельсия в диапазоне + 20 - + 100. Это деталь толщиной в 10 мм при температуре + 10 градусов будет иметь ошибку измерения более 1 мкм!
-
Диаметр иглы измерить тем или иным способом с погрешностью 1 мкм и даже менее возможно. Можно скобой, лучше оптикатором в жесткой стойке. А вот диаметр отверстия в корпусе распылителя с требуемой точностью замерить на коленке уже не получится. Этим много занимались в ЦНИТА СПб, была разработана целая гамма приборов для контроля размеров прецизионных деталей. А для селективной сборки погрешность измерения диаметра должна быть не более 1мкм, а лучше не более 0,5мкм, поскольку допуск на зазор в распылителе составляет всего 2мкм.
Какая-то информация о выпускавшихся приборах есть здесь http://lab306.narod.ru/index.htm. Можно попробовать обратиться в ЦНИТА
-
Это все теория, но чем реально люди работают ?
Ведь цеха не все вымерли по восстановлению распылителя, я не думаю что они работают на супер лазерных приборчиках.
Механическая головка 0.001 мм реально показывает +- 2 мкм.
-
Механическая головка 0.001 мм реально показывает +- 2 мкм.
Так я о том и толкую. Механическая головка реально дает +-2мкм (а настоящей погрешности, которая зависит от множества факторов, в том числе от используемой схемы базирования деталей, может и больше - никто не изучал), а надо +-0,5мкм. И лазеры здесь совсем не нужны. Цеха (по крайней мере заводские) работают на оптикаторах и на приборах ЦНИТА. Это все техника еще с советских времен.
Еще возможно использовать пневматические ротаметры. Их любили в Ярославле. Как сейчас не знаю.
Кроме АЗПИ в Барнауле были другие заводы, производящие топливную аппаратуру. АЗТН (куда-то переехал - вам проще найти), Барнаултрансмаш. Обращайтесь к ним, просите помощи. Думаю, что от денег никто не откажется ;D ;D
-
А что надо?? Измерить сколько, или проверить одинаков размер с другими т.е. откалибровать (рассортировать). Это разные вещи!! Если только откалибровать, то даже шакала не нужна - настроить под одну деталь, и все остальные как калибром проверить (если только на приборе винт, а не пружина, да и рука должна быть приучена к таким работам), и в этом случае те +- 2 мкм не помеха! Тут главное выдержку температуры сделать, и на сей раз почти не важно какой.
-
А что надо?? Измерить сколько, или проверить одинаков размер с другими т.е. откалибровать (рассортировать).
ТС ведь написал - нужно для селективной сборки
-
Подскажите, если кто знает: нужен прибор (или микрометр) с точностью 1мкм для измерения диаметра иглы 4-6 мм.
Находил в интернете лазерный микрометр, но цену даже спрашивать боюсь. Прибор нужен для селективной сборки корпус+игла распылителя.
Если вы желаете измерять диаметр мультипликатора.То вам действительно придется разориться.ДЛя данного измерения вам нужен не пассаметр а рычажная скоба высокого класса и измерительная головка с шагом 0,5 микрона которая уже называется Микатор механического типа.В данном случае вы будите видеть в какую сторону вы имеете отклонение ,это более удобно чем пользование цифровой головкой.По ценовому пределу вам больше подойдет Митутоя;Цена головки данного класса около 700 $ рычажной скобы 0-25 аналогичного класса будет стоить примерно в такую сумму.Если вы не готовы вложить данную сумму денег,То купите советский пассаметр с ценой деления 1микрон.Но все измерения будут приблизительны +- 2 микрона.Если нужны вам каталожные номера на данные приборы ,попросите Стаса,он покупал такой комплект.Для измерения внутренних диаметров приемлемы только калибры с шагом 1 микрон .Ну и конечно ко всему этому добру нужен комплек концевых мер первого класса и соблюдение мер по термо-стабилизации измерения.
Микатор советского производства в 0,5 микрона можно купить не дорого,но опять все упрется в измерительную скобу в которой главный параметр это параллельность плоскостей.
-
Если вы желаете измерять диаметр мультипликатора.То вам действительно придется разориться.ДЛя данного измерения вам нужен не пассаметр а рычажная скоба высокого класса и измерительная головка с шагом 0,5 микрона которая уже называется Микатор механического типа.В данном случае вы будите видеть в какую сторону вы имеете отклонение ,это более удобно чем пользование цифровой головкой.По ценовому пределу вам больше подойдет Митутоя;Цена головки данного класса около 700 $ рычажной скобы 0-25 аналогичного класса будет стоить примерно в такую сумму.Если вы не готовы вложить данную сумму денег,То купите советский пассаметр с ценой деления 1микрон.Но все измерения будут приблизительны +- 2 микрона.Если нужны вам каталожные номера на данные приборы ,попросите Стаса,он покупал такой комплект.Для измерения внутренних диаметров приемлемы только калибры с шагом 1 микрон .Ну и конечно ко всему этому добру нужен комплек концевых мер первого класса и соблюдение мер по термо-стабилизации измерения.
Микатор советского производства в 0,5 микрона можно купить не дорого,но опять все упрется в измерительную скобу в которой главный параметр это параллельность плоскостей.
Прибор нужен для сборки распылителя.
рычажная скоба на англиском языке как пишится, буду пробовать искать на Ebay.
Добавлено спустя некоторое время
Так я о том и толкую. Механическая головка реально дает +-2мкм (а настоящей погрешности, которая зависит от множества факторов, в том числе от используемой схемы базирования деталей, может и больше - никто не изучал), а надо +-0,5мкм. И лазеры здесь совсем не нужны. Цеха (по крайней мере заводские) работают на оптикаторах и на приборах ЦНИТА. Это все техника еще с советских времен.
Еще возможно использовать пневматические ротаметры. Их любили в Ярославле. Как сейчас не знаю.
Кроме АЗПИ в Барнауле были другие заводы, производящие топливную аппаратуру. АЗТН (куда-то переехал - вам проще найти), Барнаултрансмаш. Обращайтесь к ним, просите помощи. Думаю, что от денег никто не откажется ;D ;D
Может есть картинки оптикатора и прибора ЦНИТА, а то тяжело понимать.
Добавлено спустя некоторое время
вам нужен не пассаметр а рычажная скоба высокого класса и измерительная головка с шагом 0,5 микрона которая уже называется Микатор механического типа
Не понял разницу между паасаиетром и скобой.
Все они механические.
Пассаметр спрсобен мерить 1 мкм, скоба тоже может 1 мкм, только индикаторную головку можно менять(она сьемная).
Пассаметров б/ у на Ebay полно с точностью 1 мкм.
-
рычажная скоба на англиском языке как пишится
Lever clamp
-
Вкладывать в ремонт распылителей 1500$ не имеет смысла.Да и если смысл заниматься ремонтом распылителей? Пасаметр советского производства с ценой деления 1 микрон ,мне предлагали за 100$,если надо могу узнать.(почти новый)
-
Вкладывать в ремонт распылителей 1500$ не имеет смысла.Да и если смысл заниматься ремонтом распылителей? Пасаметр советского производства с ценой деления 1 микрон ,мне предлагали за 100$,если надо могу узнать.(почти новый)
У меня есть пассаметр, может он глючет, но показания скачут +- 2 мкм.
Думаю и другие не помогут, надо что-то другое, но что ????
Добавлено спустя некоторое время
Вкладывать в ремонт распылителей 1500$ не имеет смысла.Да и если смысл заниматься ремонтом распылителей? Пасаметр советского производства с ценой деления 1 микрон ,мне предлагали за 100$,если надо могу узнать.(почти новый)
Скобу вроде нашел, а вот индикаторные головки с ценой деления 0,5 мкм бывают, видел только 1 мкм.????
-
Это что есть. Микатор очень чуствительный. Других советских пока не видел. Но это бюджетные варианты. Все остальное импорт и такого класса точности очень дорого. Головка на 0,5 микрона больше 700$ ,но используя головку такого уровня нет смысла ставить скобу классом ниже.
-
Это что есть. Микатор очень чуствительный. Других советских пока не видел. Но это бюджетные варианты. Все остальное импорт и такого класса точности очень дорого. Головка на 0,5 микрона больше 700$ ,но используя головку такого уровня нет смысла ставить скобу классом ниже.
1 мкм голвку +скоба не вопрос найти, были бы стабильные показатели.
Добавлено спустя некоторое время
такое пойдет 1 мкм ??
-
Думаю,что нет.Слишком широкая мерительная зона. Диаметр мерительной зоны для измерения иглы распылителя я бы взял не более 3-5мм.
-
Думаю,что нет.Слишком широкая мерительная зона. Диаметр мерительной зоны для измерения иглы распылителя я бы взял не более 3-5мм.
не понял.
индикатор не тот или скоба большая ??
-
Обьясняю. Диаметр измерительного органа.Независимо это скоба или индикатор.Допустим вы измеряете диаметр излы распылителя .Длинна этой части в игле распылителя равен 10-12мм (нужно точнее промерить) в том Маhr который на снимке диаметр измерительной части 7-9мм .Если в игле есть конус вы его можите просто не увидеть.
-
Обьясняю. Диаметр измерительного органа.Независимо это скоба или индикатор.Допустим вы измеряете диаметр излы распылителя .Длинна этой части в игле распылителя равен 10-12мм (нужно точнее промерить) в том Маhr который на снимке диаметр измерительной части 7-9мм .Если в игле есть конус вы его можите просто не увидеть.
Александр, под понятием конус, Вы имели в виду, раковину, лунку, малого размера на поверхности, по сути шороховатость поверхности или что то иное?
-
Я думаю, конусность цилиндрической поверхности (обычно называемая - конус) - это когда есть разница диаметров начала и конца этой поверхности. Если ширина мерительного инструмента сопоставима с длиной измеряемой поверхности, то конусность практически невозможно определить. А также другие дефекты, имеющие место, на цилиндрических поверхностях.
-
Обьясняю. Диаметр измерительного органа.Независимо это скоба или индикатор.Допустим вы измеряете диаметр излы распылителя .Длинна этой части в игле распылителя равен 10-12мм (нужно точнее промерить) в том Маhr который на снимке диаметр измерительной части 7-9мм .Если в игле есть конус вы его можите просто не увидеть.
Думаю скобу с гуюками 10 мм тяжело найти,
для меня главное стабильность показаний с точностью 1 мкм.
-
Думаю скобу с гуюками 10 мм тяжело найти,
Володь, наоборт, речь о тонких губках, чтоб направляющую иглу можно было замерять на разных концах для выявления её конусности.
-
Володь, наоборт, речь о тонких губках, чтоб направляющую иглу можно было замерять на разных концах для выявления её конусности.
Понял, каким прибором сам пользуешься??
-
Сам привык делить "на глаз" деление "сотку" на простом микрометре. Стажор работает индикаторной скобой СИ-50 1976 г. выпуска, вполне хватает иглы рассортировывать, во вранье не замечена. Для селективной сборки другого и не надо. Подбираешь иглу, чтоб заходила плотненько, с небольшим прихватом, с двухмикронной пастой притёр слегонца и не надо супер-пупер приблуд за сумачечие деньги. Ничего сложного. Лишние деньги можно на другое потратить, например бурилку (клонохартридж) купить, хорошая штука оказалась.
-
Сам привык делить "на глаз" деление "сотку" на простом микрометре. Стажор работает индикаторной скобой СИ-50 1976 г. выпуска, вполне хватает иглы рассортировывать, во вранье не замечена. Для селективной сборки другого и не надо. Подбираешь иглу, чтоб заходила плотненько, с небольшим прихватом, с двухмикронной пастой притёр слегонца и не надо супер-пупер приблуд за сумачечие деньги. Ничего сложного. Лишние деньги можно на другое потратить, например бурилку (клонохартридж) купить, хорошая штука оказалась.
Понятно, но как-то все не так.
-
Всем бы столько инструмента
https://www.youtube.com/watch?v=V5bHfJJj3aA